[Ванлат]

Как вы считаете должны ли люди проживающие на экспериментальных территориях отдать себя в жертву химерным политическим идеям либо дойдя до состояния социальной катастрофы и потери значительной части населения , данные государственные образования должны отказываться добровольно либо терять принрудительно(резолюция оон и проч ) свой статус . Переходя под юрисдикцию более успешных государств?

[Sher]

Ванлат писал (а)

данные государственные образования должны отказываться

должны и добровольно - слова антонимы)) Должны - согласно каким соглашениям и конвенциям?

[Duke_Cheb]

Что такое "экспериментальные территории"?

[Ванлат]

Шер--прим " Должен ли человек добровольно сложить свои полномочия либо дожидаться принятия волевого решения сверху". Кому он должен Как он должен?????7 Не понятно . Просто в данном варианте не стоит к слову должны , относится как к юридическому термину ............

---------- Сообщение добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:27 ----------

Дюк -в данном контексте под понятием " Эксперементальные территории " я имею ввиду Государственные образования которые созданы путём массового введения в заблуждение населения с целью закрепления за семейным кланом территории которая должна служить обогащению семейного бюджета создателя ..........

[Duke_Cheb]

Ты, вообще, о ПМР говоришь?

[УФО]

нет он говорит о марсианской республике истенного комунизма
особенно смешным звучат слова о резолюциях ООН после того как вздернули Садама за ирано - иракский комфликт, резолюцию на осуществление кторого ООН и посавело свою авторитетную печать

[Duke_Cheb]

Хм... Если о ПМР...

То есть, война в 92-м году была спровоцирована с целью создания территориального образования, вся власть над которым будет в руках определенного семейного клана?

Опомнись, Ванлат! Во-первых, я сам эту войну помню и происходящее тогда, хотя был еще недостаточно взрослым, во-вторых у меня достаточно знакомых, которые и воевали на передовых, и заседали по штабам, и, поэтому отлично знают, какие процессы происходили в этот период на фронте и в высших эшелонах власти.

Народ в основной массе отказался от насильственного перевода молдавского языка с кириллической на латинскую графику и тотальной румынизации, о которой тогда только ленивый не кричал на всех перекрестках. Война 92 года была народной войной. И государственность создавалась народным волеизъявлением. Коррумпированость и непотизм начались уже потом, много позже самого создания Республики и объявления независимости.

отдать себя в жертву химерным политическим идеям

И ведь отдавали. И не химерным политическим идеям, а за право жить и говорить на своем родном языке, подчиняясь не политизированным прозападным партиям, а своей власти, выбранной народом из такого же народа.

[Ванлат]

Увы к судьбе Садама ООН не имело никакого отношения , Садама судил клановый суд Ирака ........его казнили его племенные враги . И ничего большего .......

[Ванлат]

Дюк в Бендерах с автоматами полиция задержала 4х казаков без документов на оружие . За их вызволение было заплочено жизнью 850 человек ...................
------------------------------
Всё остальное последствия тех глупых провокационных действий ....................
__________________

[УФО]

Ванлат писал (а)

Дюк , никакой войны небыло . Всю весну мучительно искались сценарии вывода молдову на провокацию . И вот о чудо в Бендерах с автоматами полиция задержала 4х казаков без документов на оружие . За их вызволение было заплочено жизнью 850 человек ...................

ага, а потом рАсстреливали из пулемета колонну срочников надорвом бендерской крепости, которая якобы была под юрездкцией ПМР?

[УФО]

знаеш чеб я как то сидел и слушал одного прднестровского потического деятеля, который даже осмлился свою кандидатуру выставить на пследних выборах - разумееться даже не расчитывая на возможность своего избрания.
была выдвинута интересная теория - уровеньинтелекта в конечном результате есть его способнсть подстроиться под изменчивость обстоновки.
то есть идеально нтелектуальная личность это некий хамелион, способный быть и серым, и красным и коричневым.
так чтьо давайте решим о химере мы гноворим или о хамелионах?

[Ванлат]

хххххххххххххххххххххххх

[Ванлат]

И эта колона тоже стала ценой за освобождение 4х казаков , как и все остальные жертвы .............
-------------------------------
Но речь не о бойне и не ошибках речь в теме о том - Как быть если задуманное и созданое погибает стремительно и безнадёжно ? Ждать полного опустошения территории либо предпринимать какието координальные меры ????????????

