[КонстантинЪ]

Soap писал (а)

Опросы в тюрьмах говорят о том что верующих там больше чем атеистов, от атеистов не слышен лозунг тот что выше, он слышен только от верующих. В чём причина этого?

Какой лозунг слышен от верующих?
"Много званных но мало избранных" (От Луки гл 14, 16-24) . Множество людей может относить себя к верующим людям. Но это ещё ни о чём не говорит, лишь мнение о самом себе, которое может пониматься человеком весьма по-разному. То что себя человек объявляет верующим, само это не делает его качественно лучшим. Важно как человек верит. Кто-то в тюрьме искренне пришёл к Богу и действительно покаялся. Кто-то говоря о том, что он верующий лицемерит, кто-то понимает это абсолютно по своему и взирает на на это со своей колокольни. Господь пришёл не к праведникам, а к грешникам, поэтому священнослужители, которые были в заключении в период гонений отмечали, что там Бога они ближе ощущали чем на свободе.

Soap писал (а)

Говорите эту гопоту из православных патрулей не хотелось бы поддерживать или осуждать?! А давайте так относиться ко всем гопникам? Поддерживать не будем, но и осуждать тоже. У них ведь тоже есть своя идея "выживает сильнейший" и "волк - санитар леса". Осуждать гопоту значит нарушить закон об убеждениях.

Я не считаю людей из православных патрулей гопотой.
Считаю, что это весьма "некорректное" сравнение (от удивления развожу руками...). Насколько мне известно задача этих патрулей следить за тем, чтобы не совершались кощунственные действия в отношении православных святынь, агрессии против священнослужителей, против того, что несёт растление и разврат. Мне лично сложно не согласиться с озабоченностью этих людей, и если их действия при проведении патрулирования будут направлены действительно против этого, то я их поддерживаю, главное чтобы без уголовщины всё было. Лично на мой взгляд в этом ничего плохого нет. Другое дело и весьма понятное когда, те кто заинтересован в обратном выступают против этих мер (кощунники, извращенцы, гомосексуалисты)...

Я думаю от того и недопонимание у нас в этом вопросе, что Вы не видете разницы между деяниями этих активистов и обычных гопников, коли Вы ставите между ними знак равенства. Мне это действительно странно.

Soap писал (а)

Как по мне, так "Вор должен сидеть в тюрьме" и слова "религия призывает к человеколюбию" можно услышать из уст воров на доверии. "Не укради", "Возлюби ближнего своего" хорошие слова, вызывают доверие к человеку их произносящему, но в итоге приводят к озвученному в http://forum-pmr.net/showpost.php?p=214388&postcount=72
Конечно и это тоже можно не осуждать, я то лично на эту хрень не попадусь, а как быть с ближним моим?

Я смотрел все эти видео. Что касается высказываний отца Дмитрия, я абсолютно со всем согласен что он сказал во всех трёх случаях. Это меня и изумило, что это представлено как некое компрометирующие видео. От того моё и сомнение возникло, что оно не было просмотрено, либо просмотрено и услышано вполуха. Разъяснять последовательно каждой из данных им комментариев особого желания нет, наверное даже проще принять на себя звание мракобеса, чем подробно последовательно объяснить что к чему. )) Но если уж очень захочется, то могу попробовать раскрыть смысл. Кроме того, мнение по этим вопросам отца Дмитрия, это только его мнение как человека, а не мнение Святой Церкви, которое в данных случаях я разделяю.
Что касается монастырей, то это отдельная и большая тема. Возможно было бы вообще правильным ограничить посещения монастырей мирским людям, особенно по случаю своих личных празднеств. Не для того они строились, и не для того там монахи подвизаются. Но это лично моё мнение.
У человека всегда есть выбор не общаться со священником, который не вызывает доверия. Можно поискать более благочестивого, вызывающего доверие личным примером, образом жизни.
Массовое обмирщение общества сказывается и на внутреннем состоянии Церкви.

