[Родная Природная]

Блуждая по бескрайним просторам "господина Интернета" набрела на стать с названием: "Почему мы хотим детей?"

Статья вызвала огромный резонанс и комментарии к ней появляются противоречивые на протяжении почти 2-х лет.

Заметьте статья не рассказывает о том почему мы воспитывает уже появившихся детей. Статья чётко (где-то цинично) и ясно нам же поясняет почему мы хотим детей изначально.
___________________________________________

Что стоит за этой фразой: «Хочу ребенка»? Что движет супругами при планировании семьи? Желанная беременность всегда радость, но что стоит за этим желанием?

Мотивы к прибавлению семьи у будущих пап и мам, несомненно, различны, ведь психологически мужчина и женщина отличаются друг от друга не меньше, чем внешне. Мужчины чаще говорят о продолжении рода, а женщины о самореализации. Папы хотят иметь ребенка, который продолжит их начинания: унаследует дело, фамилию, реализует отцовские устремления. Мамы с рождением ребенка связывают образование «полноценной» семьи, приобретение смысла жизни.

Очень важно разобраться, какая именно мотивация движет парой при планировании беременности. К примеру, часть потребительских мотивов может оказаться проблемой для будущего ребенка и его родителей: они могут отстраняться от воспитания малыша, уделять ему недостаточно внимания. Ребенок из цели в жизни становится средством для достижения благ и соответственно этому себя чувствует и ведет. С первых дней жизни он невольно перенимает родительские стереотипы поведения и к родителям относится также потребительски. Такая ситуация обязательно негативно сказывается на развитии и дальнейшей жизни ребенка. Родители, сами не подозревая, закладывают в свою жизнь бомбу замедленного действия.

Для многих родителей материнство или отцовство служит лишь поводом, стремлением пережить положительные эмоции, испытать чувство обладания, компенсировать несостоятельность в других сферах жизнедеятельности, заполучить объект для заботы и реализации своих амбиций. Кому-то эти поводы могут показаться весьма благовидными, кто-то в этих описаниях узнает себя. В чистом виде они встречаются редко, чаще всего мотивов содержится несколько, все они деструктивны для психики ребенка и требуют консультации специалиста перед планированием беременности.

Желание почувствовать свою власть, превосходство над ребенком, повысить самоуважение за счет его достижений, сделать его жизнь смыслом своей жизни. Через некоторое время родители понимают, что достигнутого недостаточно и начинают предъявлять к ребенку требования, оправдать которые он часто не в состоянии. Подобным детям суждено пронести чувство вины за несбыточные ожидания родителей через всю жизнь. Ожидания родителей должны основываться исключительно на реальных способностях ребенка.

Стремление удержать супруга, «привязать» к себе. Такие представления довольно глубоко укоренились в сознании людей. Иногда предпринимаемые усилия достигают желаемого результата, но чаще наступает совершенно противоположный эффект.

Потребность ощущения своей необходимости. Отчаявшись стать нужной для мужчины, женщина решает родить ребенка для себя. К сожалению, руководствуясь подобными мотивами, мать часто склонна излишне опекать ребенка, или, наоборот, «отыгрываться» на нем за все то, что в жизни не сложилось.

Повышение самоуважения. Женщине представляется, что рождение и воспитание ребенка - основное ее предназначение, а процесс вынашивания и рождение малыша - это достижение. Не говоря уже о том, что сама по себе способность быть отцом или матерью повышает самооценку. Как тут отказать себе в самоутверждении с помощью ребенка?

Соответствие общественному мнению. Супруги хотят ребенка потому, что так принято. Представляется, что именно после этого семья становится полноценной. Рождение и воспитание детей считается неотъемлемой частью брака, само собой разумеющимся результатом. Как говорится: "Каждый должен построить дом, посадить дерево и родить сына". При этом большинство будущих родителей не представляют себе, что их ожидает в дальнейшем. Как только они понимают, что общественное мнение о них не улучшилось, свое раздражение и негодование они скидывают на ребенка.

Религиозные соображения. В основных концессиях главная функция брака - это рождение и воспитание детей. К родителям предъявляются требования по соблюдению религиозных предписаний: не предохраняться, рожать максимально возможное количество детей.

Требования родственников. Будущие бабушки и дедушки всячески уговаривают, обещают личную помощь и поддержку. Правда, часто на деле все оказывается совсем по-другому.

Надежда на поддержку в будущем. Родителями движет страх, что наступит старость, одолеют болезни, а помочь смогут только родные дети. Дети, по их мнению, обязаны позаботиться о своих родителях - для того в них и вкладывали столько сил: растили, одевали, учили. Подобные мотивы часто приводят к противоположному эффекту.

