[Mongoose]

Amnesia писал (а)

Вот тебе статистика...
50,0 % молдаван, 17,5 %
украинцы, 15,5 % русские.

Экая интересная вещь - статистика... Не зря её товарищ Сталин, Иосиф Виссарионович, не любил...

Эмм... Я прощу прощения, но... 50 + 17.5 + 15.5 = 83%. Ну это если меня в школе никто не обманывал. А оставшиеся 17% - это кто?

flicka писал (а)

ненавижу этот дебильный неологизм..

Ты точно русская скинхедка!!!

[Amnesia]

Соап, извини, меня мало волнуют эти сказки. Вот тебе статистика города Рени (одесская область) который для меня так же знаком как для тебя Бендеры.
национальный состав:
50,0 % молдаван, 17,5 %
украинцы, 15,5 % русские.
Это Дунай, рядом Румыния, где русские? Если встретишь хоть одного, это уже праздник)

[Soap]

Amnesia писал (а)

Это Дунай, рядом Румыния, где русские? Если встретишь хоть одного, это уже праздник)

Отвечу.

Рени в Средние века (IV—XII)
Восточные славяне стали селиться на берегу Дуная в начале IV века. В X—XII веках Рени входил в состав Киевской Руси, а затем Галицко-Волынского княжества и, позже, княжества Молдавского. Краем его задела и татаро-монгольская Золотая Орда.

Рени в составе Молдавского Княжества (1856—1862)
По условиям Парижского мира, завершившего Крымскую войну, Рени был передан в состав Молдавского Княжества.

Рени в составе Румынии (1862—1877)
С присоединением Молдавского княжества к Румынии город стал частью румынского государства.

Рени в составе Российской империи (1877—1917)
В этот период Рени входил в состав Российской империи (Бессарабская губерния). Население Придунавья значительно возросло за счёт казаков, которые хлынули сюда после ликвидации в начале XIX века Запорожской Сечи. В октябре 1915 года Царь Николай II с сыном выезжал в действующую армию, а затем отправился в города, где работала военная промышленность: Одессу, Тирасполь, Рени, Херсон, Николаев.

И того Рени в составе Молдаво-Румынии были целых 21 год! В составе России... Не, не буду считать, обращу лишь Ваше внимание на то что Вы и так заметили - после "оккупации" молдавское население не было выгнано, зарезано, уничтожено, обращено в рабство, а так и осталось жить на землях которые раньше принадлежали русским. И что же это за агрессия такая, и где же русские?

[Amnesia]

Soap писал (а)

Отвечу.

И того Рени в составе Молдаво-Румынии были целых 21 год! В составе России... Не, не буду считать, обращу лишь Ваше внимание на то что Вы и так заметили - после "оккупации" молдавское население не было выгнано, зарезано, уничтожено, обращено в рабство, а так и осталось жить на землях которые раньше принадлежали русским. И что же это за агрессия такая, и где же русские?

Вот! О чём я собственно говорила) не всё в порядке, вопросов больше нет)

[Savannah]

Soap писал (а)

И что же это за агрессия такая, и где же русские?

Русские такие. Оккупируют, оккупируют, да не выоккупирывовают.

[Mongoose]

flicka писал (а)

Русские такие. Оккупируют, оккупируют, да не выоккупирывовают.

Этапять, беспесды!!!

[Savannah]

Галчонок писал (а)

Согласная. Это нормально. Иначе и быть не могло!!! Проклятые оккупантки две!!! А с цифрами-то там как? И с достижениями? Очень хочется узнать познавательное!!!

Галя, ты про достижения 4 оставшихся процентов? Так я тебе скажу: нарожать как можно больше и стать матерью-героиней. Они так про себя и говорят: Я мать героина.
http://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1116/10_02

[Amnesia]

Галчонок писал (а)

[А с цифрами-то там как дела обстоят? И с достижениями? Очень хочется узнать познавательное!!!

Ещё раз для тебя солнце повторять не буду, я же знаю что ты далеко не тупая, несмотря на то что блондинка)
-------- Добавлено в 14:11 -------- Предыдущее было в 14:04 --------

flicka писал (а)

Галя, ты про достижения 4 оставшихся процентов? Так я тебе скажу: нарожать как можно больше и стать матерью-героиней. Они так про себя и говорят: Я мать героина.
http://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1116/10_02

Малохольная, я даже не хотела с тобой разговаривать, но (?) что ты хотела сказать своей дешевой ссылкой? Что твоя молодость прошла мимо? что ты уже стара для релакса?
Сиди и смотри Лану Дел Рей по DVD старуха, а я оторвусь на её концертах))))

[Mongoose]

flicka писал (а)

Галя, ты про достижения 4 оставшихся процентов?

