Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > > >
Религии - Религии, эзотерика, оккультизм, магия

Покажите мне Бога!!!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 08.01.2010, 14:36  
#1
  gyx7 gyx7 вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 118
Регистрация: 29.11.2009
Спасибо:19/14
Не понравилось:0/0
Репутация: 189

Zozo писал (а) Посмотреть сообщение




....Мы можем быть вместе, когда пожелаешь. Экстаз твоего единения со Мной - твой. Обязательно. В ощущении ветерка на твоем лице. В пении сверчка под сияющим небом летним вечером.
В первой радуге и в первом крике только что родившегося ребенка. В последнем луче восхитительного заката и в последнем дыхании удивительной жизни.(с)

Можно увидеть не только Бога, если мухоморчиков покушать, например.
Zozo, вы как-то спрашивали, к какой школе я принадлежу. Конечно же, я пошутил по поводу "православного гностика". Я имел ввиду, что если вас интересует ярлык, то придумайте сами какой хотите.
А если серьёзно, конечно есть определённые имена, определённые люди, но опять же, чтобы избежать ярлыков объясню в общих чертах:
Люди делятся на трансценденталистов, те кто знают и принимают существование души, духовной энергии(как мы с вами);
И на тех, кто не принимает, даже если и слышал об этом(это такие, как vladoos и другие ...наверное не надо трогать vladoosа, а то он нас снова засыпет цитатами из Юнга, ладно vladoos тоже на нашей стороне ), в общем материалисты, которые не принимают ничего, кроме материальной энергии, даже рассуждая о Боге. Подробнее об этом я писал в теме "Мировые религии".
Но среди трансценденталистов так же есть два основных направления:
- имперсоналисты, это те, кто не признают личностный аспект Бога, из которого всё исходит.(некоторые признают, но считают, что если Бог и имеет форму, то эта форма, как и все формы этого мира исходит из безличного сияния, океана света). Некоторые из них говорят, что Бог это всё, в том числе и мы с вами(и если мы осознаем это, то действительно станем Богом), другие же говорят, что Бог в конечном счёте это ничто, пустота(буддисты, например). И что если нам удастся опустошить наш ум, то мы достигнем Бога, нирваны. В принципе и те и другие говорят одно и тоже. И не то, чтобы они не правы, просто их знание неполно, максимум, чего они достигают в своём осознании, это безличного сияния, которое исходит от изначальной личности Бога(как солнечные лучи исходят от солнца).
И надо всеми этими категориями стоят персоналисты (преданные), которые знают и принимают, что Бог это личность. И развивают с Ним взаимоотношения, как с личностью. Это высший уровень осознания Абсолютной Истины, достигая которого, человек приобретает плоды всех предыдущих уровней и плюс намного больше.
Те, кто достигли такого уровня утвеждают, что счастье от осознания безличного океана света в сравнении со счастьем от осознания Верховной Личности, это как лужица в следе от копытца телёнка в сравнении с бескрайним океаном.
Может быть это сложновато для понимания, упрощённо это выглядит так:
- материалист счастлив, когда доля удовольствия превышает долю страдания.
- счастье имперсоналиста в освобождении как от страданий, так и от удовольствий.
- преданный же счастлив, просто с любовью служа Богу, независимо
от страданий или удовольствий, которые могут этому сопутствовать.
________________
Поиск мудрости - великий вызов;
Но ещё больший вызов - жить, руководствуясь мудростью.
  Вверх
 08.01.2010, 21:15  
#2
Zozo
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

gyx7 писал (а) Посмотреть сообщение
А если серьёзно, конечно есть определённые имена, определённые люди, но опять же, чтобы избежать ярлыков объясню в общих чертах:
Мне кажется, что ярлыки Вы все-таки навесили. "Истинные и неистинные".

Спорить не особенно хочется.


....Некоторые из них говорят, что Бог это всё, в том числе и мы с вами(и если мы осознаем это, то действительно станем Богом), другие же говорят, что Бог в конечном счёте это ничто, пустота(буддисты, например). И что если нам удастся опустошить наш ум, то мы достигнем Бога, нирваны. В принципе и те и другие говорят одно и тоже. И не то, чтобы они не правы, просто их знание неполно, максимум, чего они достигают в своём осознании, это безличного сияния, которое исходит от изначальной личности Бога(как солнечные лучи исходят от солнца)....
А почему я должна Вам верить? Откуда Вы знаете, что пОлно, а что не пОлно? Вы практиковали буддизм, достигли состояния не-ума и теперь можете сравнивать?

