[Sher]

dgin писал (а)

И нефиг музыку включать дома! В чистое поле иди и там включай!

да, нефиг вообще в домах жить - идемте все на природу, будем привыкать к жизни без российского газа и китайскому правительству((

[УФО]

лично я считаю что громко музыку в квартирах нелзя слушать вообще в любое время суток. может у кого то из соседей голова блит, может быть болеют гриппом, может, кто то на заводе в ночную отпахал. они что, обьявление об этом должны по дому расклеивать? есть специальные звукоизолированные помещения, но и там для прослушки именно вами любимой музыки нужно платить отдельно.

[Soap]

Страна запретов... Мы привыкли к обязанностям и совершенно не интересуемся тем на что мы имеем право. Сегодня говорите слушать музыку запретить, завтра когда уже нечего будет запрещать запретите телевизор смотреть. А как жить? Ограничивать потребности это разве выход?
Поступать противозаконно это плохо, но так же оказывается поступать не нарушая закон это тоже плохо по тому что кое что из разрешённого ещё можно запретить. пиво летом пить в парке запретили, запретят курить, потом кофе, чай, мясо можно запретить. Давайте уж всё разом запретим чтоб почувствовать разницу между вседозволенностью и и жизнью "как надо".
Почему так говорю? По тому что слышу "Музыку слушать не этично", а запретить её слушать выходит этично. К чему этика приведёт?
В поле говорите переезжать? А не переехать ли в поле тем кому мешают действия граждан не нарушающих закон? Когда квартиру в многоквартирном доме приобретали имели ведь представление что жить будут рядом с другими людьми, почему возмущаются тем что соседи дышат или как то ещё проявляют то что они существуют? Разве к ним в квартиру приходят со своими магнитофонами?
Я слушаю музыку, это моя потребность, но кого это волнует если это можно запретить?
"Итак настроение паршивое, а тут ещё и этот жизнерадостный оптимист за стенкой... Нет, надо ему запретить оптимизировать, пусть будет как все, пойду ка я напишу жалобу!" А как быть с тем что оптимизм не запрещён законом (пока)?

[Ванлат]

Соап , а я вот как считаю . Человек войдя в свою частную собственность может делать всё ! и всегда не взирая на время суток и обстоятельства соседей ! За исключеием одно кроме .
Кроме тех действий последствия от которых проникают в пределы чужой частной собственности . Причём не важно в каких разъмерах и объёмах проникают , хоть в милилипистрических . От соседствких квартир в наши квартиры должен исходить постоянный и стабильный ВАКУМ--звуков , взрывов, криков , стонов , писдежа , и прочего . Должно присутствовать полное впечатление отсутствия жильцов в соседних квартирах .
Если тех параметры и характеристики жилья не обеспечивают кому либо полной изоляции происходящего в его квартире ТО -- необходимо лично и за свой счёт довести своё жильё до состояния - не распротсранения признаков своего в нём присутствия .
Это -- шумоизоляция , взрывобезопасность ( на случай суицидального акта либо пайкой браконьерских шашек ....) системы хим-защиты окружающей среды ( на случай увлечения хим опытами с агресивными газами и жидкостями ) и проч проч проч .
И лишь после того как квартира активного жильца будет на 99,9 % изолирована от выброса в окружающий мир каких либо признаков жизни , можно смело дерзать , творить , и получать удовольствие от происходящего !!
Правда всё по честному ?
-------- Добавлено в 10:53 -------- Предыдущее было в 10:44 --------
====================
Вы меня спросите --...............а с херяли ? --------------А я отвечу , от так . Это моё мнение относительно обсуждаемой темы .
-------- Добавлено в 10:58 -------- Предыдущее было в 10:53 --------
======================
А другой возразит ,--- а сфигали я должен делать то что должны были сделать строители ?
ответ друга-- а вот и не должны , наше жильё - это базовая комплектация эконом класса !
Хотите из Жигулей сделать гоночный болид ? Вэлком -- форсируйте движок , усиливайте подвеску , меняйте шины диски , ставьте в салон трубную раму ............. Или вы эти требования предъявите Автовазу для того чтоб он сделал всё за свой счёт без уеличения базовой стоимости автомобиля ? Только на том основании что один из покупателей его продукции оказался активным поклонником экстремальной езды ?