Борьба с одиночеством. Супруги уверены, - дети не дадут им остаться наедине с собой, их можно обязать находиться рядом. Для большей гарантии детей должно быть много, второй ребенок - это своеобразная «страховка» от несчастного случая. В этом случае пары часто забывают о личности ребенка, о его истинных потребностях.

Стремление к самореализации. Рождение ребенка рассматривается как очередной этап жизни, приобретение нового опыта, переживаний. Ребенок дает возможность родителям реализовать их педагогический потенциал. «Первый ребенок - последняя игрушка».

Объект для манипуляций. Дети таких родителей обычно замкнуты и неуверенны в себе. Родители заботятся о ребенке, но одновременно с этим полностью подчиняют его себе, навязывают свое мнение, требуют беспрекословного повиновения. Это помогает им самоутверждаться за счет тех, кто стоит на ступеньку ниже.

Отдаление от партнера. Беременность и забота о малыше - подсознательное оправдание при отказе от интимной близости. Ребенок является благовидным предлогом для того, чтобы не общаться с мужем, чувствовать свою правоту, лишить супруга возможности предъявлять какие-то претензии. Не только женщина, но и мужчина может выступить инициатором пополнения семейства, руководствуясь подобными соображениями. После родов он со спокойной совестью уходит с головой в работу.

Желание ребенка другого пола. Нередко супружеская пара отдает предпочтение определенному полу ожидаемого малыша. Это очень драматичная ситуация для всей семьи. Тот из родителей, кто хочет только мальчика или только девочку, почти никогда не задумывается над тем, как больно он ранит этим предпочтением ребенка. Для того чтобы оправдать свои надежды или подсознательно загладить вину перед первым отпрыском, пара решается на второго, третьего и т.д.


Возникает резонный вопрос: какими должны быть истинные мотивы для рождения ребенка? Прежде всего - зрелыми. Самодостаточный человек не нуждается в других людях для решения своих внутренних проблем и компенсации комплексов. Дети для таких родителей ценны сами по себе просто потому, что они есть, что они появились на этот свет.

Основной мотив для их рождения - это ожидание радости общения с ребенком, возможность проявлять к нему свою искреннюю любовь. Такие родители со всей ответственностью относятся к своей жизни и жизни своих детей. Они осознают, что ребенок - это самостоятельная личность, он не обязан отвечать родительским ожиданиям, удовлетворять их потребности.

Планируя зачатие, будущие родители обращаются к врачу, проходят различные обследования, и, если требуется, начинают лечение. Насколько важно для будущего малыша физическое здоровье родителей, настолько же актуально их психологическое состояние, личностная зрелость, эмоциональный комфорт. Рожая детей, мы дарим природе разнообразие личностей, каждая из которых имеет право состояться.
___________________________________________

ПыСы: Жаль, что никто не написал ещё статью "Почему мы НЕ хотим детей"...

[Кэм]

ПыСы: Жаль, что никто не написал ещё статью "Почему мы НЕ хотим детей"...

Потому что таких людей очень мало. У меня была одна знакомая, которая сознательно не хотела детей. Говорила, что не хочет посвящать свою единственную уникальную жизнь кому-то еще.

ПыСы: Жаль, что никто не написал ещё статью "Почему мы НЕ хотим детей"...

На форуме есть тема "Чайлдфри". По поиску найдете.

Мне интересно почему людей волнуют такие тривиальные вопросы? Мне всегда казалось, что Дарвин очень подробно ответил на этот вопрос. Это ЭВОЛЮЦИЯ.

В школе нужно было лучше учиться, что бы повзрослев не задаваться такими вопросами. А вот вопрос о Чайлдфри, действительно интересный потому, что, возможно, это сложный механизм саморегуляции численности человечества, через спонтанно возникающие массовые суицидальные психозы и расстройства психики. Во 2-3 века н.э. уже наблюдалось подобное, массовый эндогенный психоз в древней Греции, который стал концом великой культуры Эллады. Возможно что сейчас мы на пороге нового массового эндогенного психоза, природу и причину которого нам еще предстоит узнать.

Ребенок получился случайно. Планировалось родить его после завершения учебы. Ну и что из этого? Я от этого свою дочь любить меньше стала?

[Родная Природная]

Знаете vladoos, меня в ШКОЛЕ не интересовал вопрос размножения. Как-то другими вопросами голова была забита.

