[PMR]

Soap писал (а)

Всё сводится на то что это уже вовсе не гипотеза. Гипотеза состоящая из фактов как бы уже не гипотеза, а факт, хоть и не проверенный в окончательной редакции.

Я помню еще в советской научной книге 70-ых годов читал как факт - наличие инопланетной жизни. Доказательство примерно как в этом топике.

П.С.
Как-то культурнее, без перехода на личности.

Арчи писал (а)

Я привык руководствоваться доказательствами, а не заклинаниями и религиозной верой. Впрочем, Вам этого не понять.

http://www.nasa.gov/centers/goddard/...10/10-111.html

Это устроит?

Коротко для не владеющих (поскольку спать пора):

Различные аминокислоты выявлены в метеорите, в котором их быть не должно.
Метеорит возник из столкновения двух астероидов, при этом нагревшись до 2000 гр. по Фаренгейту. При этом все аминокислоты должны были быть разрушены. Однако они выжили. Об их космическом происхождении говорит пропорция 50% левых и столько же правых. Земная жизнь использует только левые).

Ранее думали, что производство а\к возможно только при низких температурах и наличии воды. Этот метеорит говорит о том, что такое производство возможно при реакции газов по мере остывания косм.объекта. Что означает, что аминокислоты данного объекта могли появиться в самом начале образования Солнечной системы.

Речь идет об астероиде 2008 TC3, найденном в Судане в Нубийской пустыни.

От меня - в науке все идет к тому, что жизнь нам подарил космос.

[Soap]

Аэропорт китайского города Баотоу в провинции Внутренняя Монголия был закрыт из-за появления над ним неопознанного летающего объекта (НЛО). Власти распорядились прекратить взлеты и посадки: они опасались, что воздушные суда могут получить повреждения при столкновении с таинственным объектом

Самолеты, уже прибывшие из Шанхая и Пекина, вынуждены были долго кружить над аэропортом до тех пор, пока НЛО не исчезло. Два других рейса, ожидавших приземления в Баотоу, были направлены в города Ордос и Тайюань. Рейсы не принимались и не взлетали около часа.

Свидетели сообщили, что увидели яркий свет в небе над районом, находящимся в 2,5 - 3 км от аэропорта. Внезапно это свечение исчезло. В интернете вскоре появилась видеозапись, на которой якобы заснято появление неопознанного объекта. Впрочем, в кадре видны лишь несколько вспышек и пятен света, так что большинство зрителей указанный ролик не убедил в появлении пришельцев над Китаем.

С конца июня это уже восьмой случай обнаружения НЛО в Китае. Например, 8 июля на час пришлось закрыть аэропорт Сяошань, обслуживающий город Ханьчжоу. Впоследствии, однако, власти заявили, что подозрительный объект, обнаруженный в воздухе над аэродромом - это оптический эффект, вызванный военными учениями, проходившими на расположенной неподалеку авиабазе.

Между тем загадочные объекты удалось запечатлеть на фото и даже на видеокамеру. Записи "полета инопланетян" тут же стали хитом Интернета.

В расположенном на западе страны Синьцзянь-Уйгурском автономном районе 30 июня также видели НЛО, но теперь считают, что, скорее всего, за инопланетные объекты приняли учебные запуски ракет, состоящих на вооружении китайской армии.

Загадочные светящиеся предметы, которые доводилось наблюдать удивленной публике в провинции Сычуань - это, уверяют скептики, всего лишь столь популярные в Китае воздушные змеи, которые по ночам запускают с подсветкой.

Меня удивляет способность властей списать всё что угодно на что угодно если оно не угодно. Такой вот каламбурчик, прям как действия властей. Не только Китайских, всех!
Закрывают аэродромы, устраивают военные оцепления и тем не менее объявляют о массовой галлюцинации, атмосферных явлениях, неполадках в мозгу, зондами, спутниками, активностью солнца, чем угодно, и в то же время активно готовятся к войне с инопланетянами... Даже не смотря на то что высшие ведомства изучали проблему НЛО, нашли её несостоятельной и результаты исследований слили в прессу...