- счастье имперсоналиста в освобождении как от страданий, так и от удовольствий.
С чего Вы это взяли? Ум, не ограниченный рамками нашего сознания, в своей истинной природе открыт и ясен. Он воспринимает мир как единое целое, ничто не является отделённым друг от друга и не может быть разделено.
В своей практике мне удавалось достигать такого состояния. Правда ненадолго, на день-два. Хотела бы я пребывать в таком состоянии постоянно... Не для Бога, а для себя. В душе покой, безмятежность и гармония.

Чего я не могу понять, так этого того, зачем тратить так много слов, призывая к любви к Богу.

Невозможно передать словами очарование запаха цветка, морского прибоя, пения птиц. А Вы все время пытаетесь это сделать. И считаете, что Вам должны поверить как это прекрасно.
Просто Вера не дает цельности. Я уже на форуме об этом писала.

Понятийное мышление находится в плену дуализма, как бы Вам ни хотелось иного. Невыразимое не передается словами. Не передается и все тут. Только опыт, и как результат этого опыта -собственное знание. А путь у каждого свой. И не надо никуда людей тащить.

Мне очень любопытно, почему Вы все время призываете и призываете.
Ведь понятно, что если это человеку надо, то он будет не на этом форуме, а где-то в другом месте. Здесь никто особо не откликается на Божественное. Ну не считаете же Вы себя Мессией...
Ничего личного, просто действительно любопытно, что движет такими людьми.

если бы я так же серьезно относился бы к своим идеям мне бы уже пришлось самоубиться от заворота мозгов :
Мелькнула шальная мысль, гм... может это...неплохо было бы?
  Вверх
 09.01.2010, 01:07  
#3
vladoos
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Zozo писал (а) Посмотреть сообщение
Мелькнула шальная мысль, гм... может это...неплохо было бы?
Воплощение самой доброты.

Но вынужден отказаться. Смерть это умиротворение. А желание творить добро связанно с необходимостью познать зло. Иначе зачем Сын божий принёс на землю меч? Христианские религии пролили больше крови, чем все остальные религии вместе взятые. И хоть сам люблю практиковаться дзен, но Христос завещал отдыхать только в морге. Живые должны либо гореть, либо зажигать.
  Вверх
 10.01.2010, 12:44  
#4
  gyx7 gyx7 вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 118
Регистрация: 29.11.2009
Спасибо:19/14
Не понравилось:0/0
Репутация: 189

Zozo писал (а) Посмотреть сообщение
Мне кажется, что ярлыки Вы все-таки навесили. "Истинные и неистинные".

Спорить не особенно хочется.




А почему я должна Вам верить? Откуда Вы знаете, что пОлно, а что не пОлно? Вы практиковали буддизм, достигли состояния не-ума и теперь можете сравнивать?



С чего Вы это взяли? Ум, не ограниченный рамками нашего сознания, в своей истинной природе открыт и ясен. Он воспринимает мир как единое целое, ничто не является отделённым друг от друга и не может быть разделено.
В своей практике мне удавалось достигать такого состояния. Правда ненадолго, на день-два. Хотела бы я пребывать в таком состоянии постоянно... Не для Бога, а для себя. В душе покой, безмятежность и гармония.

Чего я не могу понять, так этого того, зачем тратить так много слов, призывая к любви к Богу.

Невозможно передать словами очарование запаха цветка, морского прибоя, пения птиц. А Вы все время пытаетесь это сделать. И считаете, что Вам должны поверить как это прекрасно.
Просто Вера не дает цельности. Я уже на форуме об этом писала.

Понятийное мышление находится в плену дуализма, как бы Вам ни хотелось иного. Невыразимое не передается словами. Не передается и все тут. Только опыт, и как результат этого опыта -собственное знание. А путь у каждого свой. И не надо никуда людей тащить.

Мне очень любопытно, почему Вы все время призываете и призываете.
Ведь понятно, что если это человеку надо, то он будет не на этом форуме, а где-то в другом месте. Здесь никто особо не откликается на Божественное. Ну не считаете же Вы себя Мессией...
Ничего личного, просто действительно любопытно, что движет такими людьми.