И если для Вас эволюцией считается рождение ребёнка по причинам "Повышение самоуважения", "Стремление «привязать» к себе супруга", "Объект для манипуляций", то искренне жаль таких детей.

А потом видим, что манипулировать не получается, привязать супруга не получается и дети в лучшем случае растут с бабушкой, в крайнем на улицах предоставлены себе или в дет домах.... И постепенно нарастает ненависть к ребёнку. Да-да именно ненависть у некоторых к человечку, который даже внешними данными напоминает человека которого так и не удалось манипулировать.

Я потом найду и процитирую статью. У меня волосы дыбом были когда читала. Называется , кажется, "Я ненавижу своего ребёнка". Пишет женщина.

Да зачем в крайности впадать?

Большинство родителей любят своих детей, уделяют им внимание.
Другое дело, что часто уровень развития самих родителей оставляет желать лучшего. Это да...проблема. Считаю, что на сегодняшний это одна из самых серьезных проблем воспитания.

А крайности были, есть, и будут. Зачем их обсуждать?

Zozo писал (а)

Ребенок получился случайно. Планировалось родить его после завершения учебы. Ну и что из этого? Я от этого свою дочь любить меньше стала?

Да не верю я в случайности в этом мире это все Ваш индивидуальный осознанный или неосознанный выбор.

Родная Природная, рассмотренные в этой статье примеры являются в основном психосоматическими отклонениями, массовые патологии возникающие из-за естественных эволюционных изменений которые сейчас переживает все человечество. Вопреки распространенному убеждению, эволюционные процессы могут быть стремительными, кумулятивно накапливаясь в генетическом материале в течении столетий, изменения могут привести к быстрым и необратимым мутациям. Рост психологических патологий это естественная реакция коллективного бессознательного на грядущие глобальные изменения. И не имеют к истинной цели размножения никакого отношения.

Эволюция и психика связанны очень сложными связями взаимодействия. Понять которые современная наука даже и не пытается просто потому, что она даже не может вообразить масштаб вероятной сложности взаимодействия. Столь высокая сложность организации вселенной уже само по себе убедительное доказательство сознательной организации законов природы. Прошу прощения за офтоп: но человек считает, что вселенная это продукт хаоса и случайности, но это противоречит законам открываемым самой наукой. Законы термодинамики гласят, что в любой замкнутой системе энтропия неизменно будет расти, т.е. - хаос будет разрастаться, но ни как не самоорганизовываться в высшие формы сознания, коим является человек. Следовательно, очевидно, что имеет место внешнее воздействие на мироздание. Это воздействие мы испокон веков привыкли именовать Богом. Хотя наше представление об этой силе далеко от истинны. Факт его наличия является логическим следствием научных достижений современности.

[Родная Природная]

vladoos писал (а)

Родная Природная, рассмотренные в этой статье примеры являются в основном психосоматическими отклонениями, массовые патологии возникающие из-за естественных эволюционных изменений которые сейчас переживает все человечество. ...

Подобный интерес - это не пустое любопытство. Море случаев, когда при работе с "детскими" проблемами выясняется, что дети эти появились у своих родителей по каким-то внутренним, только им (родителям) ведомым причинам – а потом оказалось, что родительских ожиданий потомки оправдать не смогли. Отсюда и все сложности…

vladoos писал (а)

И не имеют к истинной цели размножения никакого отношения.

Чтобы оставить после себя след в жизни - это для Вас истинная причина??
В общем-то достойная цель. Многие хотят, чтобы их существование в мире не прошло бесследно: одним, правда, достаточно, чтобы после них остались те же дома, деревья, художественные произведения и т.п. А когда человек не в силах сотворить что-то подобное (или считает, что этого недостаточно), он стремится, чтобы после него остались как минимум дети.
А проблемы возникают тогда, когда стремление "оставить след" перерождается в стремление заставить детей во что бы то ни стало пойти по стопам родителей – и мнение самих детей родителей не интересует… (далее надо читать сначала мой пост)


ЗЫ:

vladoos писал (а)

Мне интересно почему людей волнуют такие тривиальные вопросы?

как минимум чтобы предвосхитить возможные впоследствии проблемы общения с детьми.

Родная Природная, чтобы много не разлагольствововать, скажу что большому счету детей нужно заводить тогда, когда в душе живет любовь и гармония. И хочется поделиться этим с самым дорогим и родным. Кто счастлив до рождения ребенка, тот будет еще более счастлив после его рождения. Потому что получает еще одну грань любви. Детей надо рожать для того, чтобы их любить, больше не за чем. Разумеется, ИМХО.