Soap писал (а)

Конечно и это тоже можно не осуждать, я то лично на эту хрень не попадусь, а как быть с ближним моим?

Убеждён, с Вашим ближним ничего плохого не случиться. ))) На этот случай есть рядом Вы. А уж коли Вас не послушает, то на то воля Божья. :)
-------- Добавлено в 17:02 -------- Предыдущее было в 15:41 --------

Sher писал (а)

Вера таким образом держится на страхе, причем во всем - страшно самому принимать решение, должен быть высший кто-то , через посредство попов, который все возьмет на себя, все невежество и гордыню, простит и разрешить грешить еще.

Простите, мысль изложена ломанной, поэтому в ответе буду пытаться догадываться что имелось ввиду.
Нет, это не так. Вера не основывается на страхе. ИМХО, страх перед возникающей пустотой неверия гораздо страшнее, потому что тогда всё лишается смысла, ибо весь смысл неверия сводится к вечной смерти. Вот это действительно страшно понимать, что рождая своих детей мы сознательно обрекаем их на вечную смерть, причём эта смерть может быть разной: какая-то болезнь в детстве, несчастный случай, жестокое убийство и т.д.

Sher писал (а)

Вообще это понятие греха покаяния и прощения - еще одна пища для темы религиозных парадоксов, но как мы понимаем, сумбурность и нелогичность так же как и сама мораль, верующих не пугает аж нисколько, недаром они по Библии - стадо баранов (паства ) с пастухом (пастырь).

Сумбурность и нелогичность в чём?.. И к чему тут не пугающая мораль?.. Простите, просто действительно какое-то сумбурное и несвязное впечатление оставляет предложение, не в обиду.
Грех не есть нарушение законов которые взял и придумал Бог. Грех это то, что вредит твоей душе. И от этих наносимых своей душе повреждений в результате совершения греха возможно неплохо было бы отказаться. И в этом состоит свободный выбор человека: поступать во вред своей душе либо поступать в её благо. Разумеется, это имеет смысл если человек верит что у него есть душа. Если нет, то и проблем нет, поэтому этими заморочками не заморачивайтесь, оставьте их для замороченных. ))

Sher писал (а)

-верующим в принципе безразлично - кто там бог и что он хочет, важно что за них все решают.

Уверяю Вас - это большое заблуждение. Совсем не безразлично кто там Бог. И ещё раз о Выборе: он всегда за человеком.

[Sher]

КонстантинЪ писал (а)

ибо весь смысл неверия сводится к вечной смерти.

Весь смысл сводится к бесконечности познания и развития, как со знаком минус, так и со знаком плюс.
Это у вас христиан - вечные муки, что, они лучше вечного небытия?))

КонстантинЪ писал (а)

Если нет, то и проблем нет, поэтому этими заморочками не заморачивайтесь, оставьте их для замороченных. ))

так и сделали!

[Soap]

КонстантинЪ писал (а)

Какой лозунг слышен от верующих?

"человеконенавистничество очень характерно для атеизма."(с)
"Сила религии в том, что она мотивирует людей любовью."(с)
"Настоящая вера, истинная любовь"(с)
Перечислять дальше?

КонстантинЪ писал (а)

Множество людей может относить себя к верующим людям. Но это ещё ни о чём не говорит

Как раз говорит. Словами "много людей могут себя называть атеистами, но на самом деле это не так" очень даже можно "доказать" то что атеизм чист как родниковая вода на рассвете.

КонстантинЪ писал (а)

То что себя человек объявляет верующим, само это не делает его качественно лучшим. Важно как человек верит.

И какова вера закончивших семинарии?

КонстантинЪ писал (а)

Я не считаю людей из православных патрулей гопотой.

И вовсе даже не смешно.

