[Elenn]

Уфо-Раптор писал (а)

давай наченм с того что упацана должен быть отец, который научит его молоток держать в руках и всем прочим нехитрым примудростям жизни

От части согласна) У меня например муж делает в доме абсолютно все и почти без нервов)) И сын впитывает как губка. Стоит рядом, спрашивает, комментирует..
Но с другой стороны, будет жутко умным, заработает много денег,и наймет того кто держит молоток)
Чтоб только не сосунок неудачник.

[Soap]

Elenn писал (а)

У меня например муж делает в доме абсолютно все и почти без нервов)) И сын впитывает как губка. Стоит рядом, спрашивает, комментирует..

Мужик забивает гвоздь. Промахивается и молотком по пальцу!
- Ммммм... - сдерживается.
Рядом 6-летний сын.
Сын с серьезным видом:
- Блядь! Дa, пaпa?
-------- Добавлено в 23:47 -------- Предыдущее было в 23:37 --------

Ванлат писал (а)

Привитие навыков это близко , но к воспитанию никакого отношения не имеет

Вы так считаете??? Мама работающая шпалоукладчицей на ж.д. дороге воспитает дочь которой будут петь серенады под балконом? Не от папы ли ребёнок может узнать что мытьё посуды это не мужское дело? Будет ли ребёнок из семьи где мужскую работу делал папа спокойно смотреть на то как жена взяв отвёртку лезет починить розетку?
Навыки это и есть часть и воспитания, и отношение к взаимоотношениям других людей, и даже часть менталитета нации.

[Savannah]

Soap писал (а)

Не от папы ли ребёнок может узнать что мытьё посуды это не мужское дело?

Вот тут не согласна. Грош цена тому мужчине, который взвивается от мысли, что ему надо помыть посуду. Да, бабья рутина. Но никак не портит реноме мужчины.

А вообще, как я погляжу, каждый кулик свое болото хвалит..
И действительно, как можно оценить необходимость отцовского воспитания, если отца сроду рядом не было?
И что другого может сказать человек, который сам рос без отца и также поступил с сыном?
И разумеется, в полной семье будут очевидны и плюсы и минусы воспитания полноценной родительской парой.

Я сама в разводе, и мой бывший муж видит сына раз в год по обещанию. Но я вижу, что пацану необходимо общение с себе подобными, и он очень тянется к отчиму. Мне кажется, не за горами тот день, когда он его будет папой называть. Папа нужен, как бы маме не хотелось стать и мамой, и папой. Не получится у нее. Как она научит сына выстраивать МУЖСКИЕ иерархические отношения? Как она научит мужскому кодексу поведения?

Для девочек отец не менее важен. У меня была коллега, которая родила без мужа. Ее дочка у КАЖДОГО мужчины, появляющегося в их доме, спрашивала: Вы мой папа??

Взрослые судят о детских необходимостях со своей точки зрения, а надо бы посмотреть глазами детей. Дети любят родителей любых: пьяниц, дебоширов, уклонистов всяких.. Это же дети, что с них взять )

[Ванлат]

flicka писал (а)

Как она научит сына выстраивать МУЖСКИЕ иерархические отношения? Как она научит мужскому кодексу поведения?

А вот сдесь я не согласен . При наличии отца ребёнок впитывает его поведенческие черты и взгляды . А при его отсуствии он впитывает информацию от ЛУЧШИХ представителей пола встречающегося ему на пути . Отец в доме это самец который подавляет своим авторитетом сына во всём , я это наблюдаю на примере сотен друзей . А если отец ещё и моральный выродок то сын калечится на всю жизнь ежель не проявит морально- волевых и не сохранит здоровый стержень .
Когда помню сидя во дворе с пацанами мы наблюдали как их отцы после работы в хлам ужратые шатаясь плелись во двор я видел на лицах друзей такое жуткое отчаяние и стыд что мне было их реально жалко .
------------------
С того же возраста я сказал пацанм " не алакашить я не буду , позорище охрененное " .
Я и мать не допускал к своему воспитанию . Напомню черпал всю жизненную инфу у лучших предстваителей рода человечьего которые встречались на пути .
Если вам нужно привить ребёнку некие проф- навыки , вы сами будете это делать кое как , или доверитесь лучшему профессионалу ? Я всегда искал профессионалов , игнорируя потуги родни .
-------- Добавлено в 08:07 -------- Предыдущее было в 08:04 --------
----------------------------------
А что касается ТЯГИ к отцу - матери как к родной кровинушке то чесно слово , никогда не любил этих соплей . Помощь , совет - это дело святое но не более.

[Savannah]

Насчет "лучших" тоже можно поспорить. Как ребенок разберет, что лучшее, а что худшее?

И в любом случае, где у меня противоречие? Если сын не может взять опыт от отца, он все равно берет его у МУЖЧИНЫ, просто за пределами дома.
Самка НЕ В СОСТОЯНИИ и не должна учить самца быть самцом. Она должна заботиться и любить, показывая, какой в идеале должна быть будущая жена.

[Ванлат]

flicka писал (а)

. Как ребенок разберет, что лучшее, а что худшее?

Элементарно , путём приметивного сравнения натуры с результатом которым она награждена за свои таланты .Эту не хитрую аналитику может подсказать и мать , ежель ребёнок тугодум.
--------------------------

flicka писал (а)

И в любом случае, где у меня противоречие?

Я чёт не вижу слово - ПРОТИВОРЕЧИЕ -- ( как бы выразилась моя пернатая милашка .. )

flicka писал (а)

Если сын не может взять опыт от отца, он все равно берет его у МУЖЧИНЫ, просто за пределами дома.

Ну а вот сдесь умница , признала хоть частично мою точку зору . Но только беда в том что ребёнок как правило может взять опыт отца ибо авторитет отца ему будет весьма тяжело побороть чтобы признать его менее толковым дядькой в каком либо вопросе и обратить своё внимание на другой более удачный пример для подражания .

[Ванлат]

----------------------------------
отсюда и ущербность воспиттания с вытекающими последствиями .
-----------------------------------------
Верунь ты со статистикой Галки согласная ? про 95 % моральных уродов на земле ? Я согласен в принцыпе лиш разойдусь в процентах отдав великодушно разумному человечеству проциков этак около 10 - 15 . В таком случае встаёт вопрос , а с какого кера дети моральных уродов должны впитывать дерьмо своих производителй .Да благодарность за био- производство должна присутствовать , забота , опека и прочее но не более .

[Savannah]

В таком случае встаёт вопрос , а с какого кера дети моральных уродов должны впитывать дерьмо своих производителй .

Я считаю, что от осины не родятся апельсины. А также, родителей не выбирают. А также, если не родители, пусть и ущербные, то кто?

Вот стерелизовать такие отбросы - это другое дело. Но это все признают за нарушение ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ прав и не делают так..

[Soap]

flicka писал (а)

Вот тут не согласна. Грош цена тому мужчине, который взвивается от мысли, что ему надо помыть посуду.

Вы не согласны с тем что такое поведение мужчины отразится на воспитании ребёнка? Мы не говорим о правильности, мы говорим о том скажется ли поведение отца на воспитании ребёнка.

[Savannah]

Простите, Соап, я не поняла, чего вы имели в виду (( *одела глупое выражение лица*
Мне очень стыдно, обычно я умнее ((