[Soap]

КонстантинЪ писал (а)

Сложно говорить о русском народе во времена крещения Руси, потому как его как-такового ещё не было. Он сформировался как раз при сплаве восточно славянских племён, и не только славянских, как раз уже после прихода христианства на Русь.

Чесслово как то не верится мне в это. До крещения были допустим племена, дрались меж собой, даже говорят что князь Владимир был сыном рабыни. Кстати известно что Святослав Игоревич (отец) родился в 942-ом году и придерживался языческой веры, про христианство говорил "Вера христианская юродство есть". Языческая вера запрещала женитьбу до 20 лет, а Владимир стал новгородским князем в 970-ом, захватил киевский престол 978-ом году.
Считаем. 942+21 (это вместе с беременностью)=963 год. 970-963=... Владимир стал новгородским князем в 7 лет, а захватил киевский престол в 15 лет?!
Не, не так! Ярополк Святославич старший сын Святослава Игоревича родиться мог в это время. Потом был зачат Олег Святославич и уж после них родился Владимир Святославич.
Мы выяснили что старший сын родился не ранее 963-его года, допускаем следующие рождались каждый год - 964 Олег, 965 Владимир.
"Вскоре после смерти отца (в 972 году) между Святославичами началась усобица, в ходе которой старший сын, Ярополк Святославич Киевский, разбили полки Олега под Овручем; сам Олег погиб при попытке укрыться в городе (упал с моста в ров и был раздавлен телами)."(с)
Выходит Ярополк в 9-10 лет сражался со своим 8-9 летним братом Олегом... Внимание! -- Который в 970 году (то есть в шесть лет) был посажен на самостоятельное княжение (неизвестно правда какого города)! И всё это не смотря на то что совершеннолетие наступало в 14 лет. Ещё! -- Некоторые поздние чешские источники XVI—XVII вв. говорят, что у Олега был сын, удалившийся в Чехию и ставший родоначальником знатного моравского рода Жеротинов.

Фу!.. В итоге мы имеем 9-и летнего (в лучшем случае) убитого отца, и Владимира - 5-и летнего новгородского князя и захватившего киевский престол в 13 лет, крестившего Русь в 23 года. А чё?! 23 года - здоровый лоб! Оха! "Повесть временных лет" так и передаёт образ жизни Владимира до крещения:
«Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц».(с)
Дальше было так: Он захотел жениться вновь, ему пришлось креститься, а после этого и Русь крестить.
То есть 800 наложниц не считая жён, у него было до 23-х лет. Если он через день брал себе новую наложницу, то на это у него ушло 4 с половиной года. Через день - по тому что изредка ему хотелось отдохнуть, иногда замужнюю соблазнить, а иногда на коне поскакать, по тому что на старом месте в наложницы брать просто некого уже было. Веночки на голову новым наложницам он видать в седле плёл, а женился строго по залёту.
Скажете - "Бред"? Вынужден согласиться, но только при таком образе и темпе жизни он бы успевал "свои поля окучивать". И ито не успевал, в полтора года нестыковка выходит. Значит... Значит... Он брал половину своих наложниц оптом! Дикааарь!!! Что взять с нехристя?!

Давайте рассмотрим главный источник - "Повесть временных лет". Автор: монах Нестор, считается первым русским летописцем. Написана в 1110—1118-х годах.
Это спустя больше чем 120 лет после крещения Руси. Срок для тех времён очень большой, многое подзабылось, многое поднавралось, вот хрень и вышла.
К тому же в настоящее время признаётся, что первая изначальная редакция ПВЛ монаха Нестора утрачена, а до нашего времени дошли доработанные версии. Да, я ещё не сказал что у ПВЛ есть вторая редакция в составе Лаврентьевской летописи (1377 год), и третья редакция в составе Ипатьевской летописи (старейшие списки: Ипатьевский (XV век) и Хлебниковский (XVI век)). К тому же в одну из летописей второй редакции под годом 1096 добавлено самостоятельное литературное произведение, "Поучение Владимира Мономаха", датируемое 1117 годом. Можно выбирать любую и ссылаться как на первое славянское сочинение.
Голова кругом, правда?! А вот так всегда когда за дело написании истории берутся монахи.

Это ещё не всё... Изучение летописания русским лингвистом А. А. Шахматовым и его последователями показало, что существовали летописные своды, предшествовавшие "Повести временных лет". Так что не такой уж и дремучий был русский народ.