КонстантинЪ писал (а)

Я думаю от того и недопонимание у нас в этом вопросе, что Вы не видете разницы между деяниями этих активистов и обычных гопников

Пример: Вы стоите у ларька, покупаете конфетку. Трое парней подходят к человеку купившему что то перед Вами, завязывают разговор, через небольшое время он начинает убегать, они его догнали и порвали на нём майку. Вопрос: Праведно ли поступили трое догнавших?
И не надо пожалуйста этого пошлого "А что было на майке?", "А кто был тот что один, и те что трое?"
Вы почему то к действиям патрулей относитесь как к действиям "пацанов из нашего района", а к гопникам как к "пацанам из соседнего района". У Вас справедливость если она наша то правильная, если чужая то ноа уже кощунственная. И вот эти люди удивляются почему протест против церкви растёт? Да просто по тому что вы нас записали в "пацаны из чужого района" и собираетесь нас бить "по понятиям" и рвать одежду!

КонстантинЪ писал (а)

Убеждён, с Вашим ближним ничего плохого не случиться. )))

Но ведь Вы то уже вляпались, а у меня душа и за Вас болит.

КонстантинЪ писал (а)

Что касается высказываний отца Дмитрия, я абсолютно со всем согласен что он сказал во всех трёх случаях.

Комментариев не имею.

[КонстантинЪ]

Soap писал (а)

"человеконенавистничество очень характерно для атеизма."(с)
"Сила религии в том, что она мотивирует людей любовью."(с)
"Настоящая вера, истинная любовь"

Можно с этим соглашаться или не соглашаться. Определённо логика и мысль в этом есть. Другое дело, что это требует ряда пояснений. Но начинать снова об одном и том же стоит ли?

Soap писал (а)

Как раз говорит. Словами "много людей могут себя называть атеистами, но на самом деле это не так" очень даже можно "доказать" то что атеизм чист как родниковая вода на рассвете

А я считаю, что это ни о чём не говорит. Порой у называющего себя верующим человеком такая каша может быть в голове, что можно поймать себя на мысли, что уж лучше бы он был атеистом. Потому что действительно люди могут верить очень и очень по-разному. По разному относиться к Богу, понимать его сущность по-своему трактовать Писание, иметь разное представление о правильной духовной жизни и многое другое.

Soap писал (а)

И какова вера закончивших семинарии?

На этот вопрос можно ответить как угодно. За любой вариант ответа можно ухватиться и начать снова по N-ому кругу об одном и там же. Это уже просто скучно.

Soap писал (а)

Пример: Вы стоите у ларька, покупаете конфетку. Трое парней подходят к человеку купившему что то перед Вами, завязывают разговор, через небольшое время он начинает убегать, они его догнали и порвали на нём майку. Вопрос: Праведно ли поступили трое догнавших?
И не надо пожалуйста этого пошлого "А что было на майке?", "А кто был тот что один, и те что трое?"

С первого стороннего взгляда их действия считаю неправильными. Своими действиями они дискредитируют себя, имя Церкви и оттолкнут вероятно того человека от вразумления. Если на футболке порно-сцена крупным планом, или матерщина трёхэтажная, то на мой взгляд неправильно в обществе в таком виде появляться, потому что не прилично.

Soap писал (а)

Вы почему то к действиям патрулей относитесь как к действиям "пацанов из нашего района", а к гопникам как к "пацанам из соседнего района". У Вас справедливость если она наша то правильная, если чужая то ноа уже кощунственная. И вот эти люди удивляются почему протест против церкви растёт?

Мне сложно в полной мере понять эту аналогию о "пацанах с нашего района и не с нашего". Не было у меня такого разделения. Если кто-то поступает ошибочно, то не имеет значения с какого он района.
. О какой чужой справедливости речь? Если конкретно о патрулях, я уже отметил выше, что основной деятельностью они перед собой ставят следить за тем, чтобы не совершались кощунственные действия в отношении православных святынь, агрессии против священнослужителей, против того, что несёт растление и разврат.

Soap писал (а)

Да просто по тому что вы нас записали в "пацаны из чужого района" и собираетесь нас бить "по понятиям" и рвать одежду!