Не. Я про вообще цифры. И про эти самые 4. А точнее про 13. А если быть максимально точной, то про 17, которые я насчитала - Виссарионыч бы не одобрил поди, и к стенке бы поставил, многозначительно этак трубкой попыхивая, чтоб расстрел в GULAG'е мёдом не казался - статистика суровая весчь!!! Ну и про достижения, само собой. Только шёпотом - не дай ТНБ Виссарионыч услышит - расстреляют же сразу - с Виссарионычем шутки плохи!!!

Amnesia писал (а)

я же знаю что ты далеко не тупая, несмотря на то что блондинка)

Это ты ванлату с уфой расскажи. Мне не надо. А то у них как-то другое мнение сложилось.

flicka писал (а)

Я мать героина.

Дядя Женя завсегда жёг напалмом как дуговая сварка!!! Не смотри, что либеральный <censored>!!!

Вообще, на самом деле, крайне интересный и любопытный экземпляр Дядя Женя. Вроде как либеральный <censored>, а делает крайне нужное и правильное дело. Вот как так? Отказываюсь понимать! Шаблон трещит по всем швам и разрывается нафиг в клочья!

[Savannah]

При этой демократии любой проститутке разрешают открывать рот в присутствии порядочных людей..

Реально, не хватает Виссарионыча.

[Soap]

Amnesia, Полагаю было достаточно времени чтоб найти компромат на русских оккупантов?! Если этих обличительных постов не последовало, будем считать оккупацию неподтверждённой, а значит впредь не имея веских аргументов это словосочетание с Ваших уст не сорвётся.

[Ал...а]

в крыму они были,в перестройку,ну там нагадили немножко,с татарами вроде дружбу завели. Сейчас крым абсолютно не украинской окраски,там надписи на дорожных знаках исключительно на русском и английском,чистокровных хохлов встретить трудно,те по турциям разъехались

[Ал...а]

ну вот например, при украинской политике в крыму-2004 год-( хотя я наполовину западенка и как бы тоже их хитрожопой крови) на ай петри вверху стоял хлопчик в форме войск укры, с кассовым аппаратом и денежку собирал,чтобы туристу вскарабкаться на вершину. Сейчас нет такого безобразия, обычные лавки с сувенирами,хочешь лез на гору,хочешь на лошадках катайся с проводником татарином.
Вот что -что, а Крым всегда был русским, еще со времен Потёмкина.

[dkonstantin7]

3. КЕЛЬТЫ и БАСТАРНЫ.
см. Из интервью с доктором исторических наук Марком Борисовичем Щукиным, легендой петербургской археологии молдавскому порталу pro. Md - http://userdocs.ru/pravo/8943/index.html

Улыбка Чеширского кота и многое другое из истории кельтов
--------------------

Из интервью с доктором исторических наук Марком Борисовичем Щукиным, легендой петербургской археологии молдавскому порталу PRO.MD:

- Прежде всего, кто такие кельты? Западные индоевропейцы, которых римляне знали под именем галлов, а греки - галатов. Современные кельтские народы - это ирландцы, бретонцы, уэльсцы (валлийцы) и горные шотландцы. В V-III вв. до н.э. кельтская экспансия охватила половину Европы, от Испании до Закарпатья и от Британских островов до Малой Азии. Но конец был таким же бурным, как и начало: уже к рубежу нашей эры кельты сами были покорены римлянами и германцами. Лишь на Британских островах их культура уцелела и в средневековье. Хотя её наследие вошло в золотой фонд Европы: достаточно назвать короля Артура, Тристана и Изольду, традицию странствующих рыцарей и даже искусство книжной миниатюры - всё это кельтская традиция. Это для начала.

В 280-х годах до н.э. кельтское вторжение захлестнуло Балканы, едва не смело Македонию и другие царства. Кельты разграбили даже Дельфийское святилище, да при этом шутили, что слишком богатые боги должны делиться с людьми. В римское время на нижнем Дунае известны города Дуросторум (Силистра) и Новиодунум (Исакча). Это типичные кельтские названия: дунум или дурум по-кельтски укреплённое поселение. В Румынии масса кельтских находок. Есть они и в Молдове. У села Бубуечь, например, обнаружен богатый клад, в его составе - кельтский шлем и характерный котёл. Упоминают кельтов в наших краях и античные авторы, например, Помпей Трог.

- Кстати, этот же автор упоминает и каких-то таинственных бастарнов, о которых Вы не раз писали. Бастарны - самый загадочный народ того времени. Кто считает их германцами, кто - кельтами, не говоря уже о более экзотических гипотезах.

- А Вы, Марк Борисович?

- Бастарны были бастарнами. Точнее их не определить. Современная наука свидетельствует в пользу того, что пришли бастарны из района Ютландии, то есть с территории современной Дании. Ученые их относят к народам между кельтами и германцами - немножко те, немножко эти. А знаменитого вождя Клондика историки античности называют то галльским царём, то гетским, то бастарнским. Видимо, бастарны, как и кельты, легко принимали в свою среду любого, кто им подходил, и вообще охотно смешивались с другими народами.

Громадная историческая роль, которую сыграли бастарны, как-то скрылась в тени других событий. В конце III в. до н.э. они появляются на Правобережной Украине, где оставляют сотни поселений. Самым знаменитым стало поселение в районе села Зарубинцы. И практически в то же время бастарны селятся на территории Молдовы. Их древние обиталища обнаружены во всей центральной и северной части региона. Здесь они испытали дополнительное влияние со стороны гетов-фракийцев. Возникла весьма самобытная культура кельто-германо-фракийская.

- А дальше?

- Дальше, приходили новые волны бастарнов из Северной Европы, и не находя для себя уже места в Молдове, их путь лежал в Трансильванию и на Балканы. Вождь, или, точнее, король бастарнов - Клондик пытался поддержать, хотя и неудачно, последнего македонского царя Персея в войне с Римом. Гетский царь Орол, правивший в Трансильвании, потерпел от бастарнов поражение и в наказание велел своим воинам заниматься женским трудом и спать ногами к изголовью до тех пор, пока они не возьмут реванш. Однако, скорее всего, реванша не вышло. Бастарны упоминаются на землях Молдовы ещё достаточно долго, весь второй и первый века до н.э.. В эпоху ранней империи под именем певкинов они населяют остров Певку в устье Дуная (видимо, нынешний остров Летя или Сфынтул-Георге). Позже, в середине I века новой эры, после вторжения иранских кочевников - сарматов бастарны отодвигаются на север, в Прикарпатье и на Волынь, оставляя территорию Молдовы новым обитателям. Сарматы задержались тут еще на четыреста лет. В конце концов, через много веков, бастарны, вернее их дальние потомки - стали одними из предков славян, но это уже другая тема. В любом случае, у бастарнов с кельтами действительно много общего.

- Итак, кельты на нашей земле были. Какой же след они могли оставить в нашей истории?

- Для ответа сначала надо сказать об особенностях кельтской культуры. Прежде всего, вершины их искусства - не крупные сооружения, а мелкие предметы, которые можно было надеть на себя или носить при себе. А украшаться кельты любили настолько, что римляне прозвали их петухами. И не только за это: кельты всегда славились как отчаянные драчуны, а ещё как самозабвенные спорщики и любители парадоксов.

И вот когда смотришь на их золотые и бронзовые гривны, браслеты, фибулы, возникает чувство какой-то ирреальности. Сначала видишь изысканные ритмичные изгибы, причудливо разворачивающиеся и сворачивающиеся кривые линии. И вдруг из их сочетаний выглядывают лики то ли людей, то ли животных, фантастические маски с выкаченными глазами и лихо закрученными усами. Такое искусство, полное двусмысленности, могли создавать и воспринимать люди необычайной душевной утончённости, с глубоким мистическим мироощущением. Знаменитый кельтолог П. Якобсталь назвал этот феномен стилем Чеширского Кота - того самого кота из сказки Льюиса Кэрролла, который уходит, а улыбка его остаётся. А другой учёный, В. Мегоу, сравнил кельтское искусство со стилем Диснея - и тоже с полным основанием.

Общественное устройство кельтов весьма своеобразно. Цезарь писал о них как о людях воинственных, драчливых и неспособных к дисциплине. Все античные правители, какие только могли, обзаводились отрядами кельтских наёмников, отличавшихся не только силой, но и особой подготовкой, вроде той, какую в наши дни стремятся дать восточные единоборства. Но при этом кельты не знали (и до конца своей истории не хотели знать) государства в нашем понимании - с аппаратом принуждения и массой чиновников. Их короли были племенными вождями на небольшой территории. Верховных вождей кельты избирали только для войны и только на время войны. В мирное время они в государстве не нуждались и потому его не заводили.

- Как и у нас до XIV века.

- Именно. Зато громадную роль играли жрецы - друиды. Именно они были хранителями нравственности и законов, именно они обучали юношество. Их мощная корпорация, нечто вроде тайного ордена, была единственной силой, объединявшей всех кельтов. Друиды разбирали большинство судебных дел, и тот, кто не подчинялся их суду, отстранялся от религиозных церемоний. А это была гражданская смерть: от такого человека шарахались, как от зачумлённого. И никакой другой суд не принимал его жалоб. Духовная власть у кельтов была выше королевской.

- Однако как же мог держаться столь странный общественный порядок? Ведь одного духовного авторитета мало для устойчивой общественной структуры. Или у кельтов царил политический хаос?

- Отнюдь. Порядок у них держался на клиентеле - добровольных неформальных связях между людьми, в которые третья сила (государство) не вмешивается. Суть клиентелы в том, что человек, нуждающийся в поддержке, приносил присягу сильному покровителю. Отныне он - клиент, а его покровитель патрон. Клиент был обязан хранить верность патрону, служить ему всеми силами и только у него искать справедливости, а патрон - давать ему всё необходимое и защищать от любых врагов. Причём сделка эта была двусторонней и добровольной. Взаимные обязательства не прерывала даже смерть: у галлов можно было одолжить деньги, обещав вернуть на том свете, а некоторые клиенты шли в могилу за своим сеньором - Цезарь описывает это как очевидец. Зато если патрон не защищал своего клиента или не был к нему щедр, тот имел полное право его покинуть. Но такое случалось редко: патрон дорожил своими клиентами, потому что только на них держалась его сила.

- Вы знаете, это очень напоминает нашу систему нанашей. "Нанаш" или "фин" по-русски "кум". Человек, породнившийся с другим по взаимной доброй воле. И даже уже возникло слово "нанашизм"- по-русски "кумовство".

- Да, сходство заметное. Хотя учтём, что современное кумовство нарушает государственный порядок, а у кельтов оно его просто заменяло. Общественный порядок может быть разным, но в одном обществе не должно быть двух видов порядка. В Шотландии кланы сохранились и сейчас, но прежней роли они уже не играют.

Можно ли считать, что в обоих случаях такие отношения вызваны слабостью государственной власти? В одном случае - временной слабостью, в другом традиционной?

- Возможно, возможно... - И всё же, клиентские отношения известны у многих народов мира. И притом до сих пор у нас слабо изучены. Так случайное ли это сходство или всё же кельтское наследие? Да и само слово фин звучит вроде по-кельтски. Ведь это в переводе ничто иное, как "род", слово закрепленное в кельтских именах "Финегол", "Гриффи". И даже пушкинский "вещий Финн", пришедший не из Финляндии, а из стихов шотландского поэта Макферсона.

И не только "фин". Слово "влах" - тоже кельтского происхождения. Оно отчетливо ассоциируется с названиями многих кельтских племён, от валлийцев до нынешних валлонов: тот же корень "в-л". Сходство "галлов", "галатов", "гэлов" с Галичем и Галицией тоже давно уже не считается случайностью. Стоит послушать некоторые валлийские слова: khask (спать) a casca (зевать), pan (голова) - польское "пан" - (главный). Даже слово Молдова , скорее всего, имеет кельтский корень: по-валлийски mold - земля, богатая рудой. Это как раз про те места, где начиналась Молдавская земля: первая столица Байя поначалу называлась "Рудна Баня", что в то время означало рудник. Такое может быть только наследием МЕСТНОГО кельтского населения: другие пути заимствования этих слов практически исключены.

- Стало быть, такие наши традиции, как перевес духовного авторитета над светским, особое внимание к духовности при равнодушии к политической власти (потому-то государство в Молдове и возникло так поздно), даже те же неформальные связи, позволяющие человеку выжить без помощи государства, - всё это роднит нас с великим и во многом таинственным миром кельтов, которому Европа столь многим обязана?

- Да, это очень вероятно.

- И этими традициями можно воспользоваться и сегодня?

- Конечно. Только с умом и с разбором.

PRO.MD

http://dunadana.livejournal.com/307489.html

[Soap]

Константин Дюкарев писал (а)

в 89-92 годах переходит вся населённая даками Запрутская Молдова и Валахия.

Тыц тыдырыц! Валашское княжество было создано Басарабом I в 1310 году, причём первые несколько десятилетий зависело от Венгерского королевства. Только с падением венгерской династии Арпадов власть Венгрии в Валахии ослабла и княжество стало независимым.
В 1351 году Драгош Водэ разбил монголов и присоединил земли к Венгрии. Лишь в 1365 году Молдавия стала независимой от Венгрии.
В итоге между 92-м годом и появлением Валахии и Молдавии лежит более тысячи лет.

И вообще я не вижу связи истории доисторической Трансильвании и Одесской областью. Траяновы валы же имеют место быть в Бендерах к примеру, Вулканешском районе Молдавии, доходят до озера Сасык, Одесская область, Украина.

[dkonstantin7]

Soap писал (а)

Тыц тыдырыц! Валашское княжество было создано Басарабом I в 1310 году, причём первые несколько десятилетий зависело от Венгерского королевства. Только с падением венгерской династии Арпадов власть Венгрии в Валахии ослабла и княжество стало независимым.
В 1351 году Драгош Водэ разбил монголов и присоединил земли к Венгрии. Лишь в 1365 году Молдавия стала независимой от Венгрии.
В итоге между 92-м годом и появлением Валахии и Молдавии лежит более тысячи лет.

И вообще я не вижу связи истории доисторической Трансильвании и Одесской областью. Траяновы валы же имеют место быть в Бендерах к примеру, Вулканешском районе Молдавии, доходят до озера Сасык, Одесская область, Украина.

Читайте, пожалуйста, внимательнее, о чём меня речь, и Вам "откроется" - об развитии событий первых веков до н.э. и первых веков нашей эры на территориях современных: Приднестровья, Бессарабии, Буджака, Запрутской Молдовы, Валахии, Трансильвании. Разумеется никаких княжеств в это время ещё и не было. Но история этих территорий абсолютно разная, и населялись они абсолютно разными народами.

Константин Дюкарев писал (а)

1.2. В том же IV веке до н. э. с запада в Трансильванию пришли кельты латенской культуры (Скордиски), завоевали её и ассимилировали местных иллирийцев. Кельты так же завоёвывают и Балканы, раграбляют Грецию, остановив наступление скифов.
1.3. В III веке до н. э. с юга в Трансильванию пришли фракийцы (геты), теснимые эллинизированными народами (греками, македонцами, элинизированными иллирийцами и их союзниками). Трансильвания стала смешанной кельто-фракийско-иллирийской.
1.4. Затем Трансильвания положила начало новому народу - дакам. Она стала кельто-германско-фракийско-иллирийской (после нашествие во II веке до н. э. кельто-германцев, т.е. бастарнов, в т.ч. певкинов, а так же германских племён герулов, вандалов и иных племён с территории современной Дании и соседних Голландии, Бельгии, Северной Германии).
1.5. Наиболее вероятно, названия Дакия происходит от названия Дания (родины бастарнов, в итоге ставшими главенствующими среди завоевателей Трансильвании). В первом веке до нашей эры происходит процесс смешения всего этогго разноплеменного населения на территории Трансильвании.
1.6. Во главе даков в I-ом веке до н.э. становится Бур****та, объединив Трансильванию (примерно на полвека, с учётом дальнейшего правления Децебала). Затем он подчинил дакам многие народы, имевшие какие-либо частичные фракийские корни (на 10 лет прежде всего собственно фракийцев - гетов, живших на территории современной Валахии и Добруджи); и на 3 года смешанное гето-скифское (алазонское) население Запрутской Молдовы. После смерти Бур****ты государство распалось на 4 части (современные Трансильвания, Валахия, Добруджа, Запрутская Молдова). Все они целый век (до начала правления на территории Трансильвании царя Децебала) регулярно завоёвывались и опустошались сарматским племенами с востока и юга, германскими племенами с запада и севера.
1.7. Название Бессарабия - ещё до-римское, Басараб - был одним вождей бастарнов... Позднее ещё несколько людей носило его гордое имя (среди них были и полководцы гетов, и даков, и римлян). Увы, даже вхождения её на три года в государство Бур****ты выглядит крайне сомнительным, но она была на 10 лет завоёвана Децебалом.
1.8. Децебал возглавил отколовшееся ядро Трансильвании (собственно - Дакию) около 86 года нашей эры. В 86 году Децебал вторгся в Римскую провинцию Мёзию, разбил римского наместника Оппия Сабина и завладел большей частью этой провинции и Нижней Мёзией (т.е. прибрежной полоской Чёрного моря от Днестровского лимана, населённой смешавшимся эллино-гето-сармато-скифско-кельтским населением, которое, смешавшись, стало именоваться Римлянами в I-ом веке - тирагетами.
1.9. В ответ на эти действия римский император Домициан в 87 году направил в Дакию свои войска. Но они были разбиты. В 88 году новые римские войска под командованием генерала Юлиана вторглись в Дакию. Решающее сражение произошло при Тапэ в Трансильвании, в котором Юлиан разбил силы даков.
1.10. Но, несмотря на это, Юлиан не мог долго оставаться на территории даков, так как германские племена квадов усилили давление на Римскую империю. Воевать на два фронта Риму не хотелось. С Децебалом был заключен мир, достаточно унизительный для римлян.
1.11. Под власть Децебала:
1.11.1 в 89-92 годах переходит вся населённая даками Запрутская Молдова и Валахия.
1.11.2. В 92-95 годах: вся Добруджа (населённая мёзами - смешанным гето-скифо-эллинским населением, так же именуемые скифо-фракийцами)
1.11.3. В 92-95 годах: вся Бессарабия (населённая бессами - смешанным гето-кельто-языго-певкинско-алазонским населением). На месте бывшей кельтско-бастарнской крепости появляется гето-дакские крепости в современном Старом Орхее (древнейшие из гето-дакских крепостей на территории Республики Молдова).

Более того, полностью прочитайте пост, не на одной из этих территорий (кроме современной Добруджи) и романизации-то толком не было... Просто народы, которые смешались на территории современной Румынии, через пару веков так же смешались и на территории Римской империи... Основной компонент - кельтская масса (территории современных Франции, Бельгии, Испании, Португалии, Северной Италии, и захваченные ими Придунайские территории - нынешние романоязычные страны), а не латиняне (римляне)... И нынешние культурныве обычаи молдаван - чисто кельтские, что доказал учёный, которого я процитировал в посте следующем.

2. О Трояновых валах я указал - самую северную их границу - это и была самая предельная граница продвижения Римской империи. По мере отступления империи - валы (граница) смещалась южнее и западнее, и строились новые валы (при Адриане и других императорах)... В народе они все без исключения именуются "Траяновыми". Как видите севернее линии Копанка-Каушаны-Каинары-Чимишлия-Лапушна-Леово Империя Римская на территории современной Молдовы никоргда не продвигалась.. Да и здесь на считанные 50-100 лет, не более...

3. Историки из мифологизированной "Истории Румын" умудряются считать Трояновыми валами так же и готские валы, построенные гораздо позже на территории современной Румынии... Так же как и придумывают царство Бур****ты якобы на территории современного Кишинёва... Даже экскурсоводы Старого Орхея признают, что крепость здесь основали не гето-даки, а племена, территории некоторых в Бессарабии завоевали даки во времена Децебала (так же не на долго они её завоевывали, на считанные 10 лет Бессарабия была в государстве Децебала)...

4. см. так же http://varandej.dreamwidth.org/482938.html
Кем и когда был основан Старый Орхей, теперь уже никто не знает - но здесь не были первыми даже гето-даки, чья крепость стояла на "языке" выше Успенской церкви.

5. см. подробную карту - http://ukrmap.su/program2009/wh6/Maps/31.jpg


Кельты – забытые властители Европы.

6. Более подробно у меня изложена история территории современного Приднестровья (с акцентом на историю территории современного Дубоссарского района) в http://dubossary.ru/plugins/forum/forum_viewforum.php?8 - четыре десятка тем с иллюстрациями и авторитетными источниками (начиная с Протогородов Трипольско-Кукутенской культуры III-ого тысячелетия до н.э. и заканчивая Хрущёвским временем)

7. Касательно же именно Сталинских репрессий - см. http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6830 - Тема "Дубоссары 1920-1954. Общие невоенные вопросы". Сталин правил в 1924-1953 годах.

[Andrei Sholdea]

Ветеран НКВД на 9 мая: "Мы всех их подлецов этих украинцев вылавливали и грузили в вагоны и в Сибирь!... Что я Вам хочу сказать - не любили советскую власть в Украине... - Только выбрали председателя колхоза - семью повесили, только выбрали председателя исполкома - семью всю повесили, а мы их в Сибирь!..."

https://youtu.be/watch?v=8Ig

[Привыкший побеждать]

Амнезия а ты в курсе, что немцы англичане и французы, (а сейчас американцы) приходя в другие страны просто устраивали геноцид. Местное население превращалось в туземцев. Уничтожалось в концлагерях (их кстати англичане придумали). И еще один пример в царской России жило до трети немцев, причем приезжали они сюда добровольно, просто потому что жить тут было лучше. И в России представители национальных меньшинств часто добивались огромных достижений. Назови хоть одного алжирца или индуса, которые стали известными полководцами или политиками в Англии или Франции. Это я к тому что не мы уничтожали чужие народы и неспроста именно к нам за защитой от геноцида обращались армяне грузины украинцы (от поляков).сербы и болгары от турков итп
-------- Добавлено в 22:39 -------- Предыдущее было в 22:37 --------

Andrei Sholdea писал (а)

Ветеран НКВД на 9 мая: "Мы всех их подлецов этих украинцев вылавливали /watch?v=8Ig0t-RUBps[/URL]

ну ка скажи а не хрущев ли слал расстрельные списки , не он ли старался сильнее всех? а не он ли был главным на украине?
-------- Добавлено в 22:45 -------- Предыдущее было в 22:39 --------

Sher писал (а)

Не режьте темууу - я смеюсь, много ем от волнения с аппетитом и хоть немного прибавлю в весе)

ага смейся, скоро как в просвященной европе будет приравняют сталина к гитлеру скажут что ссср напал первым, а германия только оборонялась вот тогда совсем смешно будет
-------- Добавлено в 22:49 -------- Предыдущее было в 22:45 --------
Амнезия,а вот тут, разница между празднованием дня победы в тирасполе и одессе (почувствуйте разницу) у Украины уже отобрали право на победу.
11 мая 2013 Наталья Перевалова

Столица Приднестровской Молдавской Республики Тирасполь -- город небольшой. 150 тысяч населения и приятная географическая компактность. Чистый, зеленый, уютный город на Днестре расположен в ста километрах от Одессы.

В ПМР три официальных языка -- русский, украинский и кириллический молдавский. Как приднестровцы на официальном уровне переписываются с соседями-молдаванами, которые после развала союза быстро перешли на латиницу -- это отдельная песня. Жители Приднестровья, в силу непризнанности своей страны, разбрелись за гражданством кто в Россию, кто на Украину, кто в Молдову. При пропорциональном замесе национальностей и языков в республике, столица Тирасполь -- абсолютно союзный, комфортный город.
далее читаем тут
http://www.odnako.org/blogs/show_25560/
мне вот этот коммент понравился
Спасибо Автору! От души написано. И о порядках в нынешней Украине я, увы, знаю не понаслышке. Старую Родину отняли, а насчёт новой никто не спросил. Миллионы русских людей в капкане!

[Уфо-Раптор]

казаки о которых пишет клон бразе - это случайно не казачьи подразделения СС?. тогда понятно почему они боялись возвращаться на "родину". по всей вероятности это были преступники, задействованные в истреблении еврейского населения оккупированных территорий и в прочих карательных предприятиях. иначе бы им дали политическое убежище на западе.
-------- Добавлено в 13:50 -------- Предыдущее было в 13:40 --------
странной логикой руководствуется наш любимый румыноид. с одной стороны ОНО излевает свой гнев на войска НКВД, якобы истреблявших украинцев, но при этом слезы льет о каких то странных кубанско - фашистских казаках: (этим ****ям не хватает только "холокоста от сталина" для полной дискредитации российской истории, цепляются, стервятники, за бедствие советского народа, называя всесоюзный голод избирательно "голодомором" украины). я не сомневаюсь в том что румынский агитатор уже не раз ставил под сомнение сам "голодомор": (если бы сталин хотел истребить украинцев, он бы это сделал за несколько месяцев, достаточно было просто "мобилизовать" все мужское население украины, загнать безоружными в овраги, облить бензином и сжечь, а затем покончить с беззащитными женщинами). разумеется он так тоже думаел(если он не полный дебил), но работа есть работа, и всякая проститутка от пера, продающая душу, переступит через свою подстилку и такие мелочи как вышеупомянутая...
-------- Добавлено в 14:08 -------- Предыдущее было в 13:50 --------
вообще подход шавок при обтявкивание слона весьма витиеват. с одной стороны они принимают в свою ватагу сечевиков, первыми заселивших приднестровье, что дает право украине претендовать на эту землю, приглашают к участию сепаратистов масхадова, забыв о том что те не так давно сами боролись за независимость, но при этом упрекают россию в двойных стандартах. такие маневры способна совершать только опытная шавка, уже ни раз сумевшая увернуться от грузной поступи гиганта. видимо - главным козырем в этой увлекательной игре является непоследовательность, свойственная женьщинам и тем, от чьих следов недавно отмывали святой водой молдавские свещеннослужители центр своей столици( я про "парад" пидаоасов, прошедших недавно в кишеневе. исходя из этого предполагаю вывода - либо эта парочка(шолда и бразка) - девушки, либо с парада.
-------- Добавлено в 14:10 -------- Предыдущее было в 14:08 --------
вообще интересно было бы снять фильм о похождении двух "девушек" в казачьем стане сечевиков, а затем в лагере боевиков. фильм получился бы увлекательный и эротичный, но нацеленный на определенного зрителя.

[Soap]

Andrei Sholdea, Amnesia, есть такая штука как словари. Читаем:

ОККУПА́ЦИЯ, оккупации, жен. (лат. occupatio - Занятие) (полит., воен.). Занятие чужой территории военной силой. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

ОККУПАЦИЯ — (от лат. occupatio захват) в военном деле в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника. Режим военной оккупации регулируется 4 й Гаагской конвенцией 1907, Женевской конвенцией 1949 О защите гражданского… … Большой Энциклопедический словарь

ОККУПАЦИЯ — ОККУПАЦИЯ, и, жен. 1. Временное отторжение, захват чужой территории военной силой. 2. Период такого захвата и пребывания гражданского населения на захваченной территории (разг.). Во время оккупации. Остаться жить в оккупации. | прил.… … Толковый словарь Ожегова