[Savannah]

Тема не однозначная вообще. С одной стороны мы все имеем право слушать музыку в разрешенное для этого время. НО! Шуметь можно в рамках указанных децибелов.

Если смотреть еще пристальней, то музыка - это все цветочки. Куда деваться от, к примеру, перфоратора? Особенно, если учесть, что обычно у людей жесткие сроки по ремонту и им пофигу, что у кого-то днем ребенок спит.
Но к слушающему музыку проще придти предъявить свое бу.

Но опять же, в своей квартире хочется хоть как-то обособиться от посторонних звуков. А музыка через стену бесит, даже если композиция лично тебе нравится. А если уж начинается караоке или шумные барабанные трели южных гостей - пиши пропало..

Я не принимаю ничью сторону. Да, меня раздражают шумы соседей (кстати, больше всего крики детей глубоко заполночь, этим можно все?), но я не жалуюсь, потому что мне тоже иногда надо пошуметь. Надо как-то учиться мирно сосуществовать. Не знаю как, но думаю, что это возможно.

ПыСы: бывают такие соседи, что им даже ваше пуканье в туалете кажется неприлично громким. Это клиника, с такими очень сложно.

[DVA]

Тема скорее не о громкости музыки, а о том, что проживая на территории 1 государства человек попал под административную ответственность другого, а наши - умыли руки, посоветовали ему разбираться самому.
Вместо громкости музыки могли пожаловаться, что ребенок громко топает (думаю, что некоторые видели подобную тему на соседнем форуме )))

[Savannah]

Тогда получается в этой теме ответ на все многолетние вопросы о независимости ПМР? Сами власти и ответили, что они думают по этому поводу..

[DVA]

Не, Фли, не всё так просто с Бендерами. У них там и полиция Молдовы и наша милиция и даже комендантский час официально не отменен (вроде) + посты миротворцев и так уж сколько лет...

[Savannah]

Фигасе Оо
Тогда надо сразу в Страссбург писать ) Чтобы наверняка.

[Ванлат]

Рештся вопрс с полицией - милицией , и что ? Кто бы не следил за порядком ПРОБЛЕМА ШУМА останется , и её придётся решать

[PMR]

А на северном скорая ПМР есть? И уголовные дела решает МВД ПМР или полиции Молдовы?

Если смотреть от центра города Бендеры, то увидим такую цепочку:
Бендеры (ПМР) - пост МВД и пост Полиции - Варница (Молдова) - Северный (ПМР).

[УФО]

вопрос ни в том можно ли слушать музыку вообще.
вопрос в том как громко можно слушать музыку, особенно во время когода большенство людей начинает клонить ко сну.
я вот например прямо сейчас слушаю музыку.
могу слушать и ночью
но никогда от соседей небыло прериканий по этому поводу, хотя у меня за стенкой их детская.
потому что знаю когда и в каком положении должен находитя вернер настройки звука моих динмиков.
вот семейная пара из дома напротив ничего такого не ведает, и может (вернее могла) в 2 часа ночи устроить грандиозную гулянку с таким звуковым эффектом, что гости столици, появись они у нас на районе в неурочный час, решили бы что там местная дискотека расположилась
в итоге главе этой асоциальной семьи соседи после нескольких категоричных предупреждений произвели легкую полевую пластическую операцию лица, в которой я принемал участие лично.
меру нужно знать, меру...

[Sher]

Предложу еще свои вариант, который работает - решаемость той или иной проблемы на разных уровнях.
Я знаю, что есть законы и я знаю, что государство ОБЯЗАНО регулировать, но я так же знаю, что людям надо жить прямо сейчас со своими прихотями и желаниями и государству никогда в этих дебрях не разобраться.
Поэтому я решаю проблему по-поэтапно :
1)с непосредственными виновниками или кто считает виновником меня вначале (как правило у меня все решается уже здесь).

