Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Благотворительность (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Волонтерство в ПМР. Благотворительность или театр? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=115970)

Яга 05.08.2020 10:55

Волонтерство в ПМР. Благотворительность или театр?
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 407687)
волонтерам как в РФ: минуты на телефон, скидочные карты Шерифа, топливо, антисептик. Какой то штаб с пиццей и кофе бесплатным.

"Волонтер – это человек, который добровольно и безвозмездно помогает тем, кто нуждается в помощи.
Поскольку волонтерство – это добровольная и бескорыстная помощь, то волонтеры не получают за свой труд ни зарплат, ни компенсаций. Но сознание сделанного собственными руками доброго дела – это лучшее вознаграждение". (с)

V0ffka 06.08.2020 10:33

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407688)
волонтеры не получают за свой труд ни зарплат, ни компенсаций

не получают за свой труд, т.е. беготню по магазинам и домам нуждающихся.
но затраты на организацию процесса, такие как звонки, топливо, проезд в маршрутке,... не являются трудом и вполне могли бы компенсироваться

Яга 06.08.2020 11:14

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407711)
не являются трудом и вполне могли бы компенсироваться

дело в том, Вова, что ты не знаешь всю историю...
когда в Приднестровье было введено ЧП, наше МВД сразу организовало волонтерские группы, как правило в эти группы входили сотрудники МВД, которым выдавали средства защиты, транспорт и все необходимое для оказания помощи гражданам. Также некоторые полит.партии, такие как "Обновление", тоже организовали волонтерскую работу. Волонтеры были обеспечены всем необходимым. Те "волонтеры", которые просто так помогали соседям, родственникам и друзьям, или принесли одной бабушке хлеб и сделали 40 селфи и выложили 500 видео в фейсбук, а теперь требуют компенсации за потраченный литр бензина и минуту мобильных разговоров, а еще пиццу с кофе и массажистку из Тая, уже получили свое "спасибо" и могут продолжать делать селфи.

V0ffka 06.08.2020 11:33

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407720)
е МВД сразу организовало волонтерские группы

если стихийно возникли группы "уличных волонтеров", значит ресурсов организованных МВД групп не хватило.
или вредные старушенции таким образом расширили круг тех, кому можно выносить мозг - вначале "официальным" повыносили, потом позвонили "уличным"?

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407720)
"волонтеры", которые просто так помогали соседям, родственникам и друзьям, или принесли одной бабушке хлеб

на скрине выше барышня пишет о более 5 000 заявок.
уверен, что врет, ведь селфи всего три.
вот, млы, барыги, лишь бы поселфиться на чужом горе!


Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407720)
теперь требуют компенсации за потраченный литр бензина и минуту мобильных разговоров

я таких требований не видел, но говорил, что это было бы логично. особенно в условиях ПМР - не надо решать вопрос с тысячей разных фирм, продающих бенз или минуты. достаточно задать вопрос только монополисту.
впрочем, согласен, совсем обнаглели эти "уличные" - бенз им подавай, минуты, медали,...
а дубинкой по хребту не хотите?!

Яга 06.08.2020 11:52

Вложений: 1
Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407722)
на скрине выше барышня пишет о более 5 000 заявок.

поднялась выше посмотреть скрин, и просто офигела от количества селфи и видео.. честно говоря не видела этого самолюбования... аж противно... сама всю жизнь в волонтерстве и благотворительности, с таким позерством не сталкивалась никогда... даже не хочу обсуждать...
Скажу только то, что разговаривая с настоящими волонтерами, (про них не снимали видео и их селфи ты не найдешь в соцсетях...) они жаловались только на то, что многие бабки просто борзели и хотелось послать, т.к. гоняли ребят в магазин за одним лимоном, или майонезом определенной марки... Это волонтерский период для многих был просто возможностью обзавестись личным рабом. Например на видео выше, пожилая женщина в перчатках, живет в Бендерах, недалеко от ДК Ткаченко, я ее знаю, несчастной старушкой, больной или немощной она не является, просто воспользовалась случаем и разжилась халявными продуктами. И так 49 тыс из 50ти... уж поверь мне...

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407593)
наши ребята приказом Президента награждены. Только вот никак руки не дошли их поздравить

Извините, поздравить с чем?
Вложение 27662
Что с этим миром? Вы серьезно? Делаете добрые дела "за медальку"? Ребята, не называйте себя ВОЛОНТЕРАМИ! Вы просто коллекционеры грамот, медалек и селфи с "добрыми делами"...

V0ffka 06.08.2020 12:03

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407723)
с настоящими волонтерами

да, вот как то сразу из названия стало понятно, что "уличные" - не настоящие!
просто решили свой карман набить!
барыги, сфолочи,...

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407723)
бабки просто борзели

и про такое я говорил:
Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407722)
или вредные старушенции таким образом расширили круг тех, кому можно выносить мозг - вначале "официальным" повыносили, потом позвонили "уличным"?

