Арчи писал (а)

А Вы предпочитаете верить "документам", которых никогда не видели? Да, это, воистину, религиозное рвение.

А если видел? Они есть читайте. В соседней ветке я уже указал вам на вашу неосведомленность в вопросе астрономии. Учите матчасть. Факты есть, а вы их отрицаете именно с религиозным рвением.

[Арчи]

observer писал (а)

А если видел? Они есть читайте. В соседней ветке я уже указал вам на вашу неосведомленность в вопросе астрономии. Учите матчасть. Факты есть, а вы их отрицаете именно с религиозным рвением.

МНЕ указали? У Вас галлюцинации!
Фактов нет, а Вы с религиозным пылом утверждаете, что они есть. Вот и предлагаю Вам их привести, со ссылками на источники - в подкрепление своей религиозной веры.
А Вы пока этого не можете сделать, заменяя аргументы громким выпуском газа.

[Soap]

Арчи писал (а)

Фактов нет, а Вы с религиозным пылом утверждаете, что они есть. Вот и предлагаю Вам их привести, со ссылками на источники - в подкрепление своей религиозной веры.
А Вы пока этого не можете сделать, заменяя аргументы громким выпуском газа.

Новозеландские архивы подойдут? http://www.stuff.co.nz/national/4486...-UFO-sightings
Может министерство обороны Великобритании Вас больше убедит? http://ufos.nationalarchives.gov.uk/existing-files.htm
Пока Великобритания свертывает бюджетные программы по изучению феномена НЛО и обнародует собранные материалы по феномену, бразильские власти, наоборот, все только планируют развернуть.

Так что есть и документы, и те кто начитавшись сами начинают изучать.
В сети всё есть, гугл на первых страницах выдаёт. Вы просто даже не пробовали искать, но с фанатичной решимостью отвергаете существование даже документов не говоря уже о том что пытаются скрыть от нас...

[Арчи]

Soap писал (а)

Новозеландские архивы подойдут? http://www.stuff.co.nz/national/4486...-UFO-sightings
Может министерство обороны Великобритании Вас больше убедит? http://ufos.nationalarchives.gov.uk/existing-files.htm
Пока Великобритания свертывает бюджетные программы по изучению феномена НЛО и обнародует собранные материалы по феномену, бразильские власти, наоборот, все только планируют развернуть.

Так что есть и документы, и те кто начитавшись сами начинают изучать.
В сети всё есть, гугл на первых страницах выдаёт. Вы просто даже не пробовали искать, но с фанатичной решимостью отвергаете существование даже документов не говоря уже о том что пытаются скрыть от нас...

Соап, Вы уже второй раз кидаетесь в драку , не поняв, о чём идёт разговор. Поэтому, позвольте уж мне на второй раз поставить Вам минус.
А речь идёт, всего лишь, о необходимости подтверждать свои слова, если кто-то берётся говорить о сложной и неочевидной теме. Например, до сих пор ни один крикун не смог ответить на мою просьбу обосновать и привести первоисточник "слов Жукова", про танк и "бабы ещё нарожают", ни один не подтвердил слова де Голля, сказанные, якобы, про бандеровцев, никто не подтвердил факт "совместного парада" в 1939 году в Бресте... и ещё множество разных глупостей.

Я ранее читал английские материалы, а Вы, похоже, нет. Там говорится только о наблюдении неких неопознанных атмосферных феноменов, и не более того.
Наш спор начался с утверждений о "военных перехватчиках" и ,так называемом, Тегеранском инциденте, который не имеет надлежащего подтверждения. Ничем и никогда достаточно не подтверждён даже сам факт потери самолета в тот день ВВС Ирана, не говоря уже о потере его в воздушном бою с инопланетным агрессором.

Я говорю о необходимости подтверждения своих слов фактами и достаточными доказательствами.

Кстати, в Вашей английской ссылке, доказательств нет, там только ценник на продажу неких файлов. Покупайте их сами, а пока это не доказательство.

П.С. будете смеяться, но 26-го, около 20.00. из своего окна я видел красную огненную точку, немного похожую на сигнальную ракету, которая двигалась по прямой линии с юга на север, над побережьем и Рижским заливом. Наблюдал её примерно 30 секунд. Не сигнальная ракета, точно, сигнальные ракеты слегка мерцают, а тут - ровный красный свет, и ракету летят горкой, вверх, потом вниз, а эта двигалась горизонтально (возможно, с небольшим снижением), и не упала, а скрылась за лесом. Никакого "тела" перед этой точкой (самолёта или ракеты или т.п.) я не видел даже в бинокль 8х30. Никакого звука.
Это вообще был первый раз за всю жизнь, когда я увидел что-то, что не могу идентифицировать.

