[ICE]

УФФФ

PMR писал (а)

Тирасполь в нынешней политической ситуации забывает, что американский истребитель, вылетевший с румынской авиабазы имени Михаила Когэлничану, может быть в Приднестровье через пять минут полёта
nr2.ru/pmr/437004.html

Сможет ли ПВО ПМР сбить такой истребитель?

Сможет. Если его не собьют ПВО Молдовы до этого.

Следовательно имеем:
Румыния никак не может принимать участие в конфликтах на территории суверенной Молдовы, являясь членом НАТО. Вообще. Она тут не при делах.
Истребитель тот если и полетит за Прут, согласно больной фантазии некоторых излишне политизированных жителей Бухареста, которые любят больше говорить чем думать, то он этим вторгнется в воздушное пространство соседней страны , совершит этим противозаконный акт агрессии и если его собьют - то это будет вполне соответствовать международным стандартам.
Потом Румынию вызовут в НАТО и будут там долго и нудно ей бить по попке, заставляя заучивать наизусть скучное международное право.
Причиной для войны НАТО с кем-либо такой случай быть не может.
Все 24 подержанных истребителя F-16,возможно уже наконец закупленные румынами могут вполне быть сбиты средствами ПВО.
Американцы же не имеют с Молдовой состояния войны, они свои самолёты в Румынии( F16, A -10, Геркулесы) на территорию РМ пускать не будут. Они мотивировали свое стационирование в Румынии близостью у Ближнему Востоку. Им нужна эта база у Констанцы для дозаправщиков KC-135 и их охраны в воздухе. Это дополнительная авиабаза на периферии американской стратегии военных баз, не ударная.
У них совсем другие цели и масштабы. Совершенно другие. А румыны фантазируют, не более. Как всегда, впрочем. Хотя да - Тирасполь, как Стамбул как и София находится в пределах досягаемости. Ну и?

[StasON]

ICE писал (а)

Следовательно имеем:
Румыния никак не может принимать участие в конфликтах на территории суверенной Молдовы, являясь членом НАТО. Вообще. Она тут не при делах.
Истребитель тот если и полетит за Прут, согласно больной фантазии некоторых излишне политизированных жителей Бухареста, которые любят больше говорить чем думать, то он этим вторгнется в воздушное пространство соседней страны , совершит этим противозаконный акт агрессии и если его собьют - то это будет вполне соответствовать международным стандартам.
Потом Румынию вызовут в НАТО и будут там долго и нудно ей бить по попке, заставляя заучивать наизусть скучное международное право.
Причиной для войны НАТО с кем-либо такой случай быть не может.
Все 24 подержанных истребителя F-16,возможно уже наконец закупленные румынами могут вполне быть сбиты средствами ПВО.
Американцы же не имеют с Молдовой состояния войны, они свои самолёты в Румынии( F16, A -10, Геркулесы) на территорию РМ пускать не будут. Они мотивировали свое стационирование в Румынии близостью у Ближнему Востоку. Им нужна эта база у Констанцы для дозаправщиков KC-135 и их охраны в воздухе. Это дополнительная авиабаза на периферии американской стратегии военных баз, не ударная.
У них совсем другие цели и масштабы. Совершенно другие. А румыны фантазируют, не более. Как всегда, впрочем. Хотя да - Тирасполь, как Стамбул как и София находится в пределах досягаемости. Ну и?

это к чему было? Я ответил на пост админа о возможной войне между РФ и Румынией как о факте, а не рассуждал о том, кто кого сбивать будет.

[ICE]

StasON писал (а)

это к чему было? Я ответил на пост админа о возможной войне между РФ и Румынией как о факте, а не рассуждал о том, кто кого сбивать будет.

Не оффтопьте вместе с админом на серьёзную тему, и не фантазируйте вместе с румынскими политиками, это если коротко.
Если будет какая-то война то Румынию НАТО не пустит в ней поучаствовать. Именно так.

[StasON]

Война с Румынией - это, конечно, из разряда фантастики, но и приднестровские пво, сбивающие сверхзвуковой истребитель, из того же жанра.

[ICE]

С Вами интересно беседовать насчет возможных сценариев , всё же.
Допустим, разгорится ограниченный конфликт на территории , ПМР ПВО слабое, несовременное, вооружено ещё советскими образцами. Понятно.
Но Вы, наверное забыли о том что военное присутствие России в Приднестровье не совсем ограничено контингентом миротворцев.