Свидетельств НЛО слишком много. Если отсеять то что наврано, то что можно объяснить природными явлениями или деятельностью человека, то останется слишком много свидетельств которым нет объяснений ни с какой другой точки зрения как только инопланетных форм жизни, их тысячи! Если брать в учёт и исторические то наверно сотни тысяч. Наскальные рисунки чуваков в скафандрах, найденные предметы в доисторических пластах планеты, выжженные тоннели миллионно летней давности, метеориты, снимки из космоса, теория вероятности в конце концов, всё говорит о том что мы не одиноки во вселенной.
Я не видел своими глазами ни разу американского космического корабля, но видео и фото материалы меня убеждают в том что они реально существуют. Или мне всё же стоит стать скептиком?

В чем природа фанатической убежденности человека, что он одинок во вселенной?

Это гордыня. Человек хочет думать что он вершина эволюции во вселенной. Именно поэтому люди с фанатичной верой утверждали что солнце крутится вокруг земли, а оказалось что наоборот. Потом люди заявили, что солнце в центре вселенной, а оказалось что солнце находится на заднем дворе галактики. Мы вообще находимся на отшибе галактики. Среди тысяч таких же как и наше солнце звезд. И вот последняя линия обороны человеческой гордыни, оказался на грани разрушения. Это миф о уникальности человеческой цивилизации. Мне стыдно, но церковь действуя в унисон костной академической науки, вторит об этом же своим прихожанам. Хотя гордыня - это тяжкий грех.

Костные умы не могут осознать ту простую и очевидную мысль, что человек это не вершина вселенской эволюции, а всего лишь одна песчинка на берегу океана вселенной.

Арчи, вы будете цепляться за любой факт, который утвердил бы вас в вашей правоте. Но сегодня наука набирает все больше и больше фактов, мы узнаем о вселенной, то чего раньше и не подозревать. До начала этой темы вы не знали о существовании планет за пределами солнечной системы. Я рад что вы об этом узнали. А теперь узнайте о микроорганизмах за пределами земли.

Но если вы элементарно не хотите пользоваться гуглом, чтобы найти общедоступную и открытую информацию, то почему это я должен делать за вас? Мало того что я должен искать, но я еще должен вам все разжевывать и доказывать. Я вам дал факты и сложил их воедино. Я показал вам слагаемые, и показал что будет если их сложить. Ведь если два складывать с двумя, то получается четыре. Но вы упорно отказываетесь признавать, что операция сложения дает четыре. Ну уж извините, если вы не признаете очевидных фактов, то в чем смысл обсуждения с вами, таких сложных вещей как жизнь в космосе.

[Soap]

observer писал (а)

Мне стыдно, но церковь действуя в унисон костной академической науки, вторит об этом же своим прихожанам. Хотя гордыня - это тяжкий грех.

Ой, оставьте. Наука как раз и выросла на том что ей позволяла церковь. Это только в последнее время наука пошла дальше. Не то чтоб сама, но как за четырёхлетним ребёнком мама не всегда может уследить, так и церковь за наукой не всегда поспевает вовремя.

В остальном согласен.

Soap писал (а)

Ой, оставьте. Наука как раз и выросла на том что ей позволяла церковь. Это только в последнее время наука пошла дальше. Не то чтоб сама, но как за четырёхлетним ребёнком мама не всегда может уследить, так и церковь за наукой не всегда поспевает вовремя.

В остальном согласен.

Церковь не имела гегемонии по всему миру. Католики в средние века диктовали свои идеи только на части Европы. В остальном мире наука развивалась не испытывая влияния религии, и даже наоборот, именно религия была двигателем науки и просвещения в других странах. Потому как науки относились к категориям священным.