2) привлекаю сторонние (но пока не властно-силовые) силы-арбитров, общественное мнение ( и тут почти все решается)
3) обращаюсь в суд наконец-то, это долго и требует некоторого напряжения при составлении многочисленных бумаг, но и здесь все решаемо.
Шум я не люблю, особенно безвкусную музыку даже днем, в нашем доме жил любитель заснуть после пьянки и реверс завывал раз по сто попсу или шансон, и у нас много плохо слышащих пенсионеров, которым всякий шум до лампочки, они бы и рады хоть что-то услышать))
Вообще считаю подобные споры не должны быть в компетенции государства - пусть занимается бюджетом и рабочими местами, внешней политикой, должны быть что-то вроде общественных судов по мелочам.

[fia]

УФО писал (а)

лично я считаю что громко музыку в квартирах нелзя слушать вообще в любое время суток. может у кого то из соседей голова блит, может быть болеют гриппом, может, кто то на заводе в ночную отпахал. они что, обьявление об этом должны по дому расклеивать? есть специальные звукоизолированные помещения, но и там для прослушки именно вами любимой музыки нужно платить отдельно.

Вот, тут попишусь под каждым словом, полностью согласна!

[Soap]

Ванлат писал (а)

Кроме тех действий последствия от которых проникают в пределы чужой частной собственности .

Мне кажется что Вы из взрослых людей, ещё помнящих СССР, по этому и буду так к Вам обращаться.
Помните в то время мегафоны вывешивали в городах из них лились бравурные марши? Помните что из многих квартир на улицу доносились звуки музыки? Помните что на от души громко смеющуюся молодёжь если и оборачивались, то оборачивались с улыбкой, заранее присоединяясь к празднику жизни? Вы когда последний раз на улице слышали искренний смех на улице? Куда делась полноценная жизнь? Она растворилась в личном пространстве? В это же пространство канули и мамочки с колясками. На улице уже и запах духов не ощущается, женщины перестали рожать, скоро перестанут и краситься. Где жизнь полной грудью?! Где удовольствие от жизни?

Ванлат писал (а)

И лишь после того как квартира активного жильца будет на 99,9 % изолирована от выброса в окружающий мир каких либо признаков жизни , можно смело дерзать , творить , и получать удовольствие от происходящего !!

А почему не предложить встречный вариант? Если тебе не нравится жизнедеятельность соседей установленная и охраняемая законом, то можешь на 99,9 % изолировать от выброса окружающего мира свой мир - своё жильё, которое и есть твоя крепость.
Человек целый день находится в жестоких рамках условностей - выполняй то, не делай этого. Прийдя в свою крепость он имеет право наконец то расслабиться и сделать свою жизнь такой как нравится ему, опять же в пределах правил и норм - пить пиво, курить на кухне с кружкой кофе, включить телевизор, послушать музыку. Но приходит сосед и говорит что у него плохое настроение и по этому ты должен лечь спать и не просыпаться до 8:00 утра пока он не уйдёт на работу, а потом делать всё что ты хочешь. Если он на работу не ходит, то и ты должен спать постоянно. Это верно? Моё жильё - это моя крепость в которой я отдыхаю от окружающего мира! Если мне не нравится что мир проникает в мою крепость, то это плохая крепость и надо её модернизировать, по тому что это моя крепость, а соседи живые существа со своим, мне непонятными потребностями!

УФО писал (а)

вопрос в том как громко можно слушать музыку, особенно во время когода большенство людей начинает клонить ко сну.

Статья 172 говорит о том что с 23 до 7 утра шуметь нельзя, есть постановление САНПИНа (санитарно эпидемиологические требования жилым зданиям помещениям) ограничивающие допустимое проникновение шума в жилое помещение с 7 до 23 - 55дБА, с 23 до 7 - 45дБА. Статья 172 не нарушена, постановление считаю что тоже - замеры уровня шума не проводились. Нарушено или нет постановление САНПИНа голословные как с одной стороны, так же и с другой - я считаю так, соседи иначе. Стоит ли доверять чьим то словам?
По факту закона - мои действия законны, по факту постановления САНПИНа - нет данных (а если будут, то мои действия и по этому вопросу будут правомерны).
А вот и один из ответов:

flicka писал (а)

ПыСы: бывают такие соседи, что им даже ваше пуканье в туалете кажется неприлично громким. Это клиника, с такими очень сложно.

Теперь о главном.

Dolce Vita писал (а)

Тема скорее не о громкости музыки, а о том, что проживая на территории 1 государства человек попал под административную ответственность другого, а наши - умыли руки, посоветовали ему разбираться самому.