Я лично Вас никуда не записывал... Бить никого не собираюсь. И искренне недоумеваю над такими выводами..
Если Вы гей или святотатец, тогда мне понятна Ваша непримиримая позиция. Могу только сожалеть об этом. Если это так, то я воздерживаюсь о дальнейшего обсуждения, потому как эта тема для Вас по особенному остра и неприятна. Мы оказываемся в неравных условиях. Или что-то предложите своё...

Soap писал (а)

Но ведь Вы то уже вляпались, а у меня душа и за Вас болит.

Какая душа?.. Ведь научному атеизму понятие души и всё что с ней связано чуждо. Разве мои убеждения делают меня качественно хуже? Или я поступаю в обществе по отношению к нему как-то неадекватно?
Вот вы тут список приводили деятелей-атеистов. Но и с другой стороны можно много приводить примеров деятелей, писателей, мыслителей, которые были верующими людьми, оказаться в компании которых можно счесть за честь.
Я не являюсь воцерковлённым человеком, церковь посещаю крайне редко (к сожалению), со священнослужителями не общаюсь, своё мировоззрение и понимание сути вещей сформировано без какого-то стороннего воздействия, пришёл к этому через отрицание.
-------- Добавлено в 04:43 -------- Предыдущее было в 04:22 --------

Sher писал (а)

Это у вас христиан - вечные муки, что, они лучше вечного небытия?))

Одно другому не противопоставляется в христианском мировоззрении, в виду отсутствия вечного небытия как такового.

[Sher]

КонстантинЪ писал (а)

Потому что действительно люди могут верить очень и очень по-разному. По разному относиться к Богу, понимать его сущность по-своему трактовать Писание, иметь разное представление о правильной духовной жизни и многое другое.

А вера христианская требует как раз твердости убеждений и четких понятий, для того и целый институт церкви существует, чтобы ни в право ни влево.

КонстантинЪ писал (а)

Sher писал (а) Посмотреть сообщение
Это у вас христиан - вечные муки, что, они лучше вечного небытия?))
Одно другому не противопоставляется в христианском мировоззрении, в виду отсутствия вечного небытия как такового.

Ответ неверный ( но для верующего это нормально))). Что-то у Вас с пониманием явно произошло...
Так лучше вечные муки или вечное небытие?

[v***s]

Sher писал (а)

Ответ неверный

Спасибо, всезнающие вы наши, за указанием нам на нашу темную неправоту.

Вы все еще претендуете на знание истинны? А какой прок от вашей истины? В чем польза? Научных знаний не дает, добра и любви не несет, ни экономической, ни социальной пользы не имеет. А если нет пользы от такой истины, то от ее знания или не знания ничего не измениться. Можно смело вкидывать, за бесполезностью.

[КонстантинЪ]

Sher писал (а)

А вера христианская требует как раз твердости убеждений и четких понятий, для того и целый институт церкви существует, чтобы ни в право ни влево.

Вера христианская предлагает путь по спасению души, которой в Вашем понимании нет. Отсюда и недопонимания возникают в этом вопросе.

Sher писал (а)

Ответ неверный ( но для верующего это нормально))). Что-то у Вас с пониманием явно произошло...

В чём конкретно ответ неверный? ))) Меня удивляет та лёгкость, с которой Вы решили в самой себе что правильно, а что нет. Это вы сами решили или Вам это кто-то подсказал?

Sher писал (а)

Так лучше вечные муки или вечное небытие?

Что лучше 5 килограмм жаренных гвоздей, или 5 килограмм волосатого стекла?

[Sher]

КонстантинЪ писал (а)

В чём конкретно ответ неверный? ))) Меня удивляет та лёгкость, с которой Вы решили в самой себе что правильно, а что нет. Это вы сами решили или Вам это кто-то подсказал?

Это МОЙ вопрос и мне судить , что ВАШ ответ на него неверный, на мой же взгляд))

КонстантинЪ писал (а)

Что лучше 5 килограмм жаренных гвоздей, или 5 килограмм волосатого стекла?

