Показать сообщение отдельно
 05.08.2013, 15:43  
По умолчанию Re: В ПМР по "техническим причинам" закрываются форумы
#343
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 42,899
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,699/5,005
Не понравилось:136/374
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Комментарий А.В. Дируна на ответ Прокуратуры ПМР по вопросу законности блокирования сайтов в Приднестровье.
pmr21.info/text.php?cat=59&name=kommentarij_a_v_diruna_na_otv et_prokuratury_pmr_po_voprosu_zakonnosti_blokirova nija_sajtov_v_pridnestrovje&arch=onsite

Проверкой так же установлено, что органами государственной власти не принимались решения об ограничении доступаграждан к указанным Вами Интернет-ресурсам.
Так что блокировка законная оказалась:
justice.idknet.com/web.nsf/767eb8a58ad76a2bc22574d5002acf15/b6c6aa208368b83ac2257728002444c6!OpenDocument
Статья 9. Распространение информации или предоставление информации.
2.
Информация, распространяемая без использования средств массовой информации, должна включать в себя достоверные сведения о ее обладателе или об ином лице, распространяющем информацию, в форме и в объеме, которые достаточны для идентификации такого лица.
ПРЕЗИДЕНТ ПРИДНЕСТРОВСКОЙ МОЛДАВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ И. СМИРНОВ
г. Тирасполь 19 апреля 2010 г.
N 57-З-IV

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
Коментарий Ольги (фэйсбук):
Получается, согласно ответа прокуратуры, заблокированными должны быть все чаты, фейсбук, одноклассники, вконтакте, телефонные разговоры (собеседники не представляются), бабушки на скамейке и прочее прочее, ибо идентифицировать эти источники порочащей для власти информации достаточно сложно.

Денис:
Статья 9/2. ...которые достаточны для идентификации такого лица.
О!... А для чего? Должна, но ведь может и не включать. Тем более что:
статья 8/8. Запрещается требовать от физического лица предоставления информации о его частной жизни, в том числе информации, составляющей личную или семейную тайну, и получать такую информацию помимо воли физического лица, если иное не предусмотрено законодательными актами Приднестровской Молдавской Республики.
+ закон о персональных данных вам в руки

Дорогие друзья! Предусмотрена ли какая-либо ответственность за распространение информации без идентификации обладателя информации? Если нет, возвращаемся к статье 27 Конституции ПМР. Не знаю как всем, но мне точно кто-то ограничил доступ к некоторым ресурсам. Хочется знать кто, почему и на каком основании, чтоб обжаловать это действие, а заодно и бездействие должностных лиц, которые ответственны за обеспечение мне моих конституционных прав.
Спасибо за внимание.

Вынесу свой комментарий в отдельную тему:
"Что будет если закрыть городскую свалку? . В помойку превратится весь город. Наши власти именно так и поступили. Сколько ещё им нужно времени чтобы осознать что нарушая конституцию в вопросе свободы слова они вредят прежде всего себе."
Евгений Васильевич, Наталья Григорьевна, может пора уже признать что предпринятая незаконная блокировка форумов и сайтов была ошибкой? Признавать ошибки лучше раньше чем позже...

к сожалению ПСФ раньше не читал принципиально (пишу на форумах исключительно под своим именем принципиально или логином элекронки, что противоречило правилам ПСФ), а сейчас и возможности такой нет на ПСФ, поэтому ряд моих вопросов Вам и кажется странными.. Кстати, писать под своим именем - то же не просто.. Бывает, делают поддельные аккаунты с твоим именем на других форумах недоброжелатели и т.д. Так, например, и здесь можно Вас же подделать без проблем. Но На ФБ хоть бороться можно с такими фейками.

Честно говоря, меня возмущает не сама блокировка (для защиты гос.интересов и не такое делают), а 1) Её обоснование с требованием "регистрироваться как СМИ", при полном отсутствии законодательной базы в этом вопросе; 2) Нарушение свободы слова, полное игнорирование мнения населения в этом вопросе; 3) Позиция про "анонимные мусорки". Фэйсбук и прочие соцсети для меня - такие же "анонимные мусорки", как и ПСФ. Если некто "наверху" так слабо разбирается в информационных технологиях - пусть привлёчёт специалистов, которые смогут и грамотно обосновать причины блокировки, и предоставят альтернативные варианты, и разработают законодательную базу, позволяющую избежать де-факто незаконных моментов.