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407723)
гоняли ребят в магазин за одним лимоном, или майонезом определенной марки

гады! нет шо бы кило икры заказать и пять хамона.
интересно, как эти вредные старихи распорядятся съэкономленными за период пандемии миллиардами?!

вот складывается впечатление, что сознательных граждан у вас немного - только МВД и "настоящие волонтеры".
остальным лишь бы на карман получить или холявный лимон вырвать из цепких лап "настоящих".
надо повышать сознательность граждан! тренинг, шо ли, проведите...
-------- Добавлено в 12:03 -------- Предыдущее было в 12:00 --------
Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407723)
Что с этим миром? Вы серьезно? Делаете добрые дела "за медальку"? Ребята, не называйте себя ВОЛОНТЕРАМИ! Вы просто коллекционеры грамот, медалек и селфи с "добрыми делами"

о! а вот это правильно написано!
предлагаю запретить и щас и в будущем обращаться к "уличным". вот куда им стоко грамот и медалек? забъют всю хату благодарностями и где жить будут? бомжевать на базаре?
низя плодить бомжей!
а бабок, обратившихся к ним надо посадить!

Яга 06.08.2020 12:09

V0ffka, что ты несешь? я тебе говорю про разницу между реальным волонтерским трудом и позерством на камеру... И рассказываю о том что видела тут, на месте, не по постам из интернета...

V0ffka 06.08.2020 12:13

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407729)
я тебе говорю про разницу между реальным волонтерским трудом и позерством на камеру

одинокой нищей бабульке, есть разница, поможет её "настоящий" или "охотник на медальки"?

https://d.radikal.ru/d06/2008/50/2e8ed536b325.jpg

Яга 06.08.2020 12:22

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407730)
одинокой нищей бабульке, есть разница, поможет её "настоящий" или "охотник на медальки"?

я говорю, об отношении к волонтерству...к самому осознанию того, что человек делает.. и к длинному посту обиженки, которую торжественно не поздравили с тем, что она помогла бабушке.
О том, что помогли или не помогли я не рассуждаю... Я поняла твою мысль, ты имеешь ввиду, что во главе угла бабушка, которой нужна помощь, тут я с тобой согласна.. Но если говорить о моральной стороне вопроса, то особого уважения такие люди у меня не вызывают... Но те, кто весь карантин поддерживал своих сограждан, молча не афишируя, достойны уважения.. но им плевать на мое уважение, спасибо или медальку... т.к. помогали и помогают они от сердца, а не для поста в сети... Это мое мнение...
А что касается позеров... Надо им по две медальки, пусть бегают и фоткаются, и им сторисы в инсте, и бабушке лимон - идиллия!

V0ffka 06.08.2020 12:31

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407723)
сама всю жизнь в волонтерстве и благотворительности, с таким позерством не сталкивалась никогда...

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407720)
сделали 40 селфи и выложили 500 видео в фейсбук

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407729)
и позерством на камеру

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407731)
весь карантин поддерживал своих сограждан, молча не афишируя, достойны уважения

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407731)
А что касается позеров... Надо им по две медальки, пусть бегают и фоткаются, и им сторисы в инсте, и бабушке лимон - идиллия!

надо ли понимать, что всё то, что на камеру - это неискренне и позерство?
в некоторый темах, типа "батареек" или "уборка берега" можно найти немалое кол-во как фоток, так и видео. и даж по ящику показывали.
на тех фотках можно обнаружить некое кол-во нынешних форумчан.
все ли они позёры?

впрочем, форум и ТВ ПМР - это не соцсети.
вопрос снимается.

Яга 06.08.2020 12:44

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407732)
надо ли понимать, что всё то, что на камеру - это неискренне и позерство?
в некоторый темах, типа "батареек"

ну вообще да, что касается батареек, это чистой воды пиар и привлечение внимание общественности, т.к. народ в этом мало что понимает и рукоплещет тем, что спасает их от страшного зверя, под названием батарейка.. именно по этому в интервью, лично я делала акцент на слове "аккумулятор" (что максимально близко к правде), т.к. изучила этот вопрос вдоль и поперек и знаю, что сбор батареек - это просто повод для выбивания грантов, кстати польских.. но к реальной заботе о согражданах не имеет никакого отношения.. Просто нашим малограмотным СМИ нужен интересный репортаж, который будут смотреть малограмотные граждане. Очень удобно.
Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407732)
"уборка берега"

если это камень в мой огород, то как частное лицо, я не фоткалась никогда, разве что для себя на память... целью было раскручивание общественной организации, для увеличения числа волонтеров, а не самопиар... в депутаты я не метила никогда и за грантами не гонялась и не буду...

V0ffka 06.08.2020 12:53

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407733)
это чистой воды пиар и привлечение внимание общественности

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407733)
целью было раскручивание общественной организации, для увеличения числа волонтеров, а не самопиар

тааааааааааааак..........
возвращаемся к
Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407731)
длинному посту обиженки

где она пишет:
"Мой пост с призывом последовать нашему примеру увