[korvin]

Если у тебя есть воображаемый друг - то ты шизофреник, а если воображаемый друг есть у толпы - это религия.

[v***s]

korvin писал (а)

Если у тебя есть воображаемый друг - то ты шизофреник, а если воображаемый друг есть у толпы - это религия.

Вы говорите об этом так, как будто это что-то плохое...

[korvin]

vladoos писал (а)

Вы говорите об этом так, как будто это что-то плохое...

вовсе нет, религия это не "что-то плохое".
это личное дело каждого.
просто хотелось бы чтобы инакомыслящие не были обвешаны ярлыками типа "безбожник", "грешник", "гореть тебе в аду" и т.д. и т.п.
то есть чтобы отсутствие веры не воспринималось верующими как "что-то плохое".

[Soap]

korvin писал (а)

вовсе нет, религия это не "что-то плохое".
это личное дело каждого.

Тем не менее шизофрению лечат амбулаторно - отрывая от общества, а к общему воображаемому другу миллионов пытаются уже в школе приобщить... Если вообразить точно такого же друга для меньшего количества людей то вообразивших обзовут сектантами и скажут надо верить в того кого верят большинство. Вера в Наполеона или Элвиса Пресли если станет массовой то тоже начнёт поощряться образовательной системой...
И вот эти вот называют себя человеками разумными... Всё же прав был Бендер говоря "Надо убить всех человеков!" У человека вава в голове, а человек говорит "Это вовсе не что-то плохое".

[v***s]

Soap писал (а)

Тем не менее шизофрению лечат амбулаторно

Если в вашем мире большая часть общества больны, то не кажется ли вам, что это вы больны? Вероятность того что люди болеют миллионы лет и не лечатся противоречит здравому смыслу, а следовательно вероятнее всего это вы больны. В прочем если изолировать большую часть общества от меньшей, то возникнет вопрос кто кого изолировал. Ведь общество продолжить существовать по тем же законам, что и раньше. Получится что меньшинство само себя изолирует от общества... Я в принципе был бы не против такого варианта развития событий.
-------- Добавлено в 13:03 -------- Предыдущее было в 12:50 --------

Duke_Cheb писал (а)

Утверждение же, что Нечто СУЩЕСТВУЕТ, при наличии заданных наблюдательных данных, опровергающих его присутствие - вообще не имеет смысла, ибо, когда бы мы не искали это Нечто, какой бы объем пространства ни облазили и какой бы промежуток времени ни охватили, всегда остается вероятность того, что там, где мы еще не смотрели оно все-таки найдется. Нет условий, при которых эту гипотезу можно было бы опровергнуть, и, следовательно, она не является научной, так как сама конструкция предположения не удовлетворяет элементарной логике. Значит и вся теория заведомо не верна.

Проблема данного логического вывода в том, что сверхъестественные явления существуют. Они объективны, измеряемы и повторяемы. Я считаю проблемой религии только догматы, неизменность догматов действительно не логична. Знания людей меняются и догматы должны меняться вместе с ними.

Но проблема в том миллиарды людей видят явления не подчиняющиеся законам материального мира. Люди, видят, слышат, чувствуют. Эти феномены изучаются учеными и хотя им не найдено объяснение сам факт того что наука их изучает доказывает, что явление существует.

К таким исследованиям относятся исследования регрессивного гипноза, коллективного бессознательного, исследования внетелесного опыта, осознанных сновидений, предсказания будущего, экстрасенсорные и паранормальные явления. И от этого невозможно отмахнуться и сказать, что все это бред собачий потому что тысячи людей в десятки раз умнее всех нас вместе взятых над этим работают и получают результат. А когда человек получает результат, то ему плевать на мнение тех кто его критикует.

[Soap]

vladoos писал (а)

Если в вашем мире большая часть общества больны, то не кажется ли вам, что это вы больны? Вероятность того что люди болеют миллионы лет и не лечатся противоречит здравому смыслу, а следовательно вероятнее всего это вы больны.