15 февраля 1992 года вступил в силу закон о нахождении в Приднестровской Молдавской Республике войск Российской Федерации. Поэтому спрашивать особое разрешение и выяснять, могут ли в Приднестровье находиться российские войска, в сущности, и не нужно. http://dokwar.ru/publ/novosti_i_soby...trove/8-1-0-98

Таким образом BC РФ могут при желании в любой момент установить свою технику. Никаких проблем . Всё по закону.
Для защиты систем дальнего обнаружения прилагаются и все остальные системы, предназначенные ликвидировать все возможные угрозы данным системам. В том числе и заблудившиеся истребители.

[StasON]

ICE писал (а)

Но Вы, наверное забыли о том что военное присутствие России в Приднестровье не совсем ограничено контингентом миротворцев.

сейчас на территории ПМР есть российские ракеты? Это где написано? Во-первых, РФ только рассматривает возможность размещения какого-либо вооружения на территории ПМР в ответ на базы НАТО в Румынии, во-вторых, в этой статье вообще не говорится о ракетах и пво, а говорится о радаре:

Россия может разместить в Приднестровье радиолокационную станцию системы дальнего обнаружения "Воронеж" в ответ на элементы ПРО в Европе, а также в противовес базам НАТО в Румынии.

[ICE]

РЛС ДО "Воронеж" - это не только радар, это целая станция, которая в свою очередь является частью системы.
Военный радар всегда должен быть защищен:
1.ракетами для нападения с воздуха. Я думаю что зенитно-ракетные комплексы С-400 тут будут вполне уместны. Но даже и старые С-300П сойдут
2.наземной охраной, с бронетехникой, для защиты от нападения из бурьянов.
Не будем переживать за бюрократию в РФ - уже рассмотрено. Естественно это всё, чтобы защищаться от угроз с неспокойного Ближнего Востока, в рамках партнерского сотрудничества с США. Разумеется
Русские никогда не уходят насовсем.

[StasON]

ну вот видишь, нет сейчас никаких российских ракет и радаров в ПМР, и неизвестно когда будут... )

ICE писал (а)

Военный радар всегда должен быть защищен:

это где такое написано... радар есть радар, его функция обнаружить угрозу, а не предотвратить ее.

ICE писал (а)

Не будем переживать за бюрократию в РФ - уже рассмотрено.

а, ну да... я не сомневаюсь, раз ICE сказал, значит так и есть...

[Mongoose]

Константин Дюкарев писал (а)

В ПМР ЗУ-шки есть, так что всё гораздо проще

Хорошо ли понятно, что речь шла именно про гранатомёт, а не про ЗУ-шки?

StasON писал (а)

это где такое написано... радар есть радар, его функция обнаружить угрозу, а не предотвратить ее.

Да нигде не написано. Всё сами придумываем. А противорадиолокационные ракеты придуманы просто так - деньги девать было некуда людям.

[dkonstantin7]

Галчонок писал (а)

Хорошо ли понятно, что речь шла именно про гранатомёт, а не про ЗУ-шки?
Да нигде не написано. Всё сами придумываем. А противорадиолокационные ракеты придуманы просто так - деньги девать было некуда людям.

Для не имеющих представления, для чего предназначен гранатомёт (и применяемые типы гранат), сообщаю, что обсуждать подобные идеи, как стрельба из гранотомёта по летящему сверхзвуковому истребителю - полный бред.

Из гранатомёта Вы даже танк не подобьёте с близкого расстояния в 10 метров, максимум - подобьёте БТР с близкого расстояния... Вы бы ещё из миномёта, огнемёта или снайперской винтовки, или автомата, а то и рогатки - предложили бы сбивать сверхзвуковыке самолёты.

Особенно, когда в ПМР есть реально предназначенные для этого Зенитные Установки (ЗУ-шки, с войны хорошо зарекомендовали себя "Шилки" (проив вертолётов) и не только они), а есть и более современные вещи, например:

См. о ПВО Приднестровья, предназначенного непосредственно для подобных воздушных целей. - 31 декабря 2012 года исполнилось 10 лет одной из воинских частей противовоздушной обороны Вооруженных сил Приднестровской Молдавской Республики! - http://www.mopmr.idknet.com/index.ph...koj-respubliki

Основные задачи противовоздушной обороны — разведка воздушного противника и обеспечение данными о действиях авиации «неприятеля».

