В чем природа фанатической убежденности человека, что он одинок во вселенной?

Это гордыня. Человек хочет думать что он вершина эволюции во вселенной. Именно поэтому люди с фанатичной верой утверждали что солнце крутится вокруг земли, а оказалось что наоборот. Потом люди заявили, что солнце в центре вселенной, а оказалось что солнце находится на заднем дворе галактики. Мы вообще находимся на отшибе галактики. Среди тысяч таких же как и наше солнце звезд. И вот последняя линия обороны человеческой гордыни, оказался на грани разрушения. Это миф о уникальности человеческой цивилизации. Мне стыдно, но церковь действуя в унисон костной академической науки, вторит об этом же своим прихожанам. Хотя гордыня - это тяжкий грех.

Костные умы не могут осознать ту простую и очевидную мысль, что человек это не вершина вселенской эволюции, а всего лишь одна песчинка на берегу океана вселенной.

Арчи, вы будете цепляться за любой факт, который утвердил бы вас в вашей правоте. Но сегодня наука набирает все больше и больше фактов, мы узнаем о вселенной, то чего раньше и не подозревать. До начала этой темы вы не знали о существовании планет за пределами солнечной системы. Я рад что вы об этом узнали. А теперь узнайте о микроорганизмах за пределами земли.

Но если вы элементарно не хотите пользоваться гуглом, чтобы найти общедоступную и открытую информацию, то почему это я должен делать за вас? Мало того что я должен искать, но я еще должен вам все разжевывать и доказывать. Я вам дал факты и сложил их воедино. Я показал вам слагаемые, и показал что будет если их сложить. Ведь если два складывать с двумя, то получается четыре. Но вы упорно отказываетесь признавать, что операция сложения дает четыре. Ну уж извините, если вы не признаете очевидных фактов, то в чем смысл обсуждения с вами, таких сложных вещей как жизнь в космосе.

[Soap]

observer писал (а)

Мне стыдно, но церковь действуя в унисон костной академической науки, вторит об этом же своим прихожанам. Хотя гордыня - это тяжкий грех.

Ой, оставьте. Наука как раз и выросла на том что ей позволяла церковь. Это только в последнее время наука пошла дальше. Не то чтоб сама, но как за четырёхлетним ребёнком мама не всегда может уследить, так и церковь за наукой не всегда поспевает вовремя.

В остальном согласен.

Soap писал (а)

Ой, оставьте. Наука как раз и выросла на том что ей позволяла церковь. Это только в последнее время наука пошла дальше. Не то чтоб сама, но как за четырёхлетним ребёнком мама не всегда может уследить, так и церковь за наукой не всегда поспевает вовремя.

В остальном согласен.

Церковь не имела гегемонии по всему миру. Католики в средние века диктовали свои идеи только на части Европы. В остальном мире наука развивалась не испытывая влияния религии, и даже наоборот, именно религия была двигателем науки и просвещения в других странах. Потому как науки относились к категориям священным.

Вы приписываете грехи инквизиции, всем религиям мира, забывая что была православная Византия, в которой существовала колыбель просвещения и науки. В Византии, носителями традиция которой мы являемся, науки и искусства никогда не ограничиваться церковью, а наоборот только развивались. В те времена когда Европа погрузилась в темные века, Византия переживала свой расцвет. Но в последствии, не без помощи католического Рима, не уничтожили турки. Многие обвиняют христиан в крестовых походах, но как можно обвинять в этом тех кто и сам пострадал от них. Почитайте о четвертом крестовом походе крестоносцев против православных. И вы поймете, что источником войн и разрушений является алчность и жадность, а не религия.

И посмотрите на сегодняшний мир. Светская Европа и Америка ведут все самые кровавые войны на земле. В 20м веке религиозных государств стало на порядок меньше, а войн стало на порядок больше. И как показывает жизнь среди ученых столько же верующих как и среди простых смертных. И мы видим, что вера не мешает людям заниматься наукой.

И если обратиться к религии, то мы увидим, что все мировые религии прямо и открыто заявляют, что Бог и небесные силы имеют внеземное происхождение... Можете развить эту мысль дальше?