судя во всему - ВАМ и нечем меня убедить.
Хотя как пример фактов и примеров из священного писания вполне подойдет)

[КонстантинЪ]

Sher писал (а)

Это МОЙ вопрос и мне судить , что ВАШ ответ на него неверный, на мой же взгляд))

Получается для Вас не имеет значения верны ли Ваши убеждения или нет, главное убеждённость в своей правоте.
В моём мнении была высказа на мысль, о том в христианском мировоззрении не противопоставляется вечное небытие и вечные муки, в виду отсутствия вечного небытия как такового. Что конкретно тут не верного?

Sher писал (а)

судя во всему - ВАМ и нечем меня убедить.
Хотя как пример фактов и примеров из священного писания вполне подойдет)

Судя по всему я не совсем улавливаю о чём Вы... Не очень понятно факты чего вам нужны?
Да и не хотелось бы Вас в чём-то убеждать. У меня-то к Вам вопросов нет.

[Savannah]

Это ж надо. Ночами такие простыни наматывать.

[Soap]

КонстантинЪ писал (а)

Порой у называющего себя верующим человеком такая каша может быть в голове, что можно поймать себя на мысли, что уж лучше бы он был атеистом.

Вы из слов: "Сила религии в том, что она мотивирует людей любовью."(с) вывели: "Сила религии в том, что она на продвинутом уровне верующего мотивирует его любовью." Правда прелесть?! А не на продвинутом уровне что она мотивирует?

КонстантинЪ писал (а)

На этот вопрос можно ответить как угодно.

О самой идеологии судят по идеологам. Гитлер дискредитировал фашизм, Гундяев православие, идеологи инквизиции католицизм. Сама по себе вера возможно и безвредна как граната, но в руках обезьян...

КонстантинЪ писал (а)

С первого стороннего взгляда их действия считаю неправильными. Своими действиями они дискредитируют себя, имя Церкви и оттолкнут вероятно того человека от вразумления. Если на футболке порно-сцена крупным планом, или матерщина трёхэтажная, то на мой взгляд неправильно в обществе в таком виде появляться, потому что не прилично.

Прогресс. Теперь о кощунстве. Не кажется ли Вам что атрибуты христианства кощунственны для атеиста? Разве атеисты раздевают людей на улицах в поиске нательных крестиков или говорят о том что будут бить витражи в храмах?
Чуваг пришёл в студию, подтвердил что сорвал с прохожего майку (насилие), подтвердил попытку срыва спектакля (хулиганство), сказал что существуют ещё активисты - десятки-сотни (организованная деятельность), сказал что по ихнему мнению... (то есть определённая идеология присутствует), показал кирпич который по его словам может оказаться в любой витрине (запугивание), заявление было сделано публично (массовое устрашение). В студии был не "человек с кашей в голове", а пономарь храма в Останкино.
Теперь читаем определение слова "Терроризм": Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение».
На лицо террористическая организация продвигающая православие насилием, запугиванием и массовым устрашением. Как теперь быть со словами о Любви???

КонстантинЪ писал (а)

Если Вы гей или святотатец, тогда мне понятна Ваша непримиримая позиция.

Не гей и не сочувствующий, это точно, наверно всё же святотатец раз говорю что Бог это злобный чуваг из мифа.

КонстантинЪ писал (а)

Какая душа?.. Ведь научному атеизму понятие души и всё что с ней связано чуждо.

Бросьте, атеизму не чужды мыслеформы устоявшиеся за тысячу лет. Скажу даже больше - мы используем фразы "Боже упаси","Не приведи Господь", "побойся Бога" на равне со "срань Господьня".

КонстантинЪ писал (а)

Вот вы тут список приводили деятелей-атеистов. Но и с другой стороны можно много приводить примеров деятелей, писателей, мыслителей, которые были верующими людьми, оказаться в компании которых можно счесть за честь.