Обеспечивает их выполнение личный состав воинской части под командованием подполковника Кудасова М.М.

Радиолокационные станции ведут круглосуточное наблюдение за воздушным пространством нашего государства. Здесь немаловажную роль играют высокая профессиональная подготовка, собранность и дисциплинированность личного состава, а также огромное чувство ответственности.

Ведь при внезапном нападении противника данные, переданные с радиолокационных постов, сыграют решающую роль в боевой работе по выдаче данных на все средства ПВО для оперативного и эффективного поражения агрессора.

[Mongoose]

Константин Дюкарев писал (а)

Для не имеющих представления, для чего предназначен гранатомёт (и применяемые типы гранат), сообщаю, что обсуждать подобные идеи, как стрельба из гранотомёта по летящему сверхзвуковому истребителю - полный бред.

Я так понимаю, что это ты со мной решил поделиться откровениями, да?

Константин Дюкарев писал (а)

Вы бы ещё из миномёта, огнемёта или снайперской винтовки, или автомата, а то и рогатки - предложили бы сбивать сверхзвуковыке самолёты.

Правильно ли я понимаю, что это именно я предложила из гранатомётов по самолётам стрелять?

Константин Дюкарев писал (а)

"Шилки" (проив вертолётов) и не только они), а есть и более современные вещи, например

Например какие? "Тунгуска" там, "Панцирь", "Тор", "Бук", "Оса", "Стрела", "Куб", С-200, С-300, С-400? Какие именно?

[ICE]

Константин Дюкарев писал (а)

Для не имеющих представления, для чего предназначен гранатомёт (и применяемые типы гранат), сообщаю, что обсуждать подобные идеи, как стрельба из гранотомёта по летящему сверхзвуковому истребителю - полный бред.

Из гранатомёта Вы даже танк не подобьёте с близкого расстояния в 10 метров, максимум - подобьёте БТР с близкого расстояния... Вы бы ещё из миномёта, огнемёта или снайперской винтовки, или автомата, а то и рогатки - предложили бы сбивать сверхзвуковыке самолёты

.
Костя, девушка не предлагала сбивать, это ирония была насчет "надо расстараться". Трудно объяснить.

Я так понимаю, что это ты со мной решил поделиться откровениями, да?

Он очень серьёзный и добросовестный. ;)

Особенно, когда в ПМР есть реально предназначенные для этого Зенитные Установки (ЗУ-шки, с войны хорошо зарекомендовали себя "Шилки" (проив вертолётов) и не только они), а есть и более современные вещи, например:

Это всё хорошо, но этого недостаточно для обеспечения полной воздушной безопасности растянутой вдоль Днестра маленькой страны.
Два-три комплекса С-400 же прекрасно справятся с этой задачей и собъют тот истребитель ещё в Румынии, при пересечении госграницы. Жаль только что обломки будут падать на погранцов Молдовы.

[ICE]

Здесь написано что важные наземные объекты нужно защищать http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=963&lvl=04.
РЛС ДО несомненно является важным наземным объектом, не так ли? Если Вы считаете что Вооруженные Силы РФ защищать свои объекты типа РЛС на внешних территориях не будут, то это очень занятная теория.
Я ещё не упомянул защиту от помех, кстати.

а, ну да... я не сомневаюсь, раз ICE сказал, значит так и есть..

Верной дорогой идем, товарищ.
Я это... провидец, у меня только что было видение о развертывании российских военных баз в уже признанном Приднестровье. В Науру уже готовятся признавать.
В Науру признавать непризнанные страны очень даже любят и умеют, кстати. Только всегда ждут правильного момента. Созданных так сказать, условий для признания ждут науряне .

[StasON]

ICE писал (а)

Если Вы считаете что Вооруженные Силы РФ защищать свои объекты типа РЛС на внешних территориях не будут, то это очень занятная теория.

ну вот когда РФ разместит здесь радар с ракетами, тогда соглашусь... на деле же, сейчас тут ничего нет.