[Soap]

observer писал (а)

Вы приписываете грехи инквизиции, всем религиям мира

Я ни разу не заикался о крестовых походах буддистов. А вот христиан...
Греки когда добрались до Египта и вслед за ними Римляне монополия на древние знания переселилась в Рим, почему? Почему Римляне раньше собирали знания по всему свету, а с приходом иудаизма/христианства знания той же Византии стали не нужны? Почему до Римской эпохи сосредоточение знаний была Африка и Азия? Сгорела Александрийская библиотека и Азия опустилась в ноль. Знания не сгорели, вернее не все, основная их часть переехала в Ватикан. Вот в чём секрет успеха. Устные знания и остатки письменного горели на кострах, тамплиеры искали недостающие звенья опять же в Африке, так же крестоносцы выдвигались в сторону Индии не только за золотом, была надежда на сохранённые знания.
До сих пор Ватиканские библиотеки охраняются гораздо круче чем Федеральный Банк Америки, с чего бы? Почему Папу Римского охраняют лучше чем Обаму и Елизавету II вместе взятых? Почему когда европейцы приплыли в Японию японцы их отнесли в разряд варваров? По тому что варварами они и были! Католицизм сожрал всё, сожрёт и ислам и православие, потом двинется на буддизм, уже попытки были, но есть враги поближе, когда нас обгладают пойдут дальше.
Когда я говорю "Вера" в первую очередь я подразумеваю христианство и католицизм в частности. По тому что это единственная организация обладающая силой с которой невозможно справиться.
Не обольщайтесь, православие пользует те же методы и планы, ислам тоже. Это всё производное иудаизма, его наследие, облизывающееся на остатки древних знаний. Иерусалим до сих пор на военном положении. Арабы горы роют, евреи вставляют им палки в колёса, а католики ждут кому же улыбнётся удача. И вот когда удача улыбнётся и добровольно не передастся в Ватикан Америка на говно изайдёт вместе с НАТО и всей остальной байдой, но "законность и демократия" восторжествует.
У христиан в древние века что то ушло меж пальцев, что то было позволено к использованию. Были враги - кельты, викинги, да и друг у друга надо было поотнимать многое, по этому и сильными надо было быть.
Вот вам и "научный прогресс".
Власть удерживается знаниями. Так эту власть сосредоточили, так её удерживали, по этому и теперь стараются чтоб наука не обогнала слишком сильно то что в библиотеках подземных бункеров. А когда что то выходит из под контроля попики уже тут как тут. На БАКе топчутся, клонирование не гуманно.
Всё что делала и делает церковь это ограничивает знания, а не распространяет!

Ооооо....опять любимая дискуссия.
Soap, да не столько церковь гнобит науку, сколь родная ученая братия. Мы уж говорили о этом. Хиллса (о котором я упоминала), просто затравили в свое время. И. Ермакову, которая кричит о вреде ГМО просто-напросто выгнали из института. Еще лет 10 назад Гаряев (автор волной генетики) доказал, что 95% процентов ДНК, это вовсе не мусор. Затоптали. Сейчас уже пишут " ученые предполагают, что лишнего в ДНК нет". Не прошло и десяти лет. И все равно ж продолжают травить. Список можно сделать длинным, вот и причем здесь церковь. Времена крестовых походов прошли, а наука все также консервативна.

На БАКе топчутся, клонирование не гуманно

Оно не то, что не гуманно, оно опасно. За некоторым исключением. Ученые сами признают, что могут сказать ЧТО получится (более или менее), а вот КАК это получается, увы... Рано еще...рано.

Soap, ну зачем молоко от коровы с человечьими ДНК?

Наука нынче деньги любит, и большинству ученых мужей на человечков в общем-то плевать. Некоторые эксперименты мне напоминают Кузькину Мать Хрущева. Которая чуть не сдвинула земную ось.

Мы про НЛО будем еще? Мне муж дал наводку на столетний доклад Джеймса МакДональд. Как "расследовалось" НЛО.