Но вернёмся к нашим баранам. Точнее к матери князя Владимира, Малуше Любечанке - рабыни... и по совместительству ключнице княгини Ольги! (всё та же Повесть Временных Лет). Пожалуй стоит всё таки сказать что рабов в языческой Руси не было. Дальше должность ключника:
"Ключник — главный распорядитель, иногда значивший у господина больше, чем жена и родня, жившая во дворе; он заведовал клетями и всеми строениями, держал ключи, словом ведал все домоуправление. Жене Ключника обыкновенно поручалось управление женской прислугой, если господин не доверял своей жене. Ключники были княжие, владычные, боярские и царские. В. Р-в. Ключник степенный (Состоящий в должности, не отставной) при дворе московских царей имел в своем ведении столовые припасы, напитки и прислугу. Отставному ключнику (старому т.е. бывшему в должности ) давалось жалованье, оклад или поместье."(с)
Может опять в Повесть закралась ошибочка? В который уже раз? А есть ли более ранние источники? Были, но сплыли, если верить Шахматовыу... Почему?
Наверно кто то скажет что Шахматову верить даже и не стоит - Руси то как-таковой и не было! Были дикие племена.(с)КонстантинЪ & патриарх Кирилл.

А позвольте не согласиться!
Арабский путешественник Ибн Фодлан, в 921 году побывавший в Волжской Булгарии, писал о погребении там знатного русского воина с надписью на «памятнике» имени воина и имени царя. « Сначала Русы развели костёр и сожгли на нём тело, а затем построили нечто подобное круглому холму и водрузили в середине большую деревяшку, написали на ней имя того мужа и имя царя русов и удалились.»
Персидский историк Фахр адДин (700-ые года) писал, что хазарское письмо (исчезнувшее, но в его время ещё известное) происходит от русского.
Арабский автор Х века Эль Массуди записал о пророчестве, написанном на камне, который он видел в русском храме.
И Ибн Фодлан, и Эль Массуди, и Фахр адДин были знакомы с латинскими и греческими буквами, конечно же они знали и близкие им семитские языки и наречия, и потому исключается, что надписи которые они видели были сделаны на каком-либо другом языке кроме русского.
В "Солунской легенде" славянская письменность связывалась с неким Иеронимом (умер в 420 году).
В 1967 году у села Войсковое Солонянского района Днепропетровской области был обнаружен ритуальный глиняный сосуд, датируемый эпохой Черняховской культуры (II—IV вв.) Надпись на сосуде состоит из двенадцати позиций и использует 6 знаков начертаных рунами.
Хочу так же вспомнить этрусков с ихним письмом. Тех самых что из Греции в Италию пришли и на день основания Рима подарили им бронзовую волчицу. Ещё их письменность была для итальянцев не читаемой. Она для всех так и была не читаемой пока её на древне славянском не попытались прочесть. Вот тут она заговорила! И ещё как!
Есть так же много других примеров славянского письма, но оф.наука их не хочет признавать, так что можно молчать о них как и о этрусках кстати надо было, но не сдержался.

А алфавит Кирилла и Мефодия появился на Руси в конце 800-х годов. Благодаря деятельности братьев азбука получила широкое распространение в южнославянских землях, что привело в 885 году к запрещению её использования в церковной службе римским папой, боровшимся с результатами миссии Константина-Кирилла и Мефодия.

Христианство принесло на Русь просвещение... Это кто сказал? Про глаголицу вспоминаете? Это, таки, письмо. И письмо это (да, память Вам не изменяет) старше кириллицы.
Русь крестили в 988-ом, 885 (за 100 лет до этого) широко распространяется кириллица, но братья принесли просвещение в языческую Русь! В 885-ом году широко распространяется письменность! Благодаря чему? "Видать были школы в то время" скажете Вы. Выходит так. Но как же так?! Русь языческая, невежественная, а сцуко, учится в школах! ...Или кто то прогнал порожняк про широкое распространение письменности и её запрещение в церковных службах, или что то не то со школами. Либо с одной стороны неувязочка, либо с другой... Вы что выбираете?
Вы представляете себе дикое племя? Это значит 3-4 деревушки и один город (возможно с городом я и погорячился, но города всё же были в древней-дикой Руси), на всё это дикое племя строится школа, учителя там выбирают (одного, не больше), платят ему, ну или его поле пашут если до денег не развились, а возможно просто по очереди в гости отобедать зовут. А он и рад стараться, учит и учит детей - либо воеводы с князем в количестве шести учеников, а они после этого широко распространяют письменность, либо всех подряд - и знатных, и не знатных. А они все скопом быстро-быстро учатся и идут на церковные службы христиан писать на кириллице. За 100 с лишним лет до крещения Руси. Оха! Но не все... Некоторые из наученных идут в соседние дикие племена, для того чтоб местных детишек научить писать и ходить в храмы христианские писать всякое разное (возможно даже имена языческих богов на стенах). Хуле... Дикари!
Возвращаться к нашим баранам в лице матери князя Владимира - Малуше Любечанке? Оха, той что рабыня на правах второго лица в поместье после Ольги, и первого в её отсутствие?
Где логика тех кто историю писал и повторяет написанное?

