[Добрый Шубин]

всяко писал (а)

Смешная статья,,Вклад СССР должен быть признан,,ну обычная лабуда для своего народа.

ТО есть, ты хочешь сказать, что "вклад СССР не должен быть признан"?

[всяко]

А зачем Победителям В.О.В. признание побежденных.Ну ,,союзники,, всегда были врагами,даже сразу после войны операцию ,,Возмездие,, чуть не осуществили ,.В состоянии вечной войны ,конкуренции наши народы.Так что развод как раньше по голосу вражьему,так и сейчас.

[Добрый Шубин]

всяко писал (а)

А зачем Победителям В.О.В. признание побежденных.Ну ,,союзники,, всегда были врагами,даже сразу после войны операцию ,,Возмездие,, чуть не осуществили ,.В состоянии вечной войны ,конкуренции наши народы.Так что развод как раньше по голосу вражьему,так и сейчас.

И почему же не осуществили?Имели, казалось бы, все- стратегическую авиацию, ядерные бомбы, мощнейший авианосный флот, отмобилизованную армию.А поди же ты.
-------- Добавлено в 22:01 -------- Предыдущее было в 21:58 --------

всяко писал (а)

А зачем Победителям В.О.В. признание побежденных.Ну ,,союзники,, всегда были врагами,даже сразу после войны операцию ,,Возмездие,, чуть не осуществили ,.В состоянии вечной войны ,конкуренции наши народы.Так что развод как раньше по голосу вражьему,так и сейчас.

США побеждены СССР?Ничего не путаешь?На глобус давно смотрел?
Союзники-враги?И из-за своей вражьей сущности они ленд-лиз открыли, и конвои гоняли?

[всяко]

И почему же не осуществили? Поди Хохлов пожалели.
Да тушенку ,хлеб поставляли, машины и кто же этого не знает.
Ну а Второй фронт ,конечно раньше а в прочем это зачем все вспоминать и спорить не о чем.Что было, то прошло .
-------- Добавлено в 23:02 -------- Предыдущее было в 22:11 --------
,Возмездие,, чуть не осуществили Ой не,, Возмездие,,, а ,,Немыслимое,,

[Savannah]

А почему бы США и не приукрасить свой вклад? Почему вы им в этом отказываете? Это их версия патриотического воспитания.

[СтрахаНет]

flicka писал (а)

А почему бы США и не приукрасить свой вклад? Почему вы им в этом отказываете? Это их версия патриотического воспитания.

Получается,что любая страна может переписывать историю и толковать её на свой лад ради патриотического воспитания граждан?

[Savannah]

Получается так.
История - вообще эфемерна. Ее столько раз переписывали в угоду правящим режимам.

Надо не америкосов осуждать, а свою историю помнить и рассказывать. Пока не забыли.

[СтрахаНет]

flicka писал (а)

Получается так.
История - вообще эфемерна.

Тогда это уже не история, а свободное трактование событий, что-то типа сказаний или былин.

[Savannah]

Внезапно, да?
А ты в курсе, что Троцкого вымарывали из совместных фоток с Лениным, когда он попал в опалу?
А с повестью временных лет так накуролесили, что варяги стали национальностью, а имена нарицательные - собственными.)
Историю всегда правили. У нее судьба такая. Она скорее орудие пропаганды.

[СтрахаНет]

flicka писал (а)

Внезапно, да?
А ты в курсе, что Троцкого вымарывали из совместных фоток с Лениным, когда он попал в опалу?
А с повестью временных лет так накуролесили, что варяги стали национальностью, а имена нарицательные - собственными.)
Историю всегда правили. У нее судьба такая. Она скорее орудие пропаганды.

ничего внезапного....
да и с повестью ВЛ ничего удивительного... Вообще историю Руси, большей частью, иностранцы писали - поэтому и написать много чего могли)))

1) Коль Петр или Иоганн Петер (Kohl Johann Peter), 1725,
2) Миллер или Мюллер Федор Иванович или Герард Фридрих (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725,
3) Байер Готлиб или Теофил Зигфрид (Bayer Gottlieb или Theophil Siegfried), 1725,
4) Фишер Иоганн Эбергард (Fischer Johann Eberhard), 1732,
5) Крамер Адольф Бернгард (Cramer Adolf Bernhard), 1732,
6) Лоттер Иоганн Георг (Lotter Johann Georg), 1733,
7) Леруа Людовик или Пьер-Луи (Le Roy Pierre-Louis), 1735,
Мерлинг Георг (Moerling или Mo»rling Georg), 1736,
9) Брем или Брэме Иоганн Фридрих (Brehm или Brehme Johann Friedrich), 1737,
10) Тауберт Иван Иванович или Иоганн Каспар (Taubert Johann Caspar), 1738,
11) Крузиус Христиан Готфрид (Crusius Christian Gottfried), 1740,
12) ЛОМОНОСОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1742,
13) Модерах Карл Фридрих (Moderach Karl Friedrich), 1749,
14) Шлецер Август Людвиг (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762,
15) Стриттер или Штриттер Иван Михайлович или Иоганн Готгильф (Stritter Johann Gotthilf), 1779,
16) Гакман Иоганн Фридрих (Hackmann Johann Friedrich), 1782,
17) Буссе Фомич или Иоганн Генрих (Busse Johann Heinrich), 1795,
18) Вовилье Жан-Франсуа (Vauvilliers Jean-Francois), 1798,
19) Клапрот Генрих Юлий или Юлиус (Klaproth Heinrich Julius), 1804,
20) Герман Карл Федорович или Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор (Hermann Karl Gottlob Melchior или Karl Theodore), 1805,
21) Круг Филипп Иванович или Иоганн Филипп (Krug Johann Philipp), 1805,
22) Лерберг Август или Аарон Христиан (Lehrberg August Christian), 1807,
23) Келер Егор Егорович или Генрих Карл Эрнст (Ko»ler Heinrich Karl Ernst), 1817,
24) Френ Христиан Данилович или Христиан Мартин (Fra»hn Christian Martin), 1817,

и тд
-------- Добавлено в 11:28 -------- Предыдущее было в 11:25 --------
Таким образом, вплоть до середины XIX века доля иностранцев-историков превышала в Российской Академии ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ!

Получается, что на протяжении более чем ста лет иностранцы полностью контролировали весь процесс написания русской истории. Именно иностранцы бесконтрольно решали — какие старые русские документы следует уничтожить, какие переписать, какие сохранить, какие фальсифицировать. Как видно, отечественные историки были грубо выставлены за дверь, полностью отстранены от отечественных архивов и первоисточников.
-------- Добавлено в 11:35 -------- Предыдущее было в 11:28 --------


Необычное мнение: forums-cms.ru/index.php?showtopic=13254

[Добрый Шубин]

"Россия- страна с непредсказуемым прошлым"(С) Зачем так далеко ходить- ПВЛ, достаточно посмотреть на "историю" России в 20 веке.

[Savannah]

Страх, ты этим что мне сказать хотел? Что я сама сказала?

[СтрахаНет]

Считаю, что история на то и история, чтобы оставаться такой какая она есть со своими "+" и "-" и без всяких переписок и изменений.

[Alex2]

СтрахаНет писал (а)

Считаю, что история на то и история, чтобы оставаться такой какая она есть со своими "+" и "-" и без всяких переписок и изменений.

Историю пишут победители.
-------- Добавлено в 18:42 -------- Предыдущее было в 18:38 --------

flicka писал (а)

А как этого избежать

Никак не получится.

[Savannah]

А как этого избежать? Ведь она крайне субъективна.

[WoWaN]

Кто тебе сказал ?

[Добрый Шубин]

WoWaN писал (а)

Кто тебе сказал ?

ВоВан, что ты знаешь о "героической обороне Брестской крепости"?

[Alex2]

Добрый Шубин писал (а)

ВоВан, что ты знаешь о "героической обороне Брестской крепости"?

Не знает он про это. Про Брестскую крепость знают правду даже не все историки.

[Добрый Шубин]

Alex2 писал (а)

Не знает он про это. Про Брестскую крепость знают правду даже не все историки.

Да ну, сейчас в открытим доступе масса инфы. Но меня интересует что нам скажет сам ВоВан.Ибо мой вопрос строго по теме "субъективности истории".
-------- Добавлено в 20:29 -------- Предыдущее было в 20:08 --------
Молчит ВоВан. Не знает ничего о Брестской крепости. Даже из школьного учебника.

[Добрый Шубин]

СтрахаНет писал (а)

Вован,купи спрей от клещей)))) ,а то пан Шубин за тобой по всем темам бегает

"Тебя не гр****- не подмахивай"(С)
-------- Добавлено в 19:53 -------- Предыдущее было в 19:51 --------
ВоВан, так что, спроможешься на ответ про крепость?