[УФО]

БЕНДЕРСКАЯ КРПОСТЬ НЕ БЫЛА ПОД ЮРЕЗДИКЦИЕЙ пмр ВО ВРЕМЯ КОМФЛИКТА

[Duke_Cheb]

Дюк в Бендерах с автоматами полиция задержала 4х казаков без документов на оружие . За их вызволение было заплочено жизнью 850 человек ...................

Это как так-то? По официальным данным потери Приднестровья составляют от 500 до 800 человек, а за освобождение 4х казаков погибли 850? Откуда ты взял этих 4х казаков?

Военные действия,между прочим, начались 1 марта в Дубоссарах.

БЕНДЕРСКАЯ КРПОСТЬ НЕ БЫЛА ПОД ЮРЕЗДИКЦИЕЙ пмр ВО ВРЕМЯ КОМФЛИКТА

Да - там была ракетная часть 14-й армии, которую принялись штурмовать отряды МВД Молдавии. Комендант крепости в конце концов не выдержал и приказал арт-открыть огонь по штурмующим. А вечеру уже подоспели и танки 14й армии с приднестровскими гвардейцами, которые деблокировали город.

[Ванлат]

Дюк - 1 марта начались локальные перестрелки . А большая бойня со дня выпускного .
А что статистики то я видел цыфры около 845 чел . А что ты считаеш 500 в самый раз за вызволение 4х человек из сизо ?

[УФО]

межу прочм российская артелерийская разведка, поснимав часовых/, взяла в плен командующего молдавской групперовки и притащила к лебедю на допрос
прикол
псле допроса зарабтали "геацинты"

[Ванлат]

Дюк - тебе Бан за флуд . Тема не о войне а о несостоятельной политической и экономической системе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Duke_Cheb]

должны ли люди проживающие на экспериментальных территориях отдать себя в жертву химерным политическим идеям

Сложно будет объяснить тем людям, которые отдали жизни за эти "экспериментальные территории", что Ванлат, спустя 20 лет не знает истории конфликта.

Я ни под чью юрисдикцию переходить не собираюсь. Какая-ни есть власть - все-таки своя. Ею недовольны всегда, какая бы она ни была замечательная. Придя к власти, зарываются и перегибают тоже почти всегда. А сама тема топа, если вдуматься... Блин, ну для меня это набор словосочетаний, или я чего-то недопонимаю в ней.

Дюк - тебе Бан за флуд . Тема не о войне а о несостоятельной политической и экономической системе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Флуда нет. Был оффтоп.
Но по теме, так как эта размазанная фраза:

Как вы считаете должны ли люди проживающие на экспериментальных территориях отдать себя в жертву химерным политическим идеям либо дойдя до состояния социальной катастрофы и потери значительной части населения , данные государственные образования должны отказываться добровольно либо терять принрудительно(резолюция оон и проч ) свой статус . Переходя под юрисдикцию более успешных государств?

а) напрочь перечеркивает историю создания государства;
б) предполагает, что в государстве социальная катастрофа. Это у нас-то? Любой самый занюханный приднестровский хутор благополучнее сел того же Резинского района.
в) ставит вопрос о возможности присоединения к другому государству. К какому же? Граничим только с Молдавией и Украиной - вот уж где социальная катастрофа и политический кризис налицо. Обе страны раздираемы на части националистическими группировками, вот-вот получим из них серию лоскутных княжеств.

И вообще, где в вопросе конкретно указано государство-сабж?

Кислый -давай по теме ближе .. Твои мысли о несостоятельной политической и экономической доктрине ? Видение ситуации и выхода из неё ?

У тебя есть какие-то предложения? Иное политическое устройство? Монархия? Халифат? Переход к Новой Экономический Политике - НЭП-2? Раскулачивание богатых и равномерное распределение добра по всему населению? Очередной коммунизм?

[dkonstantin7]

Duke_Cheb писал (а)

Я ни под чью юрисдикцию переходить не собираюсь.
б) предполагает, что в государстве социальная катастрофа. Это у нас-то? Любой самый занюханный приднестровский хутор благополучнее сел того же Резинского района.
в) ставит вопрос о возможности присоединения к другому государству. К какому же? Граничим только с Молдавией и Украиной - вот уж где социальная катастрофа и политический кризис налицо. Обе страны раздираемы на части националистическими группировками, вот-вот получим из них серию лоскутных княжеств.

И вообще, где в вопросе конкретно указано государство-сабж? коммунизм?

Согласно результатов всенародного Референдума - такое государство Россия.
И то, что руководство ПМР, несмотря на волю её народа, ни 10 лет назад, ни сейчас, не предпринимает никаких официально озвученных шагов для вхождения в Состав России (как проголосовал народ ПМР) наводит на очень смутные подозрения, хотят ли они того же, чего хочет народ. Или нужн особственное удельное княжество?

