[ВИКТОР80]

iceberg79 писал (а)

давно заметил что на истеричные вопли большниство людей реагируют куда лучше, чем на взвешенную, разумную аргументацию. феномен?)

Добавлено через 3 минуты



ваш пост - в большинстве своем набор голословных безосновательных утверждений, свидетельствующих о понимании происходящего "ниже плинтуса". хотя на ваши почему без труда можно найти ответ. но для этого нужно же думать...

А что вы аргументировали? Сравнили показатели РФ дефолтного и постдефотного года с текущими, вы это называете аргумент?
Так можно взять за сравнение статистику таких стран как Замбия, Чад, Либерия. И выводы будут что в РФ просто роскошная жизнь.
Вы дайте показатели роста (а по факту выйдет даже сокращение) экспорта российской промышленной продукции за эти годы, рост промышленного и с\х производства в стране, рост наукоемкого производства в стране, рост уровня образования, какой международный рейтинг российских ВУЗов сейчас и при союзе? Приведите достоверные данные по разработанным и внедренным в РФ высоким технологиям, по российским производствам и разработкам в этой сфере, где такие данные?
Где данные показывающие реальный рост или упадок?
Ваши цифры ни о чем, да жить стали лучше чем в 99-м, но гораздо хуже того что заслуживаем и чем живут развитые страны. Приведите нормальные факты и я соглашусь с вами, по цифрам приведенных вами ранее нельзя сделать вывод что в стране идет развитие реальной экономики на уровне темпов развития схожих с РФ развивающихся стран, или ВВП РФ можно сравнить с уровнем ВВП развитых стран? И задайте себе вопрос - чем обусловлен рост уровня жизни в РФ, растущей ценой на нефть или реальным развитием страны?

[iceberg79]

ВИКТОР80 писал (а)

А что вы аргументировали? Сравнили показатели РФ дефолтного и постдефотного года с текущими, вы это называете аргумент?

ну если бы вы почитали то, что я писал выше, вы бы увидели, что я сравнивал показатели 10 ЛЕТНЕГО периода, а не дефолтного и постдефолтного года. разница как бы есть.

ВИКТОР80 писал (а)

Так можно взять за сравнение статистику таких стран как Замбия, Чад, Либерия. И выводы будут что в РФ просто роскошная жизнь.

можно и так. только вот опять же - я таким не занимался, да и сравнение приводил с такими странами как: США, Индия, Аргентина, Болгария, Румыния, Польша, Украина, Белоруссия, Латвия, Литва, Испания. опять же, разницу чувствуете?

ВИКТОР80 писал (а)

Вы дайте показатели роста (а по факту выйдет даже сокращение) экспорта российской промышленной продукции за эти годы, рост промышленного и с\х производства в стране, рост наукоемкого производства в стране, рост уровня образования, какой международный рейтинг российских ВУЗов сейчас и при союзе? Приведите достоверные данные по разработанным и внедренным в РФ высоким технологиям, по российским производствам и разработкам в этой сфере, где такие данные?
Где данные показывающие реальный рост или упадок?

а давайте вы сами найдете эти данные? сайт Росстата в помощь вам. там все перечисленное вами есть. сразу оговорюсь - данные Росстата использует в своих отчетах МВФ, так что им можно доверять.

ВИКТОР80 писал (а)

Ваши цифры ни о чем, да жить стали лучше чем в 99-м,

так ни о чем или все же стало жить лучше? или то, что стало жить лучше - это ни о чем?)

ВИКТОР80 писал (а)

но гораздо хуже того что заслуживаем и чем живут развитые страны.

гораздо хуже это как? в цифрах можно? хотя все равно немного странно получается: жить стали лучше и в этом таки заслуга Путина и его правительства. но он гад виноват, что мы не живем так хорошо, как нам бы хотелось. слышали поговорку - от добра добра не ищут?

ВИКТОР80 писал (а)

Приведите нормальные факты и я соглашусь с вами, по цифрам приведенных вами ранее нельзя сделать вывод что в стране идет развитие реальной экономики на уровне темпов развития схожих с РФ развивающихся стран

факты и цифры приведенные ранее как раз таки говорят о том, что в стране идет развитие и не только экономики. почитайте внимательнее. помио этого, развивающихся стран, схожих с РФ нет. у каждой страны своя специфика, начиная от геополитического расположения, заканчивая менталитетом граждан. в чем-то РФ лидирует, в чем-то отстает. наибольший рост до недавнего момента показывал Китай. но почему-то я не наблюдаю толпы мигрантов, стремящихся там подзаработать. почему-то наоборот, все в РФ едут, в том числе и китайцы. может быть потому что разница в зарплатах в РФ в несколько раз больше чем в Китае?

ВИКТОР80 писал (а)

или ВВП РФ можно сравнить с уровнем ВВП развитых стран?