Вы приписываете грехи инквизиции, всем религиям мира, забывая что была православная Византия, в которой существовала колыбель просвещения и науки. В Византии, носителями традиция которой мы являемся, науки и искусства никогда не ограничиваться церковью, а наоборот только развивались. В те времена когда Европа погрузилась в темные века, Византия переживала свой расцвет. Но в последствии, не без помощи католического Рима, не уничтожили турки. Многие обвиняют христиан в крестовых походах, но как можно обвинять в этом тех кто и сам пострадал от них. Почитайте о четвертом крестовом походе крестоносцев против православных. И вы поймете, что источником войн и разрушений является алчность и жадность, а не религия.

И посмотрите на сегодняшний мир. Светская Европа и Америка ведут все самые кровавые войны на земле. В 20м веке религиозных государств стало на порядок меньше, а войн стало на порядок больше. И как показывает жизнь среди ученых столько же верующих как и среди простых смертных. И мы видим, что вера не мешает людям заниматься наукой.

И если обратиться к религии, то мы увидим, что все мировые религии прямо и открыто заявляют, что Бог и небесные силы имеют внеземное происхождение... Можете развить эту мысль дальше?

[Soap]

observer писал (а)

Вы приписываете грехи инквизиции, всем религиям мира

Я ни разу не заикался о крестовых походах буддистов. А вот христиан...
Греки когда добрались до Египта и вслед за ними Римляне монополия на древние знания переселилась в Рим, почему? Почему Римляне раньше собирали знания по всему свету, а с приходом иудаизма/христианства знания той же Византии стали не нужны? Почему до Римской эпохи сосредоточение знаний была Африка и Азия? Сгорела Александрийская библиотека и Азия опустилась в ноль. Знания не сгорели, вернее не все, основная их часть переехала в Ватикан. Вот в чём секрет успеха. Устные знания и остатки письменного горели на кострах, тамплиеры искали недостающие звенья опять же в Африке, так же крестоносцы выдвигались в сторону Индии не только за золотом, была надежда на сохранённые знания.
До сих пор Ватиканские библиотеки охраняются гораздо круче чем Федеральный Банк Америки, с чего бы? Почему Папу Римского охраняют лучше чем Обаму и Елизавету II вместе взятых? Почему когда европейцы приплыли в Японию японцы их отнесли в разряд варваров? По тому что варварами они и были! Католицизм сожрал всё, сожрёт и ислам и православие, потом двинется на буддизм, уже попытки были, но есть враги поближе, когда нас обгладают пойдут дальше.
Когда я говорю "Вера" в первую очередь я подразумеваю христианство и католицизм в частности. По тому что это единственная организация обладающая силой с которой невозможно справиться.
Не обольщайтесь, православие пользует те же методы и планы, ислам тоже. Это всё производное иудаизма, его наследие, облизывающееся на остатки древних знаний. Иерусалим до сих пор на военном положении. Арабы горы роют, евреи вставляют им палки в колёса, а католики ждут кому же улыбнётся удача. И вот когда удача улыбнётся и добровольно не передастся в Ватикан Америка на говно изайдёт вместе с НАТО и всей остальной байдой, но "законность и демократия" восторжествует.
У христиан в древние века что то ушло меж пальцев, что то было позволено к использованию. Были враги - кельты, викинги, да и друг у друга надо было поотнимать многое, по этому и сильными надо было быть.
Вот вам и "научный прогресс".
Власть удерживается знаниями. Так эту власть сосредоточили, так её удерживали, по этому и теперь стараются чтоб наука не обогнала слишком сильно то что в библиотеках подземных бункеров. А когда что то выходит из под контроля попики уже тут как тут. На БАКе топчутся, клонирование не гуманно.
Всё что делала и делает церковь это ограничивает знания, а не распространяет!