Ну, "Мессия" - это громко сказано(в таких случаях иногда санитаров вызывают ). Но если все - однО и всё - однО, тогда зачем приходят разные учителя? Зачем они приходят и учат, что всё одно и все одно? Если бы это было так, если бы они действительно верили бы в это, тогда какой смысл в том, чтобы их слушать? Чему бы я ни следовал, это всё равно - одно и то же, главное осознать это(это их противоречивое утверждение).
Почему я учу тому, чему я учу? Потому, что кто-то должен это делать. Я не "мессия", я лишь недостойный ученик своего учителя(вернее,пытаюсь быть учеником).
С чего я взял, что это неполное знание? Очень просто - мой учитель сказал мне об этом. А как он это узнал? - Его учитель
сказал ему об этом. В своё время мой учитель возглавлял школу йоги(в линии Свами Шивананды), и у него были сотни последователей. К тому времени он уже достиг осознания брахмана(океана света, Великого Ничто), и он мог
по собственному желанию, когда захочет выходить в это сияние(а не только "на пару дней"). Люди считали его "Богом", и он мог бы считать себя "Богом", но у него не было таких амбиций. Ему хватило смирения принять, что может быть и более высший уровень, когда он встретил своего учителя и услышал от него об этом. Но у него были амбиции, по поводу того, что есть уровень, которого он ещё не достиг, и было искреннее желание и готовность делать то, что необходимо делать, чтобы достичь этого уровня. Поэтому он достиг совершенства.
Учение Господа Будды это отдельная большая тема, и мы можем обсудить это при встрече(а что? по-моему хорошая идея устроить сходку трансценденталистов, ну конечно только "истинных",я имею ввиду vladoosа не приглашаем)
Но просто посудите логически, почему вы испытываете необходимость заходить на форум, или встречаться с друзьями? Почему бы просто не сидеть дома, не видя и не слыша никого?(иногда и это может быть полезно, просто отдохнуть). Точно так же, это возможно и неплохо, освободить ум от всего внешнего, достичь состояния тишины(расствориться в своей духовной сущности, почувствовать себя частью Абсолюта). Но затем, так как вы по природе живая душа, индивидуальная частица, вы начинаете испытывать потребность во взаимоотношениях, а так как единственное место,которое вы знаете - это материальное измерение, вам приходится возвращаться во внешний мир.
Как эти так называемые "бодхисаттвы", они говорят, что достигли высшего блаженства, слияния с Абсолютом, но из сострадания к нам вернулись, чтобы научить нас, и спасти от страданий этого мира.
Всё верно, безличный аспект Бога существует, и возможно они его достигли,но возвращаются они не по собственной , и не из сострадания(с состоянии нирваны вы не можете испытывать сострадания, у вас нет никаких желаний, и вы не можете принимать решения), а потому, что душа по природе деятельна, и рано или поздно это нереализованное желание любовных взаимоотношений, заставляет их искать эти взаимоотношения, а т.к. они не принимают личность Бога, они не могут выйти за пределы этого сияния и войти в духовный мир, полный разнообразия. Им приходится возвращаться вниз.Затем они снова поднимаются вверх, затем - вниз, затем - вверх...вниз...вверх...снова вниз, не знаю как у вас , у меня это вызывает чувство тоски.
В общем тема очень большая, так же есть определённые практики, если вам любопытно, звоните.

Последний раз редактировалось gyx7; 10.01.2010 в 13:08.
  Вверх
 11.01.2010, 00:54  
#5
  Боевой маг Боевой маг вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,906
Регистрация: 21.09.2008
Спасибо:691/489
Не понравилось:3/1
Репутация: 2610

Zozo писал (а) Посмотреть сообщение
Спорить не особенно хочется.
А почему я должна Вам верить? Откуда Вы знаете, что пОлно, а что не пОлно? Вы практиковали буддизм, достигли состояния не-ума и теперь можете сравнивать?
Тема будет жива, пока будут идти вокруг нее споры.


Ничего личного, просто действительно любопытно, что движет такими людьми.
Желание сказать что-то значительное, разумное, вечное.
  Вверх
 11.01.2010, 12:23  
#6
Zozo
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

В общем тема очень большая, так же есть определённые практики, если вам любопытно, звоните
gyx7, тема личностных мировоззрений нескончаема. И разговоры на эту тему лучше вести с единомышленнками, иначе просто увязнешь в спорах. Что мы тут благополучно и делаем.

У каждого свои цели в применении практик и свои пути. Я не знаю столько, сколько знаете Вы, и мне наверное за всю жизнь не прочесть столько книг, сколько прочел Владус.

Мои притязания достаточно скромные - разобраться почему в жизни происходит так, а не иначе, чтобы не лить слезы из-за неприятностей. Изменить то, что я могу изменить и спокойно принять, то что мне пока не подвластно. Жить здесь и сейчас, хотя бы для того, чтобы не носиться с утра по квартире с криком "Где мои ключи?!", в то время как они уже полчаса зажаты в моем кулаке, видеть мир ярче и объемнее. Пожалуй, на сегодняшний день это всё.

Свой путь к этому я выбрала и по-тихоньку этим занимаюсь.
Пока мне этого достаточно. За приглашение спасибо, но пока - нет.
Извините.
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Верите ли Вы в Бога и Дьявола? PMR Религии 10 06.02.2012 21:00
СПИД - кара от Бога? PMR Медицина и здоровье 36 10.03.2011 01:30
Кто представитель Бога? gyx7 Религии 24 20.12.2010 00:03
Доказательство существования бога PMR Религии 9 22.06.2010 17:44

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!