[ICE]

StasON писал (а)

ну вот когда РФ разместит здесь радар с ракетами, тогда соглашусь... на деле же, сейчас тут ничего нет.

Всё понимаю. Вам интересно то что Вам дают, не то что Вы можете взять. Это истинно балканский менталитет :распределять имеющееся вместо приобретения нового.
Я уже говорил что:

С Вами интересно беседовать насчет возможных сценариев , всё же.
Допустим, разгорится ограниченный конфликт на территории

Сжато по предоставленному сабжу: Россия имеет право разместить всё что хочет на территории ПМР согласно закону ПМР, Молдова же категорически не согласна, поэтому чикаются ещё с узакониванием сложившейся ситуации.
думали до недавнего времени что и РМ будет в сфере влияния РФ, надеялись на коммунистов РМ, наверное.
Что как оказалось было в корне неверной стратегией. Ибо коммунисты РМ умеют только убеждать в своей правоте аграрный электорат, не более. Будучи у власти, они проводили ту же внешнюю политику что их оппоненты. Не пророссийскую.
Таким образом y Рoccии сейчас остался только один вариант для ПМР, который Москва ранее хотела иметь в составе предположительно пророссийской Молдовы. Угадаем какой? :)

[Ал...а]

зушки говно но не дадут забомбить. у нас есть вещи посерьезней зушек

[Привыкший побеждать]

как говорил один знакомый подполковник с НАТО воевать пмр может только с гранатометом из-за угла.

[Ал...а]

есть в нашей военнной доктрине элементы ПВО, причем такие что о них лучше молчать но они эффективны
-------- Добавлено в 16:28 -------- Предыдущее было в 16:27 --------
по каким целям будут бить НАТОвские истребители?
что за чушь
-------- Добавлено в 16:29 -------- Предыдущее было в 16:28 --------
здесь если и будудет действовать авиация. то это будут вертолеты. а у нас есть средство борьбы с ними
-------- Добавлено в 16:31 -------- Предыдущее было в 16:29 --------
дюкорев. да будет тебе известно что после выпуска ракеты гранатомета взрываетель ее начинки может быть включен только тогда когда она пролетит более 30 метров от выпустившего ее стрелка
-------- Добавлено в 16:33 -------- Предыдущее было в 16:31 --------
а кстати интересно - израиль нам поможет в этом случие - здесь же так много евреев.

[dkonstantin7]

Алиенора фон Баскервилль писал (а)

дюкорев. да будет тебе известно что после выпуска ракеты гранатомета взрываетель ее начинки может быть включен только тогда когда она пролетит более 30 метров от выпустившего ее стрелкапосле выпуска ракеты гранатомета взрываетель ее начинки может быть включен только тогда когда она пролетит более 30 метров от выпустившего ее стрелка

1. Тут только забаненный Бублгам (или как его там) не правильно писал мою фамилию и с маленькой буквы - Дюкарев - я, и с незнакомыми людьми предпочитаю на Вы. Не повторяйте снова Ваши грубости из прошлой жизни.

УЖАС!!!

2. Значит, по Вашему, если гранатомётный выстрел наткнётся на цель в 10-ти метрах, то он, вообще не взорвётся что ли, а будет ждать, пока его отнесут на руках на 30 метраов от стрелявшего? БРЕДИТЕ! Никакого там датчика расстояний, типа навигатора - нет, просто в ТТХ расчёт в метрах указан, исходя из времени полёта и скорости начальной (так проще).

3. Гранатомёт стреляет не ракетами! Гранатомётная граната вместе с ускорительным пороховым зарядом называется гранатомётным выстрелом. В системах ручных гранатомётов применяются осколочные гранаты, кумулятивные гранаты, кумулятивные гранаты типа тандем (для борьбы с усиленной и динамической бронёй), а также специальные гранаты: дымовые, осветительные, зажигательные и газовые.

4. Противотанковые кумулятивные гранаты, выстреливаемые из гранатомётов, имеют боевую дальность до 400 метров и способны пробивать бетон, не зависимо на каком минимальном расстоянии находится препятствие (конечно, не прямо в упор в 100 см., что было бы нарушением техники безопасности, а не менее 10-ти метров). Для борьбы с бронированными целями во второй мировой войне появились новые гранатомёты, представляющие собой ручные безоткатные орудия. Граната имела пороховой заряд, взрывавшийся внутри гранатомёта. После выстрела граната летела по баллистической траектории, а при ударе о преграду взрывался кумулятивный заряд. Для увеличения дальности полёта были созданы реактивные гранаты - в них ускоряющий заряд сгорал постепенно, разгоняя гранату.