Ооооо....опять любимая дискуссия.
Soap, да не столько церковь гнобит науку, сколь родная ученая братия. Мы уж говорили о этом. Хиллса (о котором я упоминала), просто затравили в свое время. И. Ермакову, которая кричит о вреде ГМО просто-напросто выгнали из института. Еще лет 10 назад Гаряев (автор волной генетики) доказал, что 95% процентов ДНК, это вовсе не мусор. Затоптали. Сейчас уже пишут " ученые предполагают, что лишнего в ДНК нет". Не прошло и десяти лет. И все равно ж продолжают травить. Список можно сделать длинным, вот и причем здесь церковь. Времена крестовых походов прошли, а наука все также консервативна.

На БАКе топчутся, клонирование не гуманно

Оно не то, что не гуманно, оно опасно. За некоторым исключением. Ученые сами признают, что могут сказать ЧТО получится (более или менее), а вот КАК это получается, увы... Рано еще...рано.

Soap, ну зачем молоко от коровы с человечьими ДНК?

Наука нынче деньги любит, и большинству ученых мужей на человечков в общем-то плевать. Некоторые эксперименты мне напоминают Кузькину Мать Хрущева. Которая чуть не сдвинула земную ось.

Мы про НЛО будем еще? Мне муж дал наводку на столетний доклад Джеймса МакДональд. Как "расследовалось" НЛО.

Всё что делала и делает церковь это ограничивает знания, а не распространяет!

Ничего из того, что вы сказали не соответствует действительности. Вы заблуждаетесь, но проблема в том, что вам выгодно заблуждаться. В церкви конечно есть грехи, но вы за это хотите карать всех. Чем это отличается от инквизиции? Благо время другое.

Вы вместе с водой хотите выкинуть и ребенка в купели. В религии есть хорошее, только вы этого не хотите видеть, для вас есть только плохое. Почему? Вам разве не надоело ненавидеть? Поверьте вы скоро устанете. Жить нужно так, что бы потом не было стыдно. Ищите добро в о всем и множьте его. Ненависть ничего не созидает. Все зло в мире от ненависти и злобы, а не от религий и убеждений. Почему вы этого не понимаете?

Я легко сотрудничаю с атеистами и любыми конфессиями если они разделяют идеи гуманизма. Если в нашли силы понять, что жизнь конечна, то зачем вам хочется разрушить радостную иллюзию вечной жизни у других? Это что зависть? Вы завидуете нам, что мы не страдаем как атеисты. Когда я тоже был атеистом, и осознание своей смертности терзало мою душу и причиняло страдания. Подобное положение вещей не может радовать никого. Но будьте гуманистом, не несите еще больше страдания в мир в котором их и так предостаточно.

Дайте людям прожить жизнь в счастье. Пусть это будет ложное счастье, но зачем нужна истинна в мире, где все есть прах и все в прах обернется? Зачем людям тратить и без того короткую жизнь на осознание своего страдания? Лучше вообще не жить, чем жить в страдании, жить без смысла, жить без надежды.

P.S. Так, а больше ни у кого НЛО не пролетало?

[Ванлат]

Мы сами инопланетяне каждая расса прилетела с разных планет после гибели неизвестной голлактики .

[lazyden]

observer писал (а)

Когда я тоже был атеистом, и осознание своей смертности терзало мою душу и причиняло страдания.

Это заметно.

observer писал (а)

Подобное положение вещей не может радовать никого.

Многих вполне устраивает. Я сейчас занят, потом ссылки на документы приведу. Не стеснятесь напомнить, если забуду.

observer писал (а)

Дайте людям прожить жизнь в счастье. Пусть это будет ложное счастье, но зачем нужна истинна в мире, где все есть прах и все в прах обернется?

Думаю, что по той же причине, по которой тут все против легализации наркотиков. Почему-то многие думают, что легализация = продажа школьникам в буфете (хотя это не так).