оккупация — и; ж. [лат. occupatio] Временное насильственное занятие вооружёнными силами какого л. государства чужой территории. О. страны, города. Пострадать от оккупации. Быть в оккупации (оказаться на захваченной врагом территории). ◁ Оккупационный, ая, ое … Толковый словарь русского языка Кузнецова

ОККУПАЦИЯ — (от лат. occupatio занятие, захват) англ. occupation; нем. Okkupation. 1. Временное насильственное вторжение и занятие вооруженными силами одного государства, части или всей территории другого государства без приобретения суверенных прав на нее.… … Энциклопедия социологии

Оккупация — (от лат. occupatio захват) временное занятие вооруженными силами территории противника. Режим военной оккупации регулируется 4 й Гаагской конвенцией 1907, Женевской конвенцией 1949 «О защите гражданского населения», Гаагской конвенцией 1954 «О… … Политология. Словарь.

Вы заметили? Везде говорится о вооружённом вторжении на территорию другого государства. Но может быть было два СССР? Один СССР украинский, а другой СССР русский? Открою Вам секрет - Украина с 1919 года называлась Украинская Советская Социалистическая Республика.
А знаете ли вы что до этого, в 1918 году Украина была под контролем немецкой и австро-венгерской армий? Так же вряд ли вы знаете что:
"В ночь на 1 ноября 1918 года 1500 вооружённых солдат и офицеров австро-венгерской армии украинского происхождения без предупреждения вошли во Львов. Вооружённые формирования украинцев за одну ночь заняли все важнейшие учреждения города".(с)
И конечно же не знаете почему была польская война 1921 года. А я вам скажу. По тому что Украина (как и Молдавия тех времён, кстати) просили помощи у большевиков, русских осмелюсь заметить. А те помимо своих проблем (белогвардейцев) полезли решать и чужие. А хули?! "Пролетариат всех стран объединяйся!" Вот и объединились... С Молдавией объединиться сил не хватило, и она так и осталась под румынами плакать, а вот Украине оказали военную поддержку. В итоге - оккупант.

Andrei Sholdea писал (а)

из западных областей РСФСР в Днепропетровске - 125 эшелонов, из Горького в Одесскую - 141 эшелонов, с центрально-черноземного региона России в Харьковскую область -188 эшелонов. С Ивановской в Донецкую - 147 эшелонов, и многие - многие другие и эшолоны, которых не удалось установить.

Так много?! А... Извините... Кто же в России остался? Ну да ладно, давайте лучше рассмотрим какие минусы это дало. ДнепроГЭС, Запорожсталь, Криворожсталь, Азовсталь, Харьковский тракторный завод, Новокраматорский машиностроительный завод. Про электрификацию, трактора и грамотность я вообще молчу.
Да... именно так оккупанты и должны себя вести на вражеской территории...

Теперь о голодоморе. Украина, как положено, голод сделала собственной национальной трагедией абсолютно забыв при этом что от голода пострадали территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии.
Я не оправдываю методы большевиков, но подчёркиваю (как это уже сделали до меня) что была классовая борьба, а не этническая или территориальная. Украина сама позвала большевиков - социализм тогда был моден, прям как сейчас демократия, только в Англии и Франции социализм не победил, а в России победил. Вот Украина наряду и со всем остальным СССРом и устраивала новую классово-равную житуху впереди планеты вся. Но вот странная штука. Русские о море на Поволжье, Центрально-Черноземной области, Урале молчат, а Украина говорит что это их русские уничтожали. И уничтожали как нацию. А почему русские, если у руля стоял грузин в России, и поляк Косиор Станислав Викентьевич на Украине??! И ещё хочу заметить - 13 января 2010 года Апелляционный суд Киева признал Косиора одним из организаторов геноцида на Украине в 1932—1933 годах.

Andrei Sholdea писал (а)

Русизм - это особая форма человеконенавистнической идеологии, основанная на великодержавном шовинизме

Это что за хрень??? В СССР, когда дело касалось национальности, то всегда по шапке в первую очередь получал русский, и вы все об этом прекрасно знаете! Дружба народов строилась на избиении плетьми русских и проглаживания по головке всех остальных. Или это не так?! И не смотря на это я сейчас сижу тут и оправдываюсь... А ведь должен как все остальные "братские народы" чистить нюхальник за прошлые обиды. А всё по тому что я шовинист и человеконенавистник - русский, одним словом.

Amnesia писал (а)

надеюсь пост Andrei Sholdea, дал исчерпывающий ответ на все Ваши вопросы

Отнюдь! Тема оккупации не раскрыта. А тема оккупации Молдовы тем более.