[Alex2]

О. Журавлева ―Ну просто грех не спросить. Что происходит с Польшей?

В.Шендерович ―С Польшей происходит беда. На мой нехитрый вкус. Польша семимильными шагами идет за нами следом. Там — я знаю это довольно подробно, там живет моя дочь сейчас. Я довольно подробно вижу… Они идут следом за нами. Очень серьезными шагами.

О. Журавлева ―С удовольствием?

В.Шендерович ―С удовольствием. Они как бы антикоммунисты, но это вызывает в памяти фразу Довлатова о том, что это все равно. Антикоммунисты или коммунисты – методика та же. Тоже централизация власти. Те же увольнения в СМИ были. Тот же особый путь. Истинный Христос, вы думаете, у нас? У них. Последний оплот католицизма! Победы… «Реконструкции побед» я наблюдал. Да, как Тухачевскому в 1920-м году они давали — не скажу чего… — это был как раз мой день рождения, а это называется «Чудо над Вислой», когда Тухачевского победили. У них реконструкция побед! Они там свой «рейхстаг» штурмуют …

О. Журавлева ―А у нас говорят, реконструкция все время Паулюса меняют…

В.Шендерович ―Да, они там свой рейхстаг штурмуют. У них свои праздники. Они там — великая Польша, которую мы потеряли. Прошлое. И отказ признать свои проблемы. Погромы еврейские в Польше. Едвабне. Трагические… — еще раз повторю эту мантру — трагические страницы, неприличные страницы, позорные страницы есть у любой нации. Дальше вопрос: что нация с этим делает? Можно вскрывать эти нарывы, вычищать их. А можно их заклеивать пластырем, наносить грим сверху, но только начинается интоксикация. И Польша пошла в этом смысле — не то чтобы по нашему пути, это путь не наш, он вполне типовой путь. По пути изоляционизма. Я там видел — вокруг университета ходила демонстрация с портретом Коперника. Они пели «Гаудеамус». Оппозиция. Они напоминали, что Польша — европейская страна! Изоляционизм, особый путь, вот все это. Великая Польша, оплот католицизма. Сорос — тоже враг. Америка — тоже враг. Кругом враги.

О. Журавлева ―И Россия тоже враг.

В.Шендерович ―Россия — тоже враг. А Путин… Шерочка с машерочкой. Они нашли друг друга. Разумеется! Они тоже в кольце врагов. В кольце врагов очень уютно. Можно не особенно поднимать экономику, можно легко управлять людьми. В кольце врагов-то. Объясняя им, что они просто… «Все ходи вокруг меня», я твой последний оплот, если не я, тебя съедят. Кругом враги! С Польшей происходят вполне прискорбные вещи. Такие люди как Адам Михник сегодня в тяжелой маргинальной оппозиции в Польше.

https://youtu.be/i6Iwl4Viu9Q

[всяко]

В 2014-20 годах Польша получит 86 миллиардов евро (96,53 миллиарда долларов).
.reuters.com/article/germany-eu-poland-funds/poland-dismisses-threat-of-cut-in-eu-funds-idUSL8N1IX5K4

Президент Франции Франсуа Макрон напомнил не так давно, что Польша получает 18 миллиардов евро в год из фондов Евросоюза, и при этом отказывается проявлять солидарность буквально по всем вопросам общеевропейской политики. Больше так продолжаться не может.

[Kris]

Alex2 писал (а)

Великая Польша, оплот католицизма. Сорос — тоже враг. Америка — тоже враг. Кругом враги.

Боже что это за бред ??? Откуда они нашли такого придурка. Он вообще никакого понятия о польской политике не имеет.

всяко писал (а)

В 2014-20 годах Польша получит 86 миллиардов евро

И ??? Это нормальные фонды Евросоюза, которые много стран поучает...Испания примерно поучила в свои время в разы больше. Ну и как-то забыл написать, что Польша платит в год до европейского бюджета 5 миллиардов Евро.

всяко писал (а)

Президент Франции Франсуа Макрон напомнил не так давно, что Польша получает 18 миллиардов евро в год из фондов Евросоюза, и при этом отказывается проявлять солидарность буквально по всем вопросам общеевропейской политики. Больше так продолжаться не может.