Вот мы тоже подозреваем, что эта ваша религия больше похожа на то, что сейчас с прививками твориться - кому-то хорошо, а кому-то просроченное, некачественное, индивидуально не совместимое. Ничего страшного, подумаешь, умер или остался инвалидом, главное выполнить план, отчитаться перед начальством и получить откат.

Многих вполне устраивает.

Вполне возможно. Вечно жить на Земле никто не захочет. Но вы уверенны что человек добровольно откажется жить вечно в мире, где возможно все?

Думаю, что по той же причине, по которой тут все против легализации наркотиков.

Однако вы ратуете за свободу эвтаназии? Чем это отличается от своды умереть от наркотиков? Не логично получается. Вы отрицаете только то то что не соответствует вашему мировоззрению. Оставьте это. У людей есть право иметь иное мировоззрение.

Ответьте мне на простой вопрос - какой смысл жить если все в итоге все кончится прахом? Какой смысл страдать, если все исчезнет, и ничего не останется, и все кончится тьмой? Какой смысл тьмы? если нет смысла страдать то лучше насладить жизнь радостью. Нужно позволить людям наркотики, эвтаназию, и даже веру в Бога. И пусть вера в Бога накладывает на нас такие ограничения как запрет на наркотики и эвтаназию, это на ше право. Воспринимайте нас как мазохистов, нам это наполняет жизнь удовольствием. Мы этого хотим. Это наша воля. В чем вам прок мешать нам жить так как мы хотим? Ради чего вы боретесь, если в конце вашей борьбы вас все равно ждет забвение?

[lazyden]

observer писал (а)

Однако вы ратуете за свободу эвтаназии? Чем это отличается от своды умереть от наркотиков?

Обе свободы надо оставить

observer писал (а)

Ответьте мне на простой вопрос - какой смысл жить если все в итоге все кончится прахом? Какой смысл страдать, если все исчезнет, и ничего не останется, и все кончится тьмой? Какой смысл тьмы? если нет смысла страдать то лучше насладить жизнь радостью. Нужно позволить людям наркотики, эвтаназию, и даже веру в Бога.

Согласен. Но не в виде приучения наркотикам с детства и не в форме "претендующий на должность в нашей фирме должен иметь устойчивую наркозависимость".

observer писал (а)

И пусть вера в Бога накладывает на нас такие ограничения как запрет на наркотики и эвтаназию, это на ше право. Воспринимайте нас как мазохистов, нам это наполняет жизнь удовольствием. Мы этого хотим. Это наша воля.

Я, кстати, давно уже подумывал о сравнении с садо-мазо, но вы таки сами это сказали Сидящие по домам садисты и мазохисты - это нормально. Клубы, помогающие садистам и мазохистам найти друг друга, это прекрасно. Шествия с плакатами "мазохизм - это круто" - вопрос спорный, но думаю, можно обсудить и найти разумный компромис.

А вот когда по некому событию или факту (достижение возраста, рождение на какой-то территории, случайно проходил мимо военкомата...) человеку навязывается "выбор", либо будь садистом, либо мазозистом... Или чаще вообще без выбора - мазохистом. Это неприемлемо.

observer писал (а)

В чем вам прок мешать нам жить так как мы хотим? Ради чего вы боретесь, если в конце вашей борьбы вас все равно ждет забвение?

Чем конкретно я вам мешаю жить? Получается, что я не в ваш огород камешки кидаю, а тех, кто заменяет саморазвитие служением догмам. Почему столько беспокойства? Ну "борьба" это слишком громко сказано, это же интернет...

[Ярослав]

Мне 30 лет, а пиво и сигареты мне не продают... Злоупотребляю вредными привычками и все равно не продают. Просто беда!! А еще я имею отличную, от традиционных, точку зрения в политических, экономических и социальных вопросах... Я всегда доволен своей жизнью и улыбаюсь - этим я раздражаю чрезвычайное количество людей. Вот тут и задумаешься: я вообще с этой планеты, или меня внедрили пришельцы?