А знаете почему она рабыней была?
Дело было так. В 979-ом году Владимир (сын её) сватался к Рогнеде дочери полоцкого владетеля Рогволода, она ответила: "Не хочу я за робичича". (Вот это самое "робичич" и стало "рабынычем" - сыном рабыни). Этот ответ сильно оскорбил Добрыню, сестру (Малушу) которого назвали рабыней, и после победы, одержанной над Рогволодом, он, по замечанию летописи, приказал племяннику (Владимиру, в 14 то лет) "быть с ней (т.е. овладеть Рогнедой) перед отцом её и матерью".

Кто то опять наверно скажет что на Руси древней и не образованной женились рано и всё остальное враньё.
Отвечу. Не, В языческой Руси женились в 20 и ни крестьянин не мог жениться раньше этого срока, ни князь. А вот попозже был Указ о Единонаследии (1714 г) определял 17 лет как возрастной ценз при вступлении в брак. Ещё позже Указ Синода (1774 г) брачный возраст составил 13 лет. Андрей Болотов сватался к 12-летней невесте и сыграл свадьбу через год после сватовства. Князь Юрий Долгорукий женился на одиннадцатилетней девочке. Датский посол Юст Юль отметил в своих записках, что жене воеводы, у которого он гостил, не было и 12-ти. Петр I объявил о совершеннолетии своей дочери Елизаветы (будущей правительницы России), когда ей исполнилось 12 лет.

На Руси же было принято "умыкание" жён. Их тупо крали во время "бесовских игрищ", как их называли церковники - на праздниках в честь бога "женитвы" Лада. Вы представляете себе сопливый молодняк умыкающий себе жену в ночь Купалы? Рядом мамко с папкой через костёр прыгают, сынку зелёного, ночь не спать возможно и не заставляют, но и не мешают невест себе тырить пока все через костры прыгают. А другие вот родичи, дочюне своей сопельки рукавом вытерли и заставляют ночь не спать, а счасливо тыриться. Естественно после того как она родимая на суженного своего нагадается и иссохнется вся ожидая немножко подальше от костра светлого по нагаданному сопливому (ночь же, холодно всё таки) тырильщику.
Представилось? Мне вот как то не удаёцо...

Кстати, во времена языческие как не странно, смертной казни не было. Оха. Дремучие все были. Они вместо богоугодного четвертования наказывали штрафом. Чуть что - "Дэньги, дэньги гони!" говорили, а головы не рубили. Святые попики же, сразу после крещения Руси, Ясну Солныко (Володьке в миру, князю) жаловаться начали на лихих людей, притесняющих мирно идущих по дорогам просветителей. Грят "Да казни ты их!", а он в ответ "Нельзя типо, грех ведь!". Сначала отмазывался по привычке, потом осерчал, новыми законами - Божьими, жить стал, и рубасил всех кого ни попадя. В Новгороде оттянулись не слабо - народ положили, дома пожгли. А хули?! Закон Божий несли! Это вам не тюньти-люньти!
Да. Кстати, через два века вспомнили о штрафах. Оха! Купола то надо было золотом крыть. Штрафовать снова стали. Оштрафуют и на костёр, или просто мечом по шее когда до дыбы тащить далеко. Потом уж и топоры в ход пошли, казни там показательные. А хуле?! Должна ведь челядь Бога убояться.
А ещё на проповедях говорили "Вы рабы не только Божьи, но и господина вашего - он вам самим Богом в начальники поставлен, а это всё равно что Он Сам вами правит, через посредника своего!" Вот так вот, слово за слово, к слову "раб" народ то и попривыкся. Потом, когда слово Божье широко известно стало и крепостное право появилось. А народ то и возрадовался. Конечно! Крепостной это вам не 100% раб! Боженька над ними смилостивился и лёгкую участь уготовал!
Не было рабства на Руси, да вместе со святыми пришло. Раньше и воеводу, и князя могли нах послать если те чёт не то делали, а вот с приходом Истины в края русские уже не могли - контингент не тот стал - слово "раб" слишком уж часто слышали и твёрдо знали кто это, на кого перст указывает.

Можно конечно ещё о дикости разрозненных племён поговорить, но стоит ли?! Вот учили бы попики математику в диких языческих школах, возможно я бы сейчас и не писал бы этого всего добра, не считал бы года, и прирост грамотности оф. версии бы сходился с возможным. Но они учили грамоту в церковно-приходских школах и по этому на идолах языческих богов надписи всякие, их порочащие, не делали, а в реки их кидали да сжигали. Наверно и славянские летописи читать не могли, по этому и их тоже сожгли - просто "от греха подальше", а вдруг там что, порочащее Бога, было написано? Уж лучше сжечь! И жгли ещё в 17-ом веке, да и сегодня тоже, кое где, кое что, да подпалят - привычка такая просто.