[Alex2]

PMR писал (а)

1. Варианты выбора на референдуме были придуманы для лохов! А если предложили бы другие варианты?

Результат референдума зависит от того, как сформулированы вопросы. Например, если провести сейчас такой референдум:

1. Поддерживаете ли Вы курс на независимость ПМР, при котором падает ваш уровень жизни, и стремительно сокращается население ?
2. Считаете ли Вы возможным отказ от псевдонезависимости ПМР с последующим вхождением в состав Республики Молдова ?

Результат будет противоположным референдуму -2006.
-------- Добавлено в 10:36 -------- Предыдущее было в 10:31 --------

PMR писал (а)

я уже против независимости. И я не один такой. Много таких.

Независимость - это фикция, не было её никогда и не нужна она простым людям.

[Balashiha-RUS]

Alex2 писал (а)

Результат референдума зависит от того, как сформулированы вопросы.

Есть такое дело.
Можно вспомнить референдум 17 марта 1991 года. Напомню вопрос
"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"

Это вообще как понимать? Что за федерация равноправных республик?

Alex2 писал (а)

Независимость - это фикция, не было её никогда и не нужна она простым людям.

Alex2 писал (а)

отказ от псевдонезависимости

Надо сказать что такая же агрументация у молдавских унионистов. В Молдове по моим оценкам где-то 15% за объединение с Румынией и большинство из низ себя считают молдованами, но хотят Униреи именно из таких же соображений

- Молдова ни на что неспособна
- Коррупция, украли миллиард, всем правят олигархи
- Население стремительно сокращается.

Вот придет Румыния и наведет у нас порядок!

Но разница-то в том что Молдова с Румынией не воевала и язык один.


В Приднестровье все так хреново не от того, что оно "независимое", а от того что многие люди в ПМР болт забили на свою республику да и на самих себя тоже. А если это так, то никакая внешняя сила не исправит это. Воровали российские деньги - будут воровать молдавские. Ну макдональдс откроют. И такие же мизерные зарплаты будут, но уже в леях. Плюс румынский обязательный в школах, отчего сейчас гагаузы едут в ПМР учится. Сейчас хотя бы школьники есть в ПМР, а после слива в РМ так и школьники все разъедутся - их родня к себе заберет в Питер, Москву, Одессу.

Из Молдовы-то народ точно так же валом валит как и из ПМР. Разве что в Кишиневе да - есть работа. Многие из ПМР уже в нем работают - для этого присоединяться не нужно.

Ну и про коммуналку не забываем молдавскую.

Если подвести итог всему сказанному.

Изменить ПМР могут только сами приднестровцы - те, кому не все равно. И если они это смогут - то и независимость будет настоящая, а не псевдо, и польза от этого будет всем видна. А если надеятся что "возвращение" в Молдову приведет к исчезновению приднестровских воров и олигархов - то у меня лично нет здесь абсолютно никаких иллюзий. В Крыму тоже так думали в 2014-м.

[Alex2]

Balashiha-RUS писал (а)

Надо сказать что такая же агрументация у молдавских унионистов. В Молдове по моим оценкам где-то 15% за объединение с Румынией и большинство из низ себя считают молдованами, но хотят Униреи именно из таких же соображений

Да пусть объединяются, бОльшая часть Молдовы и так в Румынии находится.

Balashiha-RUS писал (а)

Плюс румынский обязательный в школах

У нас тоже был обязательный, только молдавским назывался. Никто его толком не учил.

Balashiha-RUS писал (а)

Сейчас хотя бы школьники есть в ПМР, а после слива в РМ так и школьники все разъедутся - их родня к себе заберет в Питер, Москву, Одессу.

Я не думаю, что будут навязывать румынский, но знание лишнего языка ещё никому не помешало.

Balashiha-RUS писал (а)

Ну и про коммуналку не забываем молдавскую.

Не такая уж она и страшная, мы тоже платим прилично.

Balashiha-RUS писал (а)

Изменить ПМР могут только сами приднестровцы - те, кому не все равно. И если они это смогут - то и независимость будет настоящая, а не псевдо

Я не против отделения от Молдовы левобережья, у него есть исторические основания, у Бендер ничего такого нет.

Balashiha-RUS писал (а)

А если надеятся что "возвращение" в Молдову приведет к исчезновению приднестровских воров и олигархов - то у меня лично нет здесь абсолютно никаких иллюзий. В Крыму тоже так думали в 2014-м.

Одна только ликвидация лишних границ переплюнет все возможные минусы от реинтеграции.