А можно и вдохновителей веры список привести, например Бенедикта IX (разврат), Стефан VI (глумление над трупом), Сергий III (тоже глумление над трупом, порнократия), Иоан XII (разврат, инцест, игрок, клятвопреступник)? Сикст IV (легализация лицензий публичным домам, индульгенции умершим, прощение будущих грехов), Гундяев (просто коммерсант), Александр Берсенев (педофил), отец Севастьян (таж хрень).
И что же они делают? Пишут "Константинов дар", "Диктатус папе". Не удержался и приведу сие творение целиком.

1. Римская церковь была основана лишь самим Господом.
2. Только римский папа вправе называться вселенским.
3. Одному папе принадлежит право назначения и смещения епископов.
4. Легат папы на соборе по своему положению стоит выше любого епископа, даже если он имеет более низкое звание; ему также принадлежит право перевода епископов.
5. Папа может выносить решение о смещении и отсутствующих лиц.
6. С отлученными папой от церкви лицами запрещено даже находиться в одном доме.
7. Одному папе можно в соответствии с потребностями времени издавать новые законы, образовывать новые епископства, капитулы преобразовывать в аббатства и наоборот, делить богатые епископства и объединять бедные.
8. Один папа может носить императорские регалии.
9. Все князья должны целовать ногу только у папы.
10. Только имя папы упоминают в церквах.
11. Во всем мире лишь он удостоен имени папы.
12. Папа вправе низлагать императоров.
13. Папа вправе, если существует необходимость, переводить епископов с одной епископской кафедры на другую.
14. По своему усмотрению папа может переместить клирика из одной церкви в другую.
15. Тот, кого папа посвятил в сан, может быть главой любой церкви, на него не может быть возложено выполнение более низкой должности. Того, кого папа посвятил в сан, другой епископ не вправе рукоположить в более высокий сан.
16. Без распоряжения папы нельзя созывать вселенский собор.
17. Не опираясь на авторитет папы, никакой капитул и никакая книга не могут считаться каноническими.
18. Никто не вправе изменить решения папы, пока он сам не внесет в него соответствующие изменения.
19. Никто не имеет права судить папу.
20. Никто не вправе осмелиться судить лицо, обратившееся с апелляцией к Апостольскому Престолу.
21. Наиболее важные дела каждой церкви следует представлять на рассмотрение папы.
22. Римская церковь ещё никогда не ошибалась, она, согласно свидетельству Писания, вечно будет непогрешимой.
23. Римский папа, если он был избран в соответствии с канонами, с учетом заслуг Святого Петра, несомненно, станет святым, как это подтвердил епископ Павий Святой Эннодий, и с ним в этом были согласны многие святые отцы, это можно найти в декретах Святого Симмаха.
24. По приказу и в соответствии с полномочиями папы обвинения могут быть выдвинуты и духовными лицами более низкого сана.
25. Папа может смещать или возвращать на свою должность епископа без созыва собора.
26. Нельзя считать католиком того, у кого нет единства с римской церковью.
27. Папа может освободить подданных от присяги верности лицу, совершившему грех.
Григорий VII. 1075 год.

"И вот эти вот люди запрещают ковырять в носу?!"(с)

[КонстантинЪ]

Soap писал (а)

Вы из слов: "Сила религии в том, что она мотивирует людей любовью."(с) вывели: "Сила религии в том, что она на продвинутом уровне верующего мотивирует его любовью." Правда прелесть?! А не на продвинутом уровне что она мотивирует?

Абсолютно ничего не понял от чего это и к чему...

Soap писал (а)

О самой идеологии судят по идеологам. Гитлер дискредитировал фашизм, Гундяев православие, идеологи инквизиции католицизм. Сама по себе вера возможно и безвредна как граната, но в руках обезьян...

Патриарх Кирилл ничего не дискредитировал. Будь любой другой на месте патрирха и на него были бы не меньшие нападки независимо от обстоятельств. То что Русская Православная Церковь является целью борьбы с нею для некоторых сил в этом я не сомневаюсь.