Именно.

Обратился к другому прокурору ПМР, ответ тот же "Мы не можем расследовать действия иностранных органов. Если к Вам в квартиру придут казахские правоохранительные органы, то обжаловать правомерность их действий Вы можете в Казахстане, а не у нас". (почти дословно).

Обратился в прокуратуру Молдовы, написал жалобу на оба протокола (ни заявление, ни что ещё, а именно жалобу (по предложению прокурора)). Написал в вольной форме, она даже не взглянула, а отложила на стол. На вопрос "Даже не прочитаете?" получил ответ "А зачем?".

Вспоминаю 90-е года и надежды приднестровцев.

Ванлат писал (а)

Рештся вопрс с полицией - милицией , и что ?

Подходил в опорный пункт милиции - ТОМ Северного. Сказали чтоб не открывал полицейским даже дверь, и сразу же звонил по записанному ими телефону, они сами проводят полицейских очень далеко от моей двери.
Вот я и думаю что если так и поступлю то возможен ещё один 1992 год. А оно мне надо? Как потом в глаза соседей смотреть? Что скажу родителям убитых и раненых - "А что мне было делать если мои права нарушало сопредельное государство?"
Вывод: Не хочешь смертей и калек на улицах своего города - наплюй на свои права по тому что их нет, а есть интересы государств и эта штука убийственная.
-------- Добавлено в 14:44 -------- Предыдущее было в 14:41 --------

PMR писал (а)

А на северном скорая ПМР есть? И уголовные дела решает МВД ПМР или полиции Молдовы?

Скорая помощь приднестровская, оплата квартир и прописка тоже, есть и милиция ПМР и полиция РМ.

[DVA]

Прям хочется задать ехидный вопрос, а зачем платить налоги и содержать тех, кто призван вас защищать. но бездействует?

Соап, мне жалко вашего потерянного времени (

[Soap]

Dolce Vita писал (а)

Соап, мне жалко вашего потерянного времени

Ладно бы если бы действительно нарушил закон, а вот так из-за предвзятости полиции сопредельного государства...

ЗЫ Есть хвалебная ода в сторону ПМР. Если честно, то я приятно поражён!
У меня был утерян вкладыш гражданства ПМР. Сегодня подошёл в паспортный стол, зашёл в кабинет, назвал фамилию, сотрудница паспортного стола ввела в комп мои данные, посмотрела результат, вытащила вкладыш, заполнила и сказала "Всё, счастливо". Я опешил и переспросил, в ответ "Можете идти, всё готово". Ни справок, ни беганья по другим кабинетом, даже денег не спросили и ксерокопии документов не делали!
Хоть одна счастливая улыбка за Приднестровье, но имеется!

[PMR]

По идее есть приборы измеряющие уровень шума от соседей в квартире. В САНПИН пусть замерят.

А как МВД и полиция решает, в чей юрисдикции проблема?

А вообще если плохой слух, включаете очень громко музыку, то это не есть хорошо по отношению к соседям.
Особенно, если там дети. Для такого есть частный дом, желательно удаленный от других.
+1 проф. наушники все решат.

[DVA]

проблема не в громко музыка или тихо. Проблема в том, что интересы гражданина свой страны, на территории которой он проживает и в казну которой платит налоги - данная страна не защищает.
про громкий звук
Вы не предполагаете, что человек укладывается в нормы САНПИНа? Если он в них укладывается и старается соблюдать режим (не слушает днем, когда ребенок спит) - законодательно вы ему никаких претензий предъявить не можете. (не, ну бывает люди начинают пытаться доказать, что совместное прослушивание музыки с соседом приводит к временной потере трудоспособности и наносит ощутимый вред здоровью, но суд к ним серьезно не относится. я такое встречала в конце 90-х в Москве - компенсации были меньше, чем судебные издержки)
Измерять уровень шума в квартире будет комиссия только, если её направит суд. Самостоятельные замеры ничего не дадут, потому что в суде рассматриваются только технические заключения определенных контор и служб.
Про частный дом. Админ, свою проблему ты тоже согласен переездом решать?

[Elenn]

У меня соседи - святые люди....