[Balashiha-RUS]

Alex2 писал (а)

Да пусть объединяются, бОльшая часть Молдовы и так в Румынии находится.

Это верно. Вообще столица Молдовы это Яссы.

Alex2 писал (а)

У нас тоже был обязательный, только молдавским назывался. Никто его толком не учил.

А когда стало ясно что теперь придется учить, получился 1992 год. Это моё мнение.

Alex2 писал (а)

Я не думаю, что будут навязывать румынский, но знание лишнего языка ещё никому не помешало.

Возможно сильно навязывать не будут. А знать лучше английский. Больше пользы.

Alex2 писал (а)

Я не против отделения от Молдовы левобережья, у него есть исторические основания, у Бендер ничего такого нет.

А вы где живете? На Левом берегу?

Alex2 писал (а)

Одна только ликвидация лишних границ переплюнет все возможные минусы от реинтеграции.

Между странами Шенгена нет границ - но они независимые и суверенные.
Между Россией и Беларусью нет границы - но они независимые и суверенные.

Почему бы не сделать союз между независимыми ПМР и РМ?

[Alex2]

Balashiha-RUS писал (а)

А когда стало ясно что теперь придется учить, получился 1992 год. Это моё мнение.

Майдан состоялся в 1989г, в следующем - провозглашение ПМССР, а дальше пошли первые жертвы. Молдова не уникальна, сепаратистов нигде не жалуют.
Вот в Прибалтике не было 92 года, хотя там к русскоязычным жёстче относились.

Balashiha-RUS писал (а)

Возможно сильно навязывать не будут. А знать лучше английский. Больше пользы.

Английский тоже надо знать, а если живёшь в Молдавии, то молдавский как бы тоже не мешает ))

Balashiha-RUS писал (а)

А вы где живете? На Левом берегу?

На правом, у нас меньше упоротых.

Balashiha-RUS писал (а)

Между Россией и Беларусью нет границы - но они независимые и суверенные.

Беларусь сильно зависит от России.

Balashiha-RUS писал (а)

Почему бы не сделать союз между независимыми ПМР и РМ?

Если бы это было выгодно нашим князькам, то границ не было бы давно.

[OldFellow]

Alex2 писал (а)

На правом, у нас меньше упоротых.

Упоротые - это кто ?

[accura]

Не кидайте тапками, но выскажу взгляд со стороны, т.к. живу не в ПМР, а в РБ
Любые военные действия должны заканчиваться либо победой одной из сторон, либо миром. Но мир должен сопровождаться признанием ошибок и наказанием виновных. Насколько я понимаю, Кишинёв не готов ни к первому, ни ко второму. Значит пока не готов к диалогу.
Про интеграцию в Россию. Исходя из курса военно-политической географии, это нереально. Вот если бы Украина вернула Молдавии Причерноморье, тогда события развивались бы совсем по другому сценарию и стратегическая ценность Приднестровья выросла бы в разы. Но это превратило бы регион в Югославию.
Про пример "братского союза" Беларуси и России. Блоха на собаке равноправным партнёром считаться не может. Всегда у России будет барский подход к вассалам, а вассалы будут верить, что они независимы (до поры до времени). В случае с Молдовой такого дисбаланса, вроде быть не должно, но амбиции политических "деятелей" превышают возможности их влияния на промышленный сектор Приднестровья, а делиться властью никто не собирается. Поэтому и убивают блокадами, чтобы не было даже шанса обладания весомым преимуществом у соперника. А то, что РМ воспринимает ПМР как соперника, не подвергается сомнению.
Увы, шансов на разрешение проблемы пока не вижу. А как это видится изнутри, с позиции простых жителей Тирасполя?

[Наталья]

accura писал (а)

Вот если бы Украина вернула Молдавии Причерноморье

Да что ж все пытаются разорвать Украину)) Уже и белорусы туда же)))

accura писал (а)

А как это видится изнутри, с позиции простых жителей Тирасполя?

Приднестровцев, истинно верующих в интеграцию в РФ становится все меньше и меньше...

[accura]

Никто не собирается разрывать Украину. Она сама себя разрывает. В попытке поднять вопрос исконных территорий, может лишиться большей части страны.
Да и Беларусь в нынешних границах - изобретение Молотова с Риббентропом.
Просто ещё в начале пути ПМР, когда пропагандистская истерия достигла апогея, когда даже самые осторожные вопросы о возможном сосуществовании с соседями отметались, я задавал вопрос: "А как будут жить дети и внуки?" Сейчас подобное, только в усиленной форме, происходит на Донбассе. Украинские политики делают всё возможное для демонизации ДНР и ЛНР. Перспективы у такой политики нет. Пример - Молдова. Но и для населения ПМР сейчас, как для населения ДНР/ЛНР в будущем, будущее очень туманно. Связи разорвали, доверия лишились, и если не придёт личность, способная взять на себя тяготы урегулирования, ничего не изменится. В хаосе и стагнации вырастут поколения, которым нечем будет похвастаться перед детьми. Независимость - это не продукт, а инструмент развития.

