[dkonstantin7]

Soap писал (а)

Север же изобилует астрономическими находками, там слишком много обсерваторий.

Обсерватории? Это детские лабиринтики из камешек что ли обсерватории?
-------- Добавлено в 23:49 -------- Предыдущее было в 23:44 --------

Soap писал (а)

Да ладно! Они многоэтажки тоже строили! Известны двух и трёх этажные строения с двускатной крышей и круглыми окнами.

см. http://www.40a.kiev.ua/ideas/society/474abc9aa3a58/

Есть под Киевом село Триполье. Это форменный рай для археологов. И не только потому, что оно когда-то было древнерусским городом Треполем. Там найдено то, что ученые считают для себя большим везением, а дилетанты — источником вдохновения для своих выдумок

-------- Добавлено 20.04.2013 в 00:00 -------- Предыдущее было 19.04.2013 в 23:49 --------

Трипольцы выращивали пшеницу, голозёрный овёс, просо, горох, ячмень, бобы, виноград, алычу, абрикосы. Для обработки земли применяли подсечную или подсечно-огневую систему земледелия (выжигание участков леса и степи и переход на другое место после истощения почвы). Выращивали они крупный и мелкий рогатый скот, свиней (правда, доказательств употребления сала, тем более с чесноком не обнаружено), собак, лошадей (в Египте тогда еще коней не знали!). Охотились при помощи лука и стрел.

а вот и о том, как националисты всех окружающих стран слагают сказщки о трипольцах, не смотря на то, что гены трипольцев относятся к галогруппе U2, нехарактерной для индоевропейской общности (более напоминающие современных кавказцев: грузинов и чеченцев, дагестанские народы)

Трипольские народные сказки

Работая над подготовкой данного цикла статей, я напоролся на сайт «Трипілля на Вінничині», в котором рассказывают любимую сердцу не самых культурных националистов историю о праукраинцах-трипольцах, которые, разумеется, древнее египтян и евреев. Когда я был в Молдове и Румынии, то тоже обнаружил нечто подобное — попытки провести прямую линию между культурой Кукутени и жившими на рубеже нашей эры, гетами и даками. А они, и это действительно доказано наукой, смешавшись с римлянами, стали предками волохов и молдаван. Румын то есть.

Вот один отрывок, обнаруженный мной на сайте «Трипілля на Вінничині» и представленный в орфографии оригинала: «Наука доводить, що в доісторичні часи пра-Україна була подібна до великого гейзера, який періодично випліскував свої води, що протоками розпливались в різні сторони світу, даючи життя багатьом новим народам. Англійський археолог, історик, лінгвіст, знавець мистецтва професор Леонард Вуллі стверджував, що шумери, які створили не бувало високу культуру в Месопотамії (Дворіччі), прийшли туди з України. А після того, як київський археолог В. В. Хвойка відкрив у кінці ХІХ ст. Трипільську культуру, вчені констатували її зв'язок з культурою хетів, самаритян, фінікійців та шумерів. У ХХ столітті антропологи встановили, що черепи трепільців тотожні черепам давніх племен Малої Азії та Близького Сходу. На підставі археологічних матеріалів Вадим Щербаківський довів безперервний розвиток українського народу від трипільських племен аж до княжих часів. Французький археолог М.Буль «ствердив, що арійська раса й культура прийшли в Західну Європу з України».

Правда из этого — только похожесть черепов. Высказывания Леонарда Вулли и Марселена Буля дают повод лишь сказать о миграциях предков народов, которая действительно проходила через степи будущей Украины, а ямная (возможно) и последующая за ней катакомбная культура (почти наверняка) принадлежат ариям (праиндоевропейцам). В. Щербаковский ничего не доказал, а только выдвинул гипотезу.

Дальше — больше! Продолжаем цитировать этот же «кладезь»: «У 1880 році польський і російський філогог Михайло Красуський, якого важко запідозрити в українофільстві, видав у Одесі працю «Древность малороссийского языка», в якій доказує, що Україна є колискою орійських племен, а українська мова не тільки старша від слов’янських, але й від санскриту, грецької, латинської та інших орійських мов. Таким чином, український народ, його мова дуже давнього походження».

Честно говоря, методика Красуского давным-давно устарела, а его изыски проходили и до начала археологических исследований Хвойки, и до появления работ академиков Вавилова, Гамкрелидзе и Иванова, и до реконструкций Иллича-Свитыча. Не появилось еще при нем и школы филологического и этнографического структурализма. С таким же успехом можно доказывать, что Земля лежит на трех китах, и описывать Индию так, как это делал Старик Хоттабыч.

Однако такие изыски не столь безобидны. Они попадают на страницы учебников и пролезают неотъемлемой частью в государственную идеологию. Особенно с тех пор, как Украину возглавил убежденный в своем знании истории коллекционер трипольских артефактов. «...на цю землю, на якій тисячі років процвітала перша в людській праісторії землеробська цивілізація Трипілля. ЇЇ сліди ми знаходимо від Дніпра до Дунаю і Вісли сьогодні. У ній переплетені корені первісних культур нашого європейського континенту», — сказал он на экономическом форуме 16 июня 2005 года.