Soap писал (а)

Прогресс. Теперь о кощунстве. Не кажется ли Вам что атрибуты христианства кощунственны для атеиста? Разве атеисты раздевают людей на улицах в поиске нательных крестиков или говорят о том что будут бить витражи в храмах?

Нет не кажется. Более того меня искрене пугает такое сравнение.

Soap писал (а)

Чуваг пришёл в студию, подтвердил что сорвал с прохожего майку (насилие), подтвердил попытку срыва спектакля (хулиганство), сказал что существуют ещё активисты - десятки-сотни (организованная деятельность), сказал что по ихнему мнению... (то есть определённая идеология присутствует), показал кирпич который по его словам может оказаться в любой витрине (запугивание), заявление было сделано публично (массовое устрашение). В студии был не "человек с кашей в голове", а пономарь храма в Останкино.

Своё мнение на этот счёт я уже высказал в предыдущих сообщениях. Если его действие попадают, под уголовную отвественность, то нужно привлекать. Я не в курсе деталей историй о спектакле и про майку. Если в спектакле показываются сцены разврата, то я считаю не зависимо от религиозных убеждений это должно вызывать возмущение и негодование.
На счёт кирпича вы знаете если с витрин нашей необъятной страны начнётся транслироваться порнуха или пропаганда извращений, то я вероятно тоже взял бы кирпич в руки. Воспитание детей на основе традиционных семейных ценностях развитие я готов защищать и таким способом. Это не будет терроризмом. Потому как не направлено на запугивание кого-то, не покушение на жизнь и здоровье человека, а направлено непосредственно на источник извращения. Или вы считаете что извращения никакого не существует, и к нему стоит относится как к одной из сторон нормы?

Soap писал (а)

Теперь читаем определение слова "Терроризм": Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение».
На лицо террористическая организация продвигающая православие насилием, запугиванием и массовым устрашением. Как теперь быть со словами о Любви???

Я считаю большим терроризмом развращенние и растление детей путём открытой пропаганды разврата и насилия. Вот это действительно страшно, от этого их хотелось бы оградить. Как Вы бы отнеслись к тому, что к Вам подошёл сын и сказал: "Пап, знаешь я буду жить с мальчиком с соседнего подъезда. Он такой красавчик да и вообше член у него такой классный..." Либо дочь-подросток пойдёт по рукам, потому что нужно идти в ногу со временем, она ведь не хуже всех. Кого мы воспитаем? Кого вырастим? КрасавчеГов и ЙожЫков? детей поколения "не парься" и формата "Дом2"?

Soap писал (а)

Не гей и не сочувствующий, это точно, наверно всё же святотатец раз говорю что Бог это злобный чуваг из мифа.
Бросьте, атеизму не чужды мыслеформы устоявшиеся за тысячу лет. Скажу даже больше - мы используем фразы "Боже упаси","Не приведи Господь", "побойся Бога" на равне со "срань Господьня".

Вот понятие "злобный чуваг", "срань господня" многое поясняет и наглядно иллюстрирует мировоззрение...
Вы считаете так, а я считаю иначе. И что теперь делать? Жить-то как-то дальше надо.

Soap писал (а)

А можно и вдохновителей веры список привести, например Бенедикта IX (разврат), Стефан VI (глумление над трупом), Сергий III (тоже глумление над трупом, порнократия), Иоан XII (разврат, инцест, игрок, клятвопреступник)? Сикст IV (легализация лицензий публичным домам, индульгенции умершим, прощение будущих грехов), Гундяев (просто коммерсант), Александр Берсенев (педофил), отец Севастьян (таж хрень).
И что же они делают? Пишут "Константинов дар", "Диктатус папе". Не удержался и приведу сие творение целиком.
"И вот эти вот люди запрещают ковырять в носу?!"(с)