Арчи писал (а)

МНЕ указали? У Вас галлюцинации!
Фактов нет, а Вы с религиозным пылом утверждаете, что они есть. Вот и предлагаю Вам их привести, со ссылками на источники - в подкрепление своей религиозной веры.
А Вы пока этого не можете сделать, заменяя аргументы громким выпуском газа.

Ваш фанатизм, делает бессмысленным доказывать вам что либо. Если для вас снимки сделанные с космических аппаратов не доказательства. То что для вас будет доказательство? Приземление НЛО перед вашим домом?

Посмотрите эти записи и скажите что вы об этом думаете? Если вы не доверяете научным исследовательским аппаратам, и не доверяете ученым их сделавших, то наверное вы вообще всю науку подвергаете сомнению. Как вы можете один ученым верить, а другим нет? Либо вы просто напросто верите только тем ученым, которые говорят то что вы хотите услышать. А это, по всем характеристикам, называется вера.

[Арчи]

observer писал (а)

Ваш фанатизм, делает бессмысленным доказывать вам что либо. Если для вас снимки сделанные с космических аппаратов не доказательства. То что для вас будет доказательство? Приземление НЛО перед вашим домом?

Посмотрите эти записи и скажите что вы об этом думаете? Если вы не доверяете научным исследовательским аппаратам, и не доверяете ученым их сделавших, то наверное вы вообще всю науку подвергаете сомнению. Как вы можете один ученым верить, а другим нет? Либо вы просто напросто верите только тем ученым, которые говорят то что вы хотите услышать. А это, по всем характеристикам, называется вера.

Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.

Фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания и его последователей в "собственном лице".

Точная характеристика для Вас. Вы даже выдумки или давно объясненные факты выкладываете, как аргументы. У Вас - слепая религиозная вера, не требующая доказательств.

Я же, наоборот, критичен.

Фильмец ваш откровенно слаб и беспомощен. И устарел много лет назад.
Шарик в начале - капля воды, летающая внутри корабля, из которого велась съёмка. Даже видно, как в первый момент, растянутая капля , вибрируя, приобретает нормальную для невесомости шарообразную форму.
Белые точки, изменяющие направление - космическая пыль, освещённая солнцем, и изменяющая направление от столкновения с другими пылинками.
Всякий летающий мусор - следствие человеческой деятельности на орбите. Эти летающие обломки уже неоднократно даже сталкивались с действующими станциями, спутниками и кораблями.
Всё это многократно объясняли сами же космонавты-астронавты.

Пока нет ни одного неопровержимого свидетельства присутствия иного разума на Земле (кроме сусы, конечно).

Добавлено через 1 минуту

Временная гостья писал (а)

Давайте сделаем по другому. Случай над Тегераном широко известен, значит что-то там было. Вот Вы и предоставьте нам убедительные документы что ничего ТАКОГО не было.
Идет?

К стати, у Ирана насколько я знаю, есть специальная программа по НЛО. Или Вы полагаете, что у лишние деньги завелись?

Бремя доказывания лежит на заявителе. Вы про него упомянули, Вы его привели, Вы и доказывайте, что что-то ТАКОЕ было. Представьте нам убедительные документы.

Добавлено через 1 минуту

Привыкший побеждать писал (а)

парад конечно был -два месяца назад смотрел докум фильм были кадры хроники оттуда

Парада, конечно, не было, смотрел я тот фильм, нарезанный из разных съёмок. Там даже приплели многобашенные Т-35.

Арчи писал (а)

Бремя доказывания лежит на заявителе. Вы про него упомянули, Вы его привели, Вы и доказывайте, что что-то ТАКОЕ было. Представьте нам убедительные документы.

Я прекрасно знаю чем заканчивается полемика с Вами. Поэтому тратить время на "предоставления Вам доказательств" не буду. Кому-то другому - всегда пожалуйста.

Да и мы не в суде. Так что можете смело дерзать, доказать что все туфта. А я с удовольствием прочту.

[Soap]

Временная гостья писал (а)

Да и мы не в суде.

В судебной практике существует такое понятие "Презумпция невиновности". Никто не обязан доказывать что он не совершал злодеяние вся морока с предоставлением доказательст лежит на плечах обвинительной стороны. Так же в вопросе утверждения виденного. Видевший что то не должен приводить химические формулы, математические расчёты, и молекулярные снимки виденного им (в данном случае объекта). Он видел и сказал об этом, а вот доказать что это ложь и фальсификация лежит на том кто желает это опровергнуть. Если опровергнуть не получится, то можно считать фактом слова видевшего без научного обоснования.

Так что Временная гостья, если Вы окажетесь в суде Вам не надо доказывать что либо кроме "Да, это сказала я!"

[Привыкший побеждать]

Арчи писал (а)

Парада, конечно, не было, смотрел я тот фильм, нарезанный из разных съёмок. Там даже приплели многобашенные Т-35.

танки назывались Т-26 33года выпуска вы готовы спорить со всем форумом но не умеете признавать свою неправоту очень жаль

В немецких документахВ экспозиции музея Брестской крепости приводится информация следующего содержания.

В Бресте, как следует из донесения командования группы армий «Север» 22 сентября 1939 , «…состоялся торжественный марш одного русского и одного немецкого полков… Город и Цитадель переданы в праздничной форме русским».

В федеральном военном архиве в Германии, в документах высшего руководства второй танковой группы находится документ «Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren über die Überlassung von Brest-Litowsk» («Договоренность с советскими офицерами о передаче Брест-Литовска») датированный 21.09.1939. В нём, в частности, указывается:

14:00: Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими обеих сторон с последующей сменой флагов. Во время смены флагов музыка исполняет национальные гимны.

[Арчи]

Привыкший побеждать писал (а)

танки назывались т26 33года выпуска вы не умеете признавать свою неправоту

Значит, давайте сюда этот фильм. Вы не умеете признавать свою неправоту.

В немецких документахВ экспозиции музея Брестской крепости приводится информация следующего содержания.

В Бресте, как следует из донесения командования группы армий «Север» 22 сентября 1939 , «…состоялся торжественный марш одного русского и одного немецкого полков… Город и Цитадель переданы в праздничной форме русским».

А Вы почитайте внимательно, как передавался город. То, что немцы назвали "торжественным маршем", проводилось только немцами. Войска РККА входили с востока походными колоннами.

В федеральном военном архиве в Германии, в документах высшего руководства второй танковой группы находится документ «Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren über die Überlassung von Brest-Litowsk» («Договоренность с советскими офицерами о передаче Брест-Литовска») датированный 21.09.1939. В нём, в частности, указывается:

14:00: Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими обеих сторон с последующей сменой флагов. Во время смены флагов музыка исполняет национальные гимны.

Тот же Гудериан, как и Кривошеин, пишет в своих мемуарах, что Кривошеин изменил эти условия и согласился лишь присутствовать на трибуне при прохождении НЕМЕЦКИХ войск. Там же, напротив трибуны, как следует из фото, находился и отряд сопровождения комбрига, числом, примерно, человек пятьдесят.
Войска РККА в немецком параде не участвовали - как и было условлено в переговорах Кривошеина с Гудерианом.
Оркестр там был немецкий, и флаг спускали немцы. Поднимали ли советский флаг, неизвестно.

[Привыкший побеждать]

Арчи писал (а)

Поднимали ли советский флаг, неизвестно.

и

известно поднимали вопрос в формулировках- с немецкой стороны источники говорят да. а с нашей стыдливо прикрывают выводом немецких войск под наблюдением советских представителей

Арчи писал (а)

Я же, наоборот, критичен.

Я долго смеялся. Вы критичны ко всему с чем только вы не согласны. Если вы докажете свою гипотезу, то я признаю её, но пока я остаюсь при своем мнении. Но пока вы основываете свою правоту только на том, что тупо не признаете доказательств иного мнения.

Но суть в том что доказательства существования НЛО это факт. Они существуют. А доказательств того, что жизнь на земле единственная во вселенной нет. Понимаете? Нет ни одного даже самого захудалого доказательств уникальности жизни на земле. У нас тысячи хоть и косвенных но доказательств. А вас вообще ни одного. А доказательства того, что условия на земле не уникальны во вселенной, я уже вам приводил. Не хочу повторяться.... Хотя из педагогической практики я знаю, что некоторым студентам помогает, если повторять одно и тоже по нескольку раз, что бы до них дошло. Могу повторить.