[к*******]

Ярослав писал (а)

Мне 30 лет, а пиво и сигареты мне не продают... Злоупотребляю вредными привычками и все равно не продают. Просто беда!! А еще я имею отличную, от традиционных, точку зрения в политических, экономических и социальных вопросах... Я всегда доволен своей жизнью и улыбаюсь - этим я раздражаю чрезвычайное количество людей. Вот тут и задумаешься: я вообще с этой планеты, или меня внедрили пришельцы?

Нет. Вы не пришелец. А самый обычный землянин. Ваша уникальность лишь в том (в прочем как и каждого тут присутствующего на форуме) что ВЫ в единственном экземпляре на этой планете и больше таких нет , как и нас всех тут собравшихся. Ну нет нам аналога))) Так что мы все уникальные земляне. И у каждого свои "прибабахи"

[всяко]

А еще не все инопланетяне и земляне умеют использовать поиск нужного материала. в интернете .
Можно ведь нужное перевести на другой язык,найти то что нужно и перевести на русский.

[supercat]

всяко писал (а)

не все инопланетяне и земляне умеют использовать поиск нужного материала

это точно!
я вот недавно столкнулся:

всяко писал (а)

Интересно когда этот опрос проводили?

а ведь что может быть проще, чем зайти на сайт лавки, которой заказаны результаты опроса и там прочитать, что:
" Инициативный всероссийский опрос «ВЦИОМ-Спутник» проведен 12-13 января 2018 г. В опросе принимают участие россияне в возрасте от 18 лет. Метод опроса – телефонное интервью по стратифицированной двухосновной случайной выборке стационарных и мобильных номеров объемом 2000 респондентов. Выборка построена на основе полного списка телефонных номеров, задействованных на территории РФ. Данные взвешены на вероятность отбора и по социально-демографическим параметрам. Для данной выборки максимальный размер ошибки с вероятностью 95% не превышает 2,2%. Помимо ошибки выборки смещение в данные опросов могут вносить формулировки вопросов и различные обстоятельства, возникающие в ходе полевых работ."
как думаешь, это дибилизм или инопланетизм задавать такие вопросы?!

[всяко]

а ведь что может быть проще, чем зайти на сайт лавки, которой заказаны результаты опроса и там прочитать, что:????
Ну так просвети как узнать какой сайт такой опрос провел? Забить в поисковик название самого опроса?

[supercat]

всяко писал (а)

Ну так просвети как узнать какой сайт такой опрос провел?

это сложно, но я попробую тебе донести!
смотри:
идем по предложенной тобой ссылке:

всяко писал (а)

Подробнее на РБК:
.rbc.ru/society/29/01/2018/5a6ed21e9a794721078e5482?from=main

и там видим такой текст(красной рамочки в оригинале нет, это видать и усложняет твоё восприятие):

но читать надо именно то, что в красной рамочке! прочитал?
Бинго! ВЦИОМ провёл опрос!
идем в гоголь и вбиваем ВЦИОМ
о чудо! прямо первая строка:

попробуй сам пвторить! ;)

Анек в тему:
Мастер на заводе обучает новичка:
— Видишь рычаг?
— Да.
— Вот в 8 утра ты его включаешь, а в 6 вечера выключаешь. Понял?
— Нет.
— Повторяю. Видишь рычаг?
— Да.
— В 8 утра ты его включаешь, а в 6 вечера выключаешь. Понял?
— Нет.
— Еще раз объясняю. Видишь рычаг?
— Да.
— В 8 утра ты его включаешь, а в 6 вечера выключаешь. Понял?
— Мужик, ты что тупой? Я тебе уже третий раз говорю — НЕ ПОНЯЛ!

[всяко]

О Великий Гуру да прославят твое имя небеса.Короче не очень хотел потому и не возжелал узнать.Ну все равно спасибо.