[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

для меня это спорный вопрос, но таки попробую!
вот смотри - в Росии новый герой - Сталин!
был бякой, стал героем!

Это перевод темы, я пишу про Украину, про её новых героев - фашистов.

Россия и Сталин (который мне глубоко антипатичен за Гулаги) - к теме не имеют отношения.

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Это перевод темы, я пишу про Украину, про её новых героев - фашистов.

сталина я привет как пример! тебе сказали, что обманывали 50 лет и ты поверил. сказали бы такое про Бандеру - тоже бы поверил.
вот тебе другой пример - 20 лет вы жутко любили Антюфеева и считали, что он святой и не дает разгореться новому конфликту на Днестре. а оказалось он бяка, и у нового руководства к нему есть ряд вопросов

почему Бандера фашист? он идиолог освободительного движение. да, часть его почитателей служила фашистам. а где этого не было?! можно вспомнить генерала Власова. т.е. часть Красной Армии воевала за фашистов! сделаем вывод, что Красная Армия фашисты?! какой то неожиданный вывод получается!
а остальная часть бандеровцев одинаково удачно мочили и фашистов и коммунистов.

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

почему Бандера фашист? он идиолог освободительного движение.

Поляки до сих пор с благодарностью вспоминают освободительную Волынскую резню - такая замечательная была идеология.

Чёрный Тролль писал (а)

можно вспомнить генерала Власова

Можно вспомнить. Вот только передёргивать не надо - Власова в герои не возводят, а считают врагом и предателем. В отличие от.

Чёрный Тролль писал (а)

какой то неожиданный вывод получается!

С точки зрения малолетнего идиота - безусловно!

[Duke_Cheb]

Чёрный Тролль писал (а)

20 лет вы жутко любили Антюфеева и считали, что он святой и не дает разгореться новому конфликту на Днестре

Что за глупость...
20 символов.

[The Sunchaser]

Чёрный Тролль писал (а)

почему Бандера фашист?

В то время ОУН были установлены тесные контакты с внешней разведкой Германии, штаб-квартира организации разместилась в Берлине, на Гауптштрассе, 11, под вывеской «Союз украинских старшин в Германии». Сам Бандера прошел обучение в разведшколе в Данциге.

С 1932 по 1933 г. Бандера являлся заместителем начальника краевой экзекутивы (руководства) ОУН, занимался организацией ограблений почтовых поездов и отделений связи, а также убийств политических оппонентов. В 1934 г. по приказу Степана Бандеры во Львове был убит сотрудник советского консульства Алексей Майлов. Интересно, что незадолго до этого в ОУН объявился бывший резидент немецкой разведки в Польше майор Кнауэр. По данным польской разведки, накануне совершения убийства ОУН получила от Абвера (органа военной разведки и контрразведки нацистской Германии) 40 тысяч рейхсмарок.

Источник: fishki.net/1247586-bandera-i-njurnberg-fakty.html © Fishki.net


...............


...С нацистами переговоры вел не только сам Степан Бандера, но и уполномоченные им лица. Например, в архивах службы безопасности Украины (СБУ) сохранились документы, подтверждающие, что бандеровцы сами предлагали свои услуги нацистам. В протоколе допроса сотрудника Абвера Ю.Д. Лазарек говорится, что он был свидетелем и участником переговоров между представителем Абвера Айкерном и помощником Бандеры Николаем Лебедем: «Лебедь заявил, что бандеровцы дадут необходимые кадры для школ диверсантов, смогут так же согласиться с использованием всего подполья Галиции и Волыни для диверсионных и разведывательных целей на территории СССР».

Для проведения подрывной деятельности и разведывательных мероприятий на территории СССР Степан Бандера получил от нацистской Германии два с половиной миллиона рейхсмарок.

Источник: fishki.net/1247586-bandera-i-njurnberg-fakty.html © Fishki.net

Когда советские войска подошли к Берлину, Бандере было поручено сформировать из остатков украинских нацистов отряды для его обороны. Отряды Бандера создал, однако сам сбежал. После окончания войны он жил в Мюнхене, сотрудничал с британскими спецслужбами.

[Чёрный Тролль]

The Sunchaser, ок, может быть. не берусь судить. я сразу сказал, что тема для меня спорная.
множество разных противоречащих друг другу свидетельств.
а ежели то шо ты запостил правда - так тем более у него поводом быть народным героем, хотя бы даже с идиологической точки зрения.

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

а ежели то шо ты запостил правда - так тем более у него поводом быть народным героем, хотя бы даже с идиологической точки зрения.

Ну да, человек, который носит нацистскую форму - как ему не быть новым национальным героем.
Других героев на Украине во второй мировой не было что ли????? Которые Родину защищали.

Чёрный Тролль писал (а)

тема для меня спорная

В чем спорность?

The Sunchaser писал (а)

Союз украинских старшин в Германии

Напоминает - "Союз Приднестровцев Украины"

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

так тем более у него поводом быть народным героем, хотя бы даже с идиологической точки зрения.

Это с какой точки зрения - с точки зрения предателя?