5. Выстрел гранатомётный ВОГ-25 (Индекс ГРАУ — 7П17) — осколочный боеприпас для гранатомётов ГП-25 «Костёр», ГП-30 «Обувка», и ГП-34. Взрыватель гранаты ВМГ-К является головным, ударным, мгновенного и инерционного действия, полупредохранительного типа с пиротехническим дальним взведением и самоликвидатором. Не позволяет использовать гранату на малых дистанциях и в помещениях, так как взводится после выстрела на дистанции от 10 до 20 метрах от стрелка (в зависимости от модификаций боеприпаса).

6. Существуют и другие варианты грантомётных выстрелов (ВОГ-17А, ВОГ-17М и т.д.), срабатывающие на различных дистанциях от 10-ти до 60-ти метров от дульного среза гранатомета.

7. Более подробно см. на http://www.megasword.ru/index.php?pg=802 и т.д.
-------- Добавлено в 18:09 -------- Предыдущее было в 18:04 --------

Галчонок писал (а)

Тут походу кроме тебя никто не в курсе больше, что из себя представляет "Шилка", да?

1. Извольте обращаться с незнакомыми людьми на Вы, и не тыкать, как не тыкаю и Вам.

2. Галчонок, уж точно в оружии не сильно разбирающаяся, судя по женскому полу, явно не в курсе, раз всерьёз обсуждает возможность сбивания сверхзвуковых истребителей гранатомётами. А потом превращает всё в некую шутку... Но пред этим настойчиво требовавшая от меня исключительно гранатомётные сбивания обсуждать.

Может, раз Вы в курсе, то назовёте, что из средств Противовоздушной обороны ПМР находится у нас на вооружении?

И их ТТХ (Вы явно знаете, что такое ТТХ, в прочем гугл Вам в помощь) распишите с фотками?

В СТУДИЮ!

[dkonstantin7]

Шилка (зенитная самоходная установка) -
См. Чижиков, Сергей. Зенитная самоходная установка ЗСУ-23-4 «Шилка»(недоступная ссылка — история). PZAKU.net. — Полное описание ЗСУ-23-4 «Шилка» и краткое — модификаций.

ЗСУ-23-4 «Ши́лка» (Индекс: ГРАУ — 2А6) — советская зенитная самоходная установка, серийное производство начато в 1964 году. Вооружена счетверённой автоматической 23-миллиметровой пушкой. Скорострельность установки — 56 снарядов в секунду. Наводиться на цель может вручную, полуавтоматически и автоматически. В автоматическом и полуавтоматическом режимах используется штатная радиолокационная станция.
Предназначена для непосредственного прикрытия наземных войск, уничтожения воздушных целей на дальностях до 2500 метров и высотах до 1500 метров, летящих со скоростью до 450 м/с, а также наземных (надводных) целей на дальности до 2000 метров с места, с короткой остановки и в движении. В СССР входила в состав подразделений ПВО сухопутных войск полкового звена.

Освежим память с 1992 года:

Вооружение

Четыре 23-мм автоматические пушки со скорострельностью 11 выстрелов в секунду каждая. Может вести огонь как всеми четырьмя пушками, так и парой или любой из четырёх. Боекомплект — 2000 выстрелов (на все четыре пушки вместе взятые).

Снаряды снаряжаются в ленты. Снаряжение ленты: на три осколочно-фугасных снаряда с трассером или без (ОФЗТ/ОФЗ) один бронебойный зажигательный трассирующий (БЗТ). Стволы пушек и антенна радиолокационно-приборного комплекса полностью стабилизированы, благодаря чему установка может вести эффективный огонь в движении. По азимуту и углу возвышения пушка наводится гидроприводами; также есть возможность наводить вручную, с помощью маховиков.

В состав установки входит радиолокационно-приборный комплекс орудийной наводки РПК-2, смонтированный в башне, дальность обнаружения цели — до 18 км. Также имеется аналоговый счётно-решающий прибор (СРП), который решает задачу встречи снаряда с целью.