РФ пока еще не по всем показателям дотягивает до уровня развитых стран. но сравнить все равно можно - и в абсолютных величинах (тут конечно не в пользу РФ) и в относительных (а тут уже другая картина)

ВИКТОР80 писал (а)

И задайте себе вопрос - чем обусловлен рост уровня жизни в РФ, растущей ценой на нефть или реальным развитием страны?

вот почему-то всегда начинают с того, что Путин нифига не сделал, а потом, когда оказывается что сделано дофига, скатываются к ценам на нефть и газ. хотя второе никак не отменяет первое. но дело даже не в этом, опять же, если зададитесь целью порыться в статистике - вы будете приятно удивлены, обнаружив, что доля экспорта углеводородов в общей статье экспорта РФ постоянно уменьшается, причем не зависимо от мировых цен на газ и нефть. причем цены эти скачут будь здоров. но это уже лирика.

[ВИКТОР80]

iceberg79 писал (а)

ну если бы вы почитали то, что я писал выше, вы бы увидели, что я сравнивал показатели 10 ЛЕТНЕГО периода, а не дефолтного и постдефолтного года. разница как бы есть.

Ну 99-й год это постдефолтный год и он в ваших примерах очень часто присутствует как начальная точка для сравнения с текущими данными. Любому ясно что в такой год экономические и просто общие показатели по стране ниже чем в годы без потрясений. Экономика только начала восстанавливаться от кризиса, поэтому брать для исходной точки 99-й год на мой взгляд не корректно.
Сравните рост ВВП РФ например за последние 5-6 лет и рост ВВП в странах БРИК.

iceberg79 писал (а)

так ни о чем или все же стало жить лучше? или то, что стало жить лучше - это ни о чем?)
гораздо хуже это как? в цифрах можно? хотя все равно немного странно получается: жить стали лучше и в этом таки заслуга Путина и его правительства. но он гад виноват, что мы не живем так хорошо, как нам бы хотелось. слышали поговорку - от добра добра не ищут?

А если посмотреть график "Доли ВВП РФ в мировом ВВП" и например сравнить последние три года на приведенном графике? То действия правительства РФ и ВВП лично с каким знаком надо расценивать, плюс или минус?

iceberg79 писал (а)

факты и цифры приведенные ранее как раз таки говорят о том, что в стране идет развитие и не только экономики. почитайте внимательнее. помио этого, развивающихся стран, схожих с РФ нет. у каждой страны своя специфика, начиная от геополитического расположения, заканчивая менталитетом граждан. в чем-то РФ лидирует, в чем-то отстает. наибольший рост до недавнего момента показывал Китай. но почему-то я не наблюдаю толпы мигрантов, стремящихся там подзаработать. почему-то наоборот, все в РФ едут, в том числе и китайцы. может быть потому что разница в зарплатах в РФ в несколько раз больше чем в Китае?

Про Китай я тоже не говорю, В Китае очень низкий ВВП на душу населения. Жить там люди достойно будут не скоро, все дифирамбы Китаю я тоже считаю преувеличенными, до развитого гос-ва Китаю еще очень далеко, но в РФ другая ситуация, страна была не так давно во многих отраслях мировым лидером и возвращения этих позиция в обозримом будущем я не вижу. В остальном с вами согласен.

iceberg79 писал (а)

РФ пока еще не по всем показателям дотягивает до уровня развитых стран. но сравнить все равно можно - и в абсолютных величинах (тут конечно не в пользу РФ) и в относительных (а тут уже другая картина)

Ну простым гражданам по большому счету плевать на относительные величины, интересуют самые что ни на есть конкретные величины как ВВП на душу населения и т.п.

iceberg79 писал (а)

вот почему-то всегда начинают с того, что Путин нифига не сделал, а потом, когда оказывается что сделано дофига, скатываются к ценам на нефть и газ. хотя второе никак не отменяет первое. но дело даже не в этом, опять же, если зададитесь целью порыться в статистике - вы будете приятно удивлены, обнаружив, что доля экспорта углеводородов в общей статье экспорта РФ постоянно уменьшается, причем не зависимо от мировых цен на газ и нефть. причем цены эти скачут будь здоров. но это уже лирика.

Ну не знаю где вы нашли уменьшение, если смотреть динамику то статистика последних 10-ти лет плавающая, но в пределах 40-50% от общего бюджета приносят нефтегазовые деньги. А это почти половина бюджета, может надо слезать с этой трубы и воплощать это должно правительство?
Я не говорю что ВВП ничего не сделал и враг своей страны, он в свое время много чего сделал и был реальным лидером страны, но сейчас я вижу застой, нежелание и неумение власти менять ситуацию в стране. Самая большая проблема это то что я не вижу ему реальной замены, он как многие говорят меньшее из зол, но хочется же нормального развития, экономического бума как во многих странах было, а не плестись с жалким ростом 2-5% ВВП в год.
источник графиков: http://www.budgetrf.ru/Publications/...1645_p_001.htm