[Родная Природная]

Zozo писал (а)

... Кто счастлив до рождения ребенка, тот будет еще более счастлив после его рождения. Потому что получает еще одну грань любви. Детей надо рожать для того, чтобы их любить, больше не за чем. Разумеется, ИМХО.

ВООООООТ!!!!!!!!!
Ну хоть Вы сказали то, что я упорно НЕ цитировала из всех этих статей. Думала кто и как это всё воспримет?

Вы не разводите демагогию, но ведь Вы одна среди многих кто ЭТОГО не понимает. Возможно это для вас тема пустяковая, а для кого-то нет....

Читая все эти статьи психологов наткнулась на женский форум в котором ваще другой вопрос поставили. Там вообще ЖЕСТЬ, а не вопрос. Смысл типо а зачем вы всю жизнь тратите на то что бы родить. Ведь если считать детей - подарком и наградой Божьей, то значит вам награды не досталось. И нечего так страстно желать детей - ведь страсть это грех. А при помощи чадорождения надеяться попасть в милость божью и въехать в рай - грешно. Нужно смирение и покорность и Вера в Бога, что так правильно. Во какие дебаты там развели! Не то что мы - сухо и конкретно.

Я не дочитала - так сильно там замутили и круто, что мой мозг отказался это впитывать...

Родная Природная писал (а)

Отсюда и все сложности…

Жить вообще очень сложно.

Родная Природная писал (а)

Чтобы оставить после себя след в жизни - это для Вас истинная причина??

Не так однобоко. Наш след - это все наши деяния. И воспитание детей это одно из них. Справимся будет хороший след, не справимся будет плохой. Жизнь устроенная так и на то есть причина. Нам даются на воспитания дети, подобно тому как Творец создает чистые души, а за тем воспитывает из них подобных себе. Мы должны научится дарить любовь своим детям, так же как Создатель дарит нам свою любовь. Это принцип подобия. Мы должны этому научится. Это такой урок, задание для совместного изучения. Мы очень многому можем поучится у детей.

Все проблемы воспитания исходят из способности или неспособности человека исполнять роль любящего родителя. Хотя дети это не обязательно и не всем это дано. Время никого не ждёт, а карма ничего не прощает. Просто любите и дарите эту любовь. Когда человек любит, он не спрашивает, что дал ему человек, которого он любит. Он спрашивает, что он сделал для этого человека.

как минимум чтобы предвосхитить возможные впоследствии проблемы общения с детьми.

Очевидно, что если проблема есть, то это проблема только в родителе, а не в детях.

Родная Природная писал (а)

ВООООООТ!!!!!!!!!
Ну хоть Вы сказали то, что я упорно НЕ цитировала из всех этих статей. Думала кто и как это всё воспримет?

Не знаю... У меня активе только мой собственный опыт. Когда я узнала, что беременна, то хотелось только одного - зацелОвывать, ласкать и любить ребенка. Показать ему восходы и закаты, кувшинки на озере, поле в васильках, все-все прекрасное, что на свете есть. Хотя муж мой более прагматичен. Он к концу вечера никак не мог придумать как назвать своего четвертого правнука...

И нечего так страстно желать детей - ведь страсть это грех.

Я не люблю слово "страстно" и его синонимы. У меня это вызывает ассоциации с словом "фанатизм". Там где есть фанатизм там нет душевного спокойствия, а есть некоторый психоз. Если бы у меня не было ребенка, я не думаю, что была бы так уж несчастна. Это как, например, имеет человек 500-600 дол. на жизнь, всего хватает, всем доволен. Конечно 2000 было бы лучше, но и так не плохо. Это с 2000-х тысяч перейти на 500 - трагедия. Грубо, но примерно так.

И не стала бы говорить, что желание не иметь ребенка, это что-то неправильное и противоестественное. Каждому -свое. Главное, чтобы советчиков поменьше было.

Но мне кажется, что во многом это зависит от того, какие отношения были с родителями. Некоторые родители ведь часто прессуют своих детей, даже не замечая этого. Они безусловно любят своих детей, но или не хотят, или не умеют показать свою любовь. Дочь вырастает с чувством, что она либо не особенно была нужна родителям, либо с подсознательным страхом, что ее нельзя любить просто за то, что она есть на свете. Много что бывает от таких отношений, которые потом отравляют взрослую жизнь человека.

Я в таких случаях всегда говорю, чтобы посмотрели на бабушку. Если бабушка не ласкала, не целовала свою дочь, то матери просто негде было этому научиться. Ее любили "как умели", вот она также любит. Надо ее понять, пожалеть и простить, а не винить.