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

как ему не быть новым национальным героем

почему бы и нет?! он так видел борьбу за независимость.

PMR писал (а)

В чем спорность?

вот в этом

Чёрный Тролль писал (а)

множество разных противоречащих друг другу свидетельств.

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

почему бы и нет?! он так видел борьбу за независимость.

В фашизме. Молодец. Фашизм Нюрнбергским трибуналом признан преступным. Всё. Обсуждение можно сворачивать.

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

почему бы и нет?! он так видел борьбу за независимость.

А если Андрей Чикатило был бы за независимость Украины и отсоединение её от СССР - ты бы сделал его новым национальным героем Украины?

Я концептуально правильно понимаю Тролля:
Сейчас Украина воюет с РФ, льется кровь, падает гривна, гражданская война, правовой беспредел, нацики у власти, у которых фашист Бандера - герой, никчемные руководители у власти Украины - это всё для того чтобы:
1. Может быть получить кредиты и бабло на модернизацию постройку заводов.
2. Если повезет, чтобы еще и продавать продукцию в Европу, а может и на Восток!

Вопрос - ну со временем порвет Украина все связи с РФ, смириться с потерей Крыма, Юго-востока...
А не даст денег Евросоюз, то "ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО ДЕЛАТЬ БЫЛО?" (это без мата...)
И вообще, всё это начудили ради бабла? Плохо жили на промышленной и сельхоз. базе после СССР?

Чёрный Тролль - sn представляешь, что с твоим восприятием мира стало за последние лет 10?

[OldFellow]

PMR писал (а)

Чёрный Тролль - sn представляешь, что с твоим восприятием мира стало за последние лет 10?

С его Миром ничего не изменилось,он родился ,вырос и воспитывался при СССР, был октябренком, комсомольцем и даже успел вступить в Коммунистическую Партию, в этот период времени он чувствовал себя комфортно и уютно, он расслабился и наслаждался жизнью особо не утруждая себя мыслями ,что все это может закончиться и надо готовить себе запасной "аэродром".

Развал Союза для него был как Гром среди ясного неба, он был категорически не готов к этому,поэтому первое время он пребывал в прострации и шоковом состоянии, Бог не дал ему способность заниматься предпринимательской деятельностью, поэтому на первых порах он с ревностью наблюдал как его сотоварищи по Партии начали активную деятельность на ниве предпринимательства, как горы бабла начали прилипать к их рукам, но он сам был не способен сделать хоть что-то,он был не готов сделать самые элементарные вещи- тут купить , а там продать.
Он попытался войти в круг успешных бывших партийных работников, но они его быстро откинули как ненужный материал, так как ранее при ЦК КПСС они его терпели по той причине, что они сами не оплачивали его содержание,за все платила партия, а тут им пришлось ему платить уже свои кровные, поэтому быстро поняв что данный партийный работник ни на что не способен и они его быстро отшили от Дела и он остался не у дел.
И он окунулся в пучину нищеты и бесправия, он озлобился на весь Мир, но крайняя его Злоба была направлена на успешных выходцев из СССР, а именно из рядов ЦК КПСС, которые быстро заняли ведущие посты как в политике так и в бизнесе, он возненавидел свое прошлое, он возненавидел все что было с этим прошлым связано- СССР, КПСС, Комсомол, где он в свое время ,по воли случая,тепло устроился и у же мечтал о безбедной и уважаемой старости.
Но эта месть будет потом, а в начале, оставшись не удел он принял одно на его мнение правильное решение- если на Родине он оказался полным ... ни способным ни на что, то на Западе он будет жить как коренные жители,против которых он вел всю свою сознательную жизнь борьбу на идеологическом партийном Фронте. И он уехал.
Но там он оказался не просто ..., там он оказался в роли- Хуже ... - чужие традиции, чужой менталитет, чужая жизнь и в этой,той жизни он вообще никому не нужен.
Он тогда испытал Шок- вся его жизнь оказалась засунута под ..., оказалась никчемной и его больше всего нагибала мысль - что ему предстоит сдохнуть как собака, ладно дома, так нет- он сдохнет на чужбине,где даже местный бомж не поможет ему в последний момент, а его многочисленные родственники никогда не придут к нему на могилу.
И вот тут он Решил Мстить !!!! Мстить той стране в которой не реализовалась его Мечта.
И он пошел к тем , кто его Мечту разрушил- к пиндосам,пришел просить похлебку и возможность сдохнуть в бюджетном доме для престарелых и они дали ему такую возможность.
Теперь все эти тролли и балашихи метаются по Интернету и Мстят...мстят,мстят и мстят.....мстя....

Этих людей по человечески жалко,они крайне несчастны, поэтому- админ,не надо их банить,пусть хоть что-то им приносит хоть какое-то чувство счастья.
А мы вместе за них порадуемся.

[Mongoose]

The Sunchaser писал (а)

После окончания войны он жил в Мюнхене, сотрудничал с британскими спецслужбами

И внезапно умер, с фамилией Популь, от рук агента КГБ. Хорошая фамилия. Годная. Собаке - собачья смерть!