Представьте себе, как бы испортились отношения с соседями, если бы его молдавский и румынский коллеги всерьез увлекались культурой Кукутени! К счастью, у Владимира Воронина и Траяна Басеску другие увлечения. Так что нам остается белой завистью позавидовать нашим юго-западным соседям, которые в ближайшие годы наверняка не введут у себя уголовную ответственность за непризнание трипольцев предками румынского народа, а кукутенского языка — прарумынским.

-------- Добавлено в 00:10 -------- Предыдущее было в 00:00 --------

Soap писал (а)

Да ладно! Они многоэтажки тоже строили! Известны двух и трёх этажные строения с двускатной крышей и круглыми окнами.

Вплоть до окончания трипольской культуры, основные жилища были землянки, в которых царила жуткая анти-санитария..

В Поздний период существования Трипольской культуры, действительно часвть землянок превратилась в двухэтажки, так как наземную часть отделяла глиняная прослойка. Даже что-то типа крыши сооружалось из глины и уплотнителей (камыш, сено, иноглда и дерево и т.д.)

Триполец жил в среднем 20-25 лет, при этом большинство девочек рожали уже в 12-14 лет первенца, старая рожать каждый год.. Поклонялись изображениям фаллоса и вагины. культу Великой матери... Жили матриархатом... Детская смертность была запредельной: подавляюшее большинство младенцев не жила и нескольких месяцев..

Генетический анализ показал постоянные близкородственные связи у поздних трипольцев, и наследственные генетические заболевания, приведшие, судя по всему, к вырождению культуры Трипорлья и её закату.
-------- Добавлено в 00:21 -------- Предыдущее было в 00:10 --------

Soap писал (а)

Вспомните находки поделок из мамонтовой кости, вспомните замёрзших мамонтов с травой в желудке, вспомните где они жили, и Вы поймёте о чём я говорю.
Стараются умалчивать, но вовсе не секрет что раньше на севере Сибири был климат очень мягкий. Мамонты вымерли 10 тыс. лет назад в следствии наступления ледникового периода. Он же и погнал людей на юг, а убегая от природы люди строили обсерватории пытаясь понять в чём же дело.
Трипольцы жили в 6-3 тыс. летиях до н. э. к тому времени новизна природных явлений прошла и обсерваторий они не строили.

1. Мамонты никогда, собственно говоря, в тёплом климате не жили..
Иначе, зачем им такая мощная утеплительная густая шерсть и мощнейший жировой слой?
И ничего тут странного нет, что больной мамонт умер раньше, чем его больной желудок смог переварить часть пищи...


Их волосяной покров позволял нескольким видам из них даже спать на снегу. Мамонт и Слон = это не одно и то же.

2. Раньше - это в Аллерёдский период потепления (условно датируется в 12-11 тыс. лет до н. э. с погрешностью в несколько сот лет).. Продолжался примерно 250-500 лет всего лишь... Был вызван огромным выбросом СO2 в атимосферу усилившейся вулканической активности (парниковый эффект)...

3. Ну уж, понятно, спасаясь люди были заняты не тем, как выжить, а начали строить так никем и не найденные обсерватории

[Soap]

Константин Дюкарев писал (а)

гены трипольцев относятся к галогруппе U2

Вообще то к I2.

Гаплогруппа I2 — гаплогруппа Y-хромосомы. Наивысшей концентрации достигает у жителей Боснии и Хорватии — ныне эти народы говорят на славянских языках, тем не менее концентрация «индоевропейской» гаплогруппы R1a у них минимальна, что позволяет видеть в них прямых потомков дославянского субстрата, каковыми на Балканах были иллирийцы и фракийцы, а также их предки — носители культуры Балканского неолита (в том числе и Трипольской культуры).

Гаплогруппа U2
С низкой частотой встречается по всей Европе и на Ближнем Востоке. Эта гаплогруппа обнаружена в скелете молодого человека около 40 тыс. летней давности со стоянки Маркина Гора Костёнковского комплекса стоянок каменного века (виллендорф-костенковская культура). Упомянутые ископаемые останки относятся к периоду, когда в краях Воронежской области России господствовала приледниковая тундра. Существует гипотеза, что эти ранние поселения были уничтожены в период с 38 тыс. по 33 тыс. лет назад в результате мощного извержения вулкана в Италии.

В популяционной генетике человека гаплогруппой U называют одну из гаплогрупп, выявленных при анализе последовательности митохондриальной ДНК (mtDNA). Эта гаплогруппа широко распространена в Европе, ее носители отделились от макрогруппы R, подгруппы в гаплогруппе N около 55 тыс. лет назад. За прошедшее с тех пор время гаплогруппа U, кроме Европы, распространилась также в северной Африке, Аравии, Индии и на Ближнем Востоке.

Куда не плюнь везде славяне и дославяне - родственники.