Смысл типо а зачем вы всю жизнь тратите на то что бы родить. Ведь если считать детей - подарком и наградой Божьей, то значит вам награды не досталось. И нечего так страстно желать детей - ведь страсть это грех. А при помощи чадорождения надеяться попасть в милость божью и въехать в рай - грешно. Нужно смирение и покорность и Вера в Бога, что так правильно

Честно говоря, ничего не поняла.

[Родная Природная]

Zozo писал (а)

Честно говоря, ничего не поняла.

Ну как же?
Почему люди бесплодные, как одержимые, забыв всё остальное на свете, всю жизнь посвящают попыткам забеременеть и родить? Почему не смиряются перед Волей Провидения, настаивают на своём капризе? Почему не усыновят, наконец, дитёнка, если вся причина одержимости - любовь к детям?

Потом привели в пример: “Вот наследие от Господа: дети; награда от Него – плод чрева” (Пс. 126:3).
Как хорошо иметь от Господа, которому веришь и служишь, награду, правда?

Автор темы неоднократно формулировала свой вопрос уточняя что ей интересен факт: "страстное желание иметь детей, то есть иметь то, о чём пока представления не имеешь, а знаешь лишь понаслышке"

А один батюшка (так его назвали) вообще привёл одну из причин желания стать родителями "Страстное желание "спастись чадородием".

А дальше пошли пререкания, ядовитые высказывания среди которых самым простым и внятным диалогом было это:
- Вы такая странная. Говорите смириться. У вас есть ребенок и сказать это просто. А те у кого его нет пытаются и молются всю жизнь о даровании дитя. И никогда не перестанут этого делать. Это тоже самое сказать инвалиду-колясочнику. Ну ты смирись. Не ходишь, ну и не надо. Ведь сидишь отдыхаешь, ничего не делаешь. Жизнь прекрасна!
- Вообще-то, к смирению все православные христиане призваны. У каждого свои проблемы, и это воля Бога - предложить каждому разные испытания. Смириться - не значит перестать просить, это значит - не требовать. "Не как я хочу, но как Ты.."
Скажу по опыту своему и своих знакомых - упорные требования ничего хорошего не дают, а вот смирение всегда имеет свой плод.

[alex]

наверное,всё зависит от личного восприятия....
моя позиция:если бы смогла жить без детей - что,кстати,проще во многих отношениях с точки зрения индивидуума)))
то - жила бы....
но я,видимо,слабое существо, и мне обязательно нужно знать,что есть в этом подлунном мире те..ради которых стоить жить и работать!!
ради одних голых идей - я не согласна))

Ну это одна из таких тем, мнение по которым у каждого человека свое. И самое разумное, это выслушать чужое мнение и остаться при своем.

Доказывать что-либо просто бессмысленно. Тут нет место только одной правде. И у каждого человека будет своя личная правда.

[Jullia]

Как можна в таком мире рожать детей? Этот мир зла и боли в нем нет ничего прикресного.. кругом одно насильство убийства и т. д. одни наркамани, мрази и т. д. Просто так тебя могут зарезать или убить насмерть.. или от случайной аварии погибнуть когда по тебе проедится полтони метала не очень то приятно будет... Если кому-то нехватает игрушок купите себе домашних животных... Боль, смерть, страдания, старость это все вы подарите своему ребенку... Прям сказка..

[=Neffertity=]

Jullia писал (а)

Как можна в таком мире рожать детей? Этот мир зла и боли в нем нет ничего прикресного.. кругом одно насильство убийства и т. д. одни наркамани, мрази и т. д. Просто так тебя могут зарезать или убить насмерть.. или от случайной аварии погибнуть когда по тебе проедится полтони метала не очень то приятно будет... Если кому-то нехватает игрушок купите себе домашних животных... Боль, смерть, страдания, старость это все вы подарите своему ребенку... Прям сказка..

Мир всегда был такой - всегода было страдание, злость , боль , но есть и другая сторона всего - есть любовь, есть жизнь, есть радость. Дети не игрушки, дети это любовь, а если есть любовь , значит есть счастье, а если человек счастлив полностью , он не делает ничего плохого.

[Jullia]

а если жизнь - это боль и мучения зачем же тогда жить? а любовь есть только на небе...

Jullia писал (а)

а если жизнь - это боль и мучения зачем же тогда жить? а любовь есть только на небе...

У Вас два варианта: либо убейте себя (Хотя это бессмысленно. Вас все равно сюда вернут), либо, если нет Любви, то сделай Её. Как болтать так все д'артаньяны, а как делать так...