Да, - это не легко: добиться признания для вхождения в состав России. Но есть граждане Приднестровья - депутаты Государственной Думы России. Через них поставить данный вопрос в Госдуме России можно, если Руководство ПМР к постановке таких вопросов не сильно стремиться.

К тому же, Приднестровье в 1990-1992 годах создавало свою государственность не ради независимости и самостийности, а для того, чтобы оставаться в про-советском про0российском культурном пространстве, под угрозой оказаться в составе Румынии (вместе с Молдовой).

А под лежачий камень вода не течёт.

По вопросу социальной катастрофы в государстве. И в приднестровском селе и в райцентрах за пределами столицы Тирасполя, и в любом самом благополучном селе Резинского района Молдовы - катастрофа социальная определена колоссальной безработицей. Официальные её данные по числу состоящих на учёте в Центрах занятости - это лишь незначительная видимая часть айсберга, но и она огромная.

Отсутствие сколь либо сравнимого спроса по сравнению с количеством желающих работать квалифицированных и образованных мало-занятых экс-работников (в т.ч. специалистов экономических, юридических, технологических, и даже технических специальностей!!!) ведёт лишь к деградации и отуплению общества.

Малый бизнес с задачей занятости людей, увы, не справился! Крупные предприятия неграмотные менеджеры министерств ПМР не смогли в 1992-2012 г.г удержать на плаву, отправив их в Мировой океан без спасательных желетов и запасов пищи и воды, при этом всячески помогая криминальным акулам и пожирателям мертвячины, которым и перепродали эти предприятия.

Сейчас мелкие акулы поднялись, немного перегрызлись, и объединившись в стаю атакуют крупную акулу, но от этого производство не появится, и занятость не появится. А вот бунт людей, которым будет всё равно: умирать ли под пулями, или сдохнуть от безденежья и отсутствия достойной работы, или идти воровать, - это реально через пару лет.

Только это уже Киргизский сценарий с разгромленными государственными запасами и частными супермаркетами. И сбежавшим от народа руководством страны в иные страны. Люди хотят жить достойно в своём родном государстве.

Приднестровье, некогда в 1988-1990 году, - цветущий край с некогда работавшей передовой по временам СССР промышленностью не только не развивалось вперёд на волне НТП И НТР, но и отстало от России и всего мира (ровно как отстали и Молдова, и Украина). Первые в истории СССР Совместные предприятия (СП) с иностранными фирмами были созданы именно в Приднестровье в 1988 году, как на самых передовых предприятиях, которых было не стыдно показать иностранцам. При этом, после 1990 года, наши же руководители развалили за пределами Тирасполя даже то немногое, что было.

Без Российской помощи (хоть экономической, хоть военной, хоть международной, хоть социальной) наша Республика обеспечить своим гражданам право на жизнь не в состоянии. Выход один - стать вначале дотационным регионом России, который она, благодаря нашему научно-производственному трудовому потенциалу и Российским инвестициям, в состоянии превратить в нечто, напоминающее нас в 1988-1990 годах, но на новых инновационых и модернизированных путях.

А главное - дать людям работу! Согласно их образования, опыта, навыков, знаний и умений
А не предлагать даже бывшим директорам, главным инженерам, главным бухгалтерам промышленных предприятий! и даже бывшим руководителям и их заместителям городов и районов! (когда такое было!) и даже кандидатам наук! (вот Вам, дети, и учитесь в школе! получайте образование!) - что-нибудь временное на 2 месяца, типа заработок по покраске и уборке от собачьего и кошачьего, лошадиного (у нас из сёл люди не редко приезжают на собственном гужевом транспорте в райцентры на рынки) говна дорог с привлечением к работам по утилизации на кладбищах найденных бомжей. Обещая за это, что МРОТ, возможно, Вам заплатят, но привыкайте к специфике совместной работы с лечившимися от белочки алкашами и прочим элементом. Такая вот, ситуация за пределами Тирасполя для половины трудоспособных жителей, не находящихся на пенсии или на заработках. И от сумы, и то тюрьмы - не зарекайся...

Работающий за свою работу глотку перегрызёт всеми правдами и неправдами другому работающему с ним, а уж те более - конкуренту неработающему. Это такой дефицит, что хозяин может с ним делать всё, что душе угодно. Не нравится - на твоё место 100 человек в течении недели найдётся желающих, только дай объявление в районную газету. Спрос и Предложение. Рынок.

В таких катастрофических условиях только низкий поклон к руководству России что-то то ещё спасает...