[Vo***a]

accura писал (а)

В попытке поднять вопрос исконных территорий, может лишиться большей части страны.

где такой вопрос поднимается?

accura писал (а)

Украинские политики делают всё возможное для демонизации ДНР и ЛНР.

например?

[Alex2]

OldFellow писал (а)

Упоротые - это кто ?

Это те, кто с одной стороны считает Приднестровье самостийной республикой, с другой - частью России.
В это время те, кто им это внушил, спокойно грабят упоротых, а потом сбегают в Молдову.

[Balashiha-RUS]

Самостийная, не самостийная....

Сын Плахотнюка на каком самолете летает из Швейцарии где он живет в родной Кишинеу?

Alex2 писал (а)

грабят упоротых, а потом сбегают в Молдову.

Бакиев из Киргизии сбежал в Беларусь
Сбегал Саакашвили из Грузии
Янукович с Азаровым и Ко
Яценюк сейчас в США околачивается
Крестный отец Путина - Борян Березовский тоже сбегал

Может дело не в самостийности а в чем-то другом?

[Alex2]

Balashiha-RUS писал (а)

Бакиев из Киргизии сбежал в Беларусь
Сбегал Саакашвили из Грузии
Янукович с Азаровым и Ко
Яценюк сейчас в США околачивается
Крестный отец Путина - Борян Березовский тоже сбегал

Может дело не в самостийности а в чем-то другом?

А кто из них сбегал к врагам ? Молдова - главный враг ПМР. Всё равно, что Путин бы сбежал в Киев или Порох - в Москву.

[alex]

точнее определенная группа элиты. а не молдавия, которая у меня лично связывается с людьми, народом то есть. а с ними мы дружим и часто находимся в родственных отношениях

[accura]

Так ведь и самый главный боец за самостийность, по мнению Порошенко - гетман Виговський, крест в память которого за победу с татарами над русскими на днях открыт под Конотопом, козаками был назван предателем и бежал к полякам, где за союз с татарами был казнён. Предателей нигде не любят, только нынешняя киевская власть ставит им памятники.
И о территориальных претензиях Киева. А Павел Жебривский ничего не говорил про возврат брянской области и краснодарского края? Он же регулярно называет жителей Донбасса людьми "с ватой вместо мозгов". Если это не официальный голос власти, то где извинения и опровержения? И мало кто знает, что украинская сторона не подписала ни одного договора о демаркации границы с соседями. А это главный документ, который ставит точку в вопросе территорий.

[alex]

accura писал (а)

украинская сторона не подписала ни одного договора о демаркации границы с соседями. А это главный документ, который ставит точку в вопросе территорий.

такого договора, в принципе, не могло быть. иначе беловежские бумажки становятся моментально фикцией и СССР -де юрэ существует.

границы, которые были начертаны в пределах одной страны, и суверенные границы - это как-бы очень разные вещи. именно Ленин и Сталин так значительно "прирастили" территорию Украины за счет русских, польских и молдавских исконных земель.

ежели власти Незалежной считают СССР - злом, чего проще, пусть вернут данные им при Советском правлении территории

[Vo***a]

accura писал (а)

А Павел Жебривский ничего не говорил про возврат брянской области и краснодарского края?

ты прекращай пассы руками делать и ссылки в студию!
-------- Добавлено в 09:15 -------- Предыдущее было в 09:12 --------

alex писал (а)

пусть вернут данные им

Саша, а с каких пор ты, и тебе подобные назначены арбитрами?!
"пусть вернут", "пусть с памятниками сносят заводы",.....
всё таки ты неровно дышишь к чужой собственности! зависть - не самое лучшее качество....
как же хорошо, что между нами границы!

[alex]

вернут, то что дали ненавистные СОВЕТЫ! для полного суверенитета. сложно понять что-ли

[Balashiha-RUS]

Я только сейчас обратил внимание кто собственно изображен на этих троллейбусах



Сразу видно для кого это "единство с Россией"

[OldFellow]

Alex2 писал (а)

В это время те, кто им это внушил, спокойно грабят упоротых,

Что значит - грабят ?