А что скажете насчёт докторов в больницах, их то тоже меньшинство.

vladoos писал (а)

Я в принципе был бы не против такого варианта развития событий.

Знаем, знаем - инквизиция и всё такое. Сначала в клетки, потом пытки и отправка в ад. Проходили уже. Нет желания местами поменяться?
-------- Добавлено в 14:19 -------- Предыдущее было в 13:37 --------

vladoos писал (а)

Но проблема в том миллиарды людей видят явления не подчиняющиеся законам материального мира. Люди, видят, слышат, чувствуют. Эти феномены изучаются учеными и хотя им не найдено объяснение сам факт того что наука их изучает доказывает, что явление существует.

1)
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.
Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.


2)
В пустой комнате 5 шимпанзе. В центре комнаты лестница, сверху лежит банан. Когда первая обезьяна замечает банан, она лезет за ним по лестнице, чтобы схватить и съесть. Но как только она приближается к фрукту, с потолка на нее обрушивается струя ледяной воды и сбивает вниз. Другие обезьяны тоже пытаются забраться на лестницу. Всех сбивает вниз струя холодной воды, и они отказываются от попыток взять банан.
Воду выключают, а одну вымокшую обезьяну заменяют новой, сухой. Не успевает она войти, старые пытаются не дать ей забраться на лестницу, чтобы ее тоже не окатило водой. Новая обезьяна не понимает, в чем дело. Она видит только группу собратьев, мешающих ей взять вкусный фрукт. Тогда она пытается прорваться силой и дерется с теми, кто не хочет ее пропускать. Но она одна, и четыре прежних обезьяны берут верх.
Другую промокшую обезьяну заменяют новой сухой. Как только она появляется, предшественник, подумавший, что именно так нужно встречать новичков, набрасывается на нее и колотит. Новичок даже не успевает заметить лестницу и банан, он уже вне игры.
Затем третью, четвертую и пятую вымокших обезьян заменяют по очереди сухими. Каждый раз, как только новички появляются, их колотят. Прием становится с каждым разом все более жестоким. Обезьяны все вместе бросаются на новичка, как будто стараясь улучшить ритуальный прием.
В финале на лестнице по прежнему лежит банан, но пять сухих обезьян оглушены постоянной дракой и даже не думают приблизиться к фрукту. Их единственной заботой является следить за дверью, откуда появится новая обезьяна, чтобы скорее напасть на нее.

Почему так происходит? Потому что у них тут уже так принято.
Чем отличаются верующие? Да практически ничем! Один когда-то сказал что слышал о чуваке со шлангом и пошло, поехало... Куча примеров сегодняшнего дня заключается в том что просто уйма народа забирается на лестницу, съедает свой банан без душа, через время съедает ещё десяток, но у лестницы все ещё сидит каста адептов верующих в душ...

[v***s]

Soap писал (а)

А что скажете насчёт докторов в больницах, их то тоже меньшинство.

Так вы доктор? Чем докажете свою квалификацию?

Soap писал (а)

Знаем, знаем - инквизиция и всё такое. Сначала в клетки, потом пытки и отправка в ад. Проходили уже. Нет желания местами поменяться?

Это ваша инициатива. А если вы хотите поменяться местами, то хочу напомнить, что инквизиция убивала людей православной веры. Инквизиция - это то из-за чего православие и католичество не могут друг с другом общаться вот уже тысячу лет. Подумайте хорошенько чего желаете...
-------- Добавлено в 00:10 -------- Предыдущее было в 00:05 --------

Soap писал (а)

Чем отличаются верующие? Да практически ничем! Один когда-то сказал что слышал о чуваке со шлангом и пошло, поехало...

Хорошо. Такое тоже бывает. А что вы скажете о людях свидетельствующих о том, что они испытывали религиозный или мистический опыт? Таких людей миллионы если не миллиарды. Не все верующие испытали религиозный опыт, но это очень большая часть мира. Это не патология и не болезнь, это явление наблюдается у абсолютно здоровых людей...