Президент Франции может говорит что хочет ну от этого много не поменяется потому что не ему это решат. Эти 18 миллиардов это даже не 2% польского ВВП думаешь это так сильно повиливает на экономику ?


Ну всё это очередное доказательство что мы правильный шаг сделали как свалили от совковово говна к цивилизованным странам.

[Alex2]

Kris писал (а)

Великая Польша, оплот католицизма. Сорос — тоже враг. Америка — тоже враг. Кругом враги.
Боже что это за бред ???

А в остальном он прав ?

Kris писал (а)

Ну всё это очередное доказательство что мы правильный шаг сделали как свалили от совковово говна к цивилизованным странам.

Тем более, что цивилизованные страны по 18 лярдов дают )

[Kris]

Alex2 писал (а)

А в остальном он прав ?

Не слушал всего, нет времени...но хватило это послушать. Давно таково бреда не слышал.

Alex2 писал (а)

Тем более, что цивилизованные страны по 18 лярдов дают )

Не 18 только 13 (всё все забывают о ежегодном взносе Польши до евробюджета 5 миллиардов) И это просто инвестыця ЕС в своё развитие. Через несколько лет это Польша будет больше платит в бюджет ЕС чем поучат.
И что ? по твоём мнению мы плохо сделали что вступили в ЕС ??? Это плохо что поучаем деньги на развитие страны ??? Надо было гнить в совке дальше ???

[Alex2]

Kris писал (а)

Не слушал всего, нет времени...но хватило это послушать. Давно таково бреда не слышал.

Так это же ярый антипутинец и "русофоб".
Про Польшу он больше ничего не говорил, только то, что я процитировал.

Kris писал (а)

И что ? по твоём мнению мы плохо сделали что вступили в ЕС ??? Это плохо что поучаем деньги на развитие страны ??? Надо было гнить в совке дальше ???

Нет, я считаю, что правильно сделали, просто у вас есть некоторое сходство с ПМР - желание получать материальную помощь извне.
-------- Добавлено в 14:27 -------- Предыдущее было в 14:20 --------

Savannah писал (а)

А ловко заявил )) Мы помощи не получаем, мы используем! Прям любо-дорого ))

Там каждый новый европейский член должен освоить определённую сумму из фондов ЕС. У кого из младоевропейских стран это получается сделать с умом, то хорошо.

[Kris]

Alex2 писал (а)

Так это же ярый антипутинец и "русофоб".

Но и ? Думаешь любой антипутинец разбирается в польской политике и законах ? Это его личное мнение и оно очень далеко от реальности.

Alex2 писал (а)

Нет, я считаю, что правильно сделали, просто у вас есть некоторое сходство с ПМР - желание получать материальную помощь извне.

желание получать материальную помощь ??? Какую материальную помощь мы желаем получать ??? Нам нужна какая-то помощь ?? не хватает денег в бюджете ?? пенсионерам не платим пенсии ???? Да мы нуждались в помощи в конце 80-тых годов как страна была банкротом. А теперь используем европейские фонды которые доступны для всех стран ЕС. Ето общие деньги на которые скидываются все члены ЕС и конечно развивающиеся страны поучают больше чем вкладывают но это с каждом годом меняется. Это инвестиция ЕС в своих членов и они всё таки эти деньги вернут как через несколько лет будем платит в бюджет ЕС больше чем поучать. Деньги которые дает Россия для ПМР это деньги потрачены впустую. Они просто идут на поддержку существования страны. Пенсии зарплаты, дотации и конечно многая их част разворована властей. Посмотрите на Молдову. Она жвет на свой счёт. Платит рыночную цену за газ, выплачивает зарплаты и пенсии своим гражданам со своего бюджета. Курс лея стабилен. Живут бедно но лутше чем в ПМР и если вступят в ЕС тоже смогут исползоват средства на розвитие страны. А теперь представ себе как жило бы ПМР если бы отрезать все финансовые потоки из рашки и платило бы за газ ??? Не было бы русских пенсии, дотации до бюджета итп...Через 2-3 месяца был бы полный пи...ец

[Savannah]

Alex2 писал (а)

Там каждый новый европейский член должен освоить определённую сумму из фондов ЕС.

Лучше всех получается у бывших стран СССР и СЭВ )) Они навыки освоения бюджета еще при совке приобрели )