Соглашусь с Михаилом, с одной оговоркой - про защиту гос. интересов - там не в гос. интересах дело, а в том, что на ПСФ сливалась часть правдивой информации о деяниях отдельных представителей власти. Раньше, в бытность ПСФ, я мало обращала внимания на подобные анонимки, принимая их за черный пиар со стороны оппозиции власти. Однако, после закрытия форума, пришлось пересмотреть свою точку зрения. Я уже как-то писала про это. Да и, как вы видите, слив инфы не прекратился, он продолжается на заблокированных форумах, социальных сетях (в том числе и тут). Чего добились власти? Только одного - настроили против себя много людей. Не политических троллей. Простых людей, которым тот же ПСФ был необходим как источник нужной, иногда необходимой информации по любым социальным, бытовым вопросам, обмена информации, разрешения конфликтных ситуаций, оказания помощи нуждающимся и прочее прочее.

ПСФ сам волен выбирать себе не противоречащие Законам правила, и это их законное право. Но правило на запрет на развиртаулизацию мне тогда не понравилось, поэтому "обитал" на форуме ПМР (Борин форум). Есть ещё один псевдо-форум ПМР (неБорин форум), где и подделывали мой ник, создавая ник со сходным именем, поменяв местами имя и фамилию.

золотые слова Ваши - " Чего добились власти? Только одного - настроили против себя много людей. Не политических троллей. Простых людей, которым тот же ПСФ был необходим как источник нужной, иногда необходимой информации по любым социальным, бытовым вопросам, обмена информации, разрешения конфликтных ситуаций, оказания помощи нуждающимся и прочее прочее". Добавлю, не только один ПСФ был данным источником.. Многое подчерпывалось и на Форуме Днестра, и на Борином форуме ПМР и т.д. Подробные видео съёмки ряда событий в ПМР (в том числе и митинга 7 июля 2013 г.) можно и счас найти лишь на блокируемом сайте ПМР-РФ. И так далее...

на ПСФ были люди пишущие под своими реальными именами... чего-то их никто не удалял или банил

Я вот что еще думаю...А какой то документ, подтверждающий факт проверки причастности властей к закрытию форумов прокуратура предоставила?

какая проверка? Президент сказал "не закрывали" - значит нет причастности.... чо проверять-то?

пишите официальный запрос в ИДК (бланки выдают в любом представительстве) и Вам ИДК пришлёт бумагу, где чёрным по белому будет написано, что заблокированные сайты закрыты по требованию администрации президента.

Хоть какой-то ответ пришел. На обращение Экспертного клуба прокуратура в установленные сроки так и не ответила (впрочем, и после истечения всех сроков не ответила), чем грубо нарушила установленные Законом ПМР "Об обращениях граждан" нормы. И Президент не ответил - все сроки давно прошли, и Правительство не ответило - все сроки давно прошли. Повторюсь, по закону - обязаны были ответить. Наталья Григорьевна, расскажите нам о хорошей погоде.

Ребята, вот честно, не понимаю вас. Вы всё ещё всерьёз надеетесь на какой-либо ответ? Как троллинг, все ваши вопросы и обращения тоже достаточно смешны, ей-богу. Особая пикантность в том, что именно закрытие ПСФ произошло без каких-либо "юридических следов", не находите? Посему: либо некий массовый "гражданский протест", либо хорош ныть, ей-богу.

вы много написали, но всё не в тему. Наше обращение было не по поводу закрытия ПСФ и других интернет-ресурсов. Вы не в теме, поэтому лучше промолчите - как минимум, не будете выглядеть глупо.

нахожу так же, что и все остальное произошло без каких-либо явных юридических следов. Не было указа/распоряжения, не было и не могло быть процедуры, ее просто нет. И мы видим только передергивание. С одной стороны: "Указ есть? нет? Лесом..." С другой - "Распоряжение ..." При этом прокуратура не видит "оснований для применения мер прокурорского реагирования". Увы и ах...

вот и я о том-же:- либо действовать, как мужики, либо не ныть на "анонимной помойке"(тм) ака ФБ. Не находите?

Ни один из местных форумов кроме ПСФ не набирал 1000 постоянных читателей в сутки. Смысл регистрироваться как СМИ? Это что, следование принципу "закон глуп, но он закон"? И ещё раз для депутатов, работников прокуратуры и прочих: Создание СМИ предполагает редакцию и корреспондентов. Даже если допустить, что администратор форума является редакцией - он не может отвечать за действия анонимных "корреспондентов" (пишущих на форуме). Попытка приравнять форумы к СМИ равносильна попытке заставить всех продавать любой товар только по патенту, лицензии или через организацию. Это абсурд

да прекратите пыль пускать! Давным-давно всем ясно, что никаких юридических следов закрытия ПСФ не найти, равно как и механизма "заставить его открыть". Такое впечатление, что вы спецом пускаете пыль, только непонятно, перед кем?

ОТВЕТ от ИДК в СТУДИЮ. По моему, Конституция даёт право гражданам на получение информации бесприпятственно.. Так можно и лизоблюдски трактуя Законы, доказать, что и Интернет в ПМР, вообще, анти-законен, и мы не имеем право на получение информации из него.. Интернет же не зарегистрирован как СМИ в Мин.юсте ПМР.