Когда Вы приводите такие примеры, то неплохо бы для начала о них почитать кое-что детально, какое к ним отношение со стороны Церкви, как к ним относились современники. Первые 5 имён это Папы Римские. Это люди которые осуждались и осуждаются в своих деяниях самими же верующими и Церковью.
Второй момент: Мне как крещёному в православии особого дел нет до римско-католической церкви. Имя Папы Римского не вызывает особого благоговения. Разница между католической церковью и Православной колоссальна как в духовном отношении, так и в социально-историческом. Это отдельная огромная тема для понимания этой разницы. Можно предложить массу многочасового материала на этот счёт, только Вы ведь не станете вникать в суть этого. Да и формат интернет-форума всё-таки ограничивает возможности донести мысль более полно. Думаю в реальности давно бы тема была исчерпана и к ней не возвращались.
Известно и достаточно много написано самими же богословами современности о методах борьбы за Папский престол и какие люди к этому стремились и различных способов не чурались. В борьбе за Папский престол католическая церковь погрязла во времена Средневековья, это общеизвестный факт.

Мне сложно понять почему Вы начинаете глумиться по любому поводу? Вы же не настолько глупый человек.
Ведь очевидно, что я имел ввиду благочестивых людей, которые своей жизнью, трудом, духовным подвигом, подвижничеством являются общепринято близкими к христианскому идеалу. Игнатий Брянчанинов, Иоанн Кронштадтский, Серафим Саровский, Серафим Вырицкий, Матрона Московская, Ксения Петербуржская, Феофан Затворник, Нил Столбенский, Иоанн Лествечник. И это только маленькая толика тех людей которых можно привести в пример.
-------- Добавлено в 19:45 -------- Предыдущее было в 19:41 --------

Sher писал (а)

мне не скучно, я не Господь бог))

Я рад.

[Soap]

КонстантинЪ писал (а)

Ведь очевидно, что я имел ввиду благочестивых людей, которые своей жизнью, трудом, духовным подвигом, подвижничеством являются общепринято близкими к христианскому идеалу.

"34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня"

Вот этого самого?

[КонстантинЪ]

Soap писал (а)

"34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня"

Зачем мне это вам толковать? Разве это что-то изменит?

Простите, но немного удивляет уровень восприятия Писания и его понимание. Единственное как я могу это объяснить, то это только тем, что даже отдалённо близко с вниманием к этому не обращались. Это ведь не сказка "Три медведя" и не "Колобок". Для того чтобы правильно понимать, нужно иметь представление о его правильном толковании в контексте, понимать что имеется в виду. Для верного понимания Священного Писания необходимо целостное восприятие, не выбирая из контекста отдельные цитаты.
Для начинающего читать человека Писание оно местами может показаться непонятным, требующим пояснения.

Новый Завет это завет Духа, поэтому и требует рассмотрения с этой стороны.
Человек по духу своему подобен дому. И под "домашними его" с точки зрения духа являются его страсти, пороки, вся нечисть живущая в нём, действие которых направлено против человека, на его разрушение.
Господь не отвергает брак, семью, почитание, уважение и любовь к близким.
Канонист епископ Никодим (Милаш) отмечает, что «почтение к своим родителям дети должны свято блюсти не только тогда, когда родители их православно веруют, но и тогда, когда последние веруют неправославно… и никакое благочестие не может послужить детям отговоркой в непочтении к ним».
Или из Писания:
«Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного»

Если есть возникают такие вопросы, то нужно искать ответы. Вопросы-то простые. Можно заходить на тематические форумы, интересоваться, спрашивать.
-------- Добавлено в 23:23 -------- Предыдущее было в 23:16 --------

alienora писал (а)

А ты все хорошеешь,Костя, классная фотка!

Ленора, спасибо. )) Правда она не совсем свежая, из января прошлого года во Львове. :) Я сейчас немного раскабанел, поэтому пока десяточку не скину, фоткаться не хочется. )))

Дочка у тебя славная малая на фотах! :) На тебя вроде похожа.