В Северной Корее практически вообще нет интернета, и ничего люди не жалуются, и в стране порядок...а вы раздуваете из мухи слона...ну закрыли ПСФ и что? а что там было полезного? "Правда" о которой все говорят чистая фальш, это в большей мере было собрание недовольных (которые были и при Смирнове, теперь при Шевчуке)...такова соц психология, в любом обществе, при любом руководителе будут недовольные! Почему закрыли недовольных? Потому что испугались? Нет. Просто никто не должен обливать грязью людей, я не говорю за власть я говорю за граждан ПРиднестровья, которые не заслужили того, что бы кто-то прикрываясь ником поливал их всем известной смесью...

Да, класс, давайте держать курс на северную корею...

тут возмущает сам факт.... мало того шо закрыли, так ещё и не хватило смелости это признать.... и так не тока по вопросу ПСФ...

Хорошо, давайте на Россию равняться - там тоже закрыли доступ к большому количеству сайтов, и по этому поводу не замечал ни одной новости о митингах "За свободу слова".

Давайте, пример нам форума, который являлся социально направленным, нужным, популярным у простого народа и который закрыли. Чисто пример, без корей, факты.

а по Вашему мнению ПСФ был чисто социальной направленности? О социалке там говорило только слово "социальный" в названии, и парочка благотворительных акций (которые по моему мнению действительно важны и необходимы)...не зря блок "Политика" на ПСФ был самым популярным. И в этом социальность данного форума? Каждый топик, начинался неплохо, но после 2-3 комментариев все переходило в политическую плоскость...

пример...я все же жду пример закрытого в России форума. не уводите разговор. А после примера я с вами побеседую конкретно о ПСФ.

Новый Регион тоже становится анонимной помойкой, ну и что что регистрация через соцсети - фото чела нет, данных никаких нет и чего?

Да, у людей горе...и об этом горе, кстати, создавалось немало топиков на ПСФ. И многие участники форума своими силами пытались им помочь - морально, финансово, советами, профессиональной помощью. Мне тоже не раз помогали. А оно вон оно че - помойка, оказывается...Нет, не власти помогали, а простые люди, своими силами.

давайте по порядку. 1) Сравнивать Приднестровье с Кореей глупо хотя бы потому что гос-ва как таковые разные. 2) Слона раздули в верхах власти, совершив необдуманный поступок, а теперь кишка тонка чтобы признать ошибку, либо убедить в своей правоте (что априори невозможно) 3) Вы (что в принципе и логично) как и наша власть видите только одну плоскость всей значимости ПСФ, об этом писалось миллион раз, и это определенно Вас конкретно не красит, когда при упоминании о ПСФ Вы пишите только о той грязи (которой хватало на всех, а не только на исполнительную власть с президентом). 4) На счет собрания не довольных, я считаю это вовсе оскорблением, так как Вы не владеете информацией, но как Вас называешь ура-патриотами в группе "Нам нужны перемены" так Вы обижаетесь... 5) В России закрывают доступ к сайтам пропагандирующим наркотики, терроризм и т.д. Когда заблокируют ЖЖ Навального, тогда и приводите пример Более того Вы и тут не владеете информацией, в России были митинги при чем не так давно, о свободе в целом.... Как итог, Вам "неуд" как и президенту и всей власти за то, что не понимаете сути. И я уже говорил, только за это бездарное решение (не считая других), я буду агитировать всех против Шевчука

вы вообще читали ПСФ, его правила? или просто нашли пример форума, который мало общего имеет с ПСФ?

Не читал, вождь сказал анонимные мусорки, вот все и повторяют как молитву

Спорить тут бесполезно, все останутся при своем мнении...P/S. Если Вы называете Президента "Вождем", вы либо индеец, либо Вы считаете Президента великим (поскольку только великих называли вождями)...в виду того, что я не вижу в Вас сходства с коренными племенами населяющими Америку, делаю вывод что наш Президент великий "Вождь"!

Ладно, вы меня убедили, не будем спорить) Покажите закон, в котором сказано, что форумы можно отнести к СМИ и я от вас отстану. А если и документик, подтверждающий факт проведенной прокурорской проверки на предмет причастности властей к закрытию форумов - так вашим аргументам цены не будет. Без флуда про вождей и америку.

индейцы есть не только в Америке, у нас в Приднестровье они тоже есть. Ну а по скольку президенту далеко до великого, более того ему далеко и до президента, то сделать выводы думается мне смогёте. Радует хоть что понимаете, что вы не правы, поэтому сливаетесь с беседы. Только вы забыли в конце сообщения написать что-то типа "приятных снов" или "доброй ночи, будьте здоровы" ну Вы поняли))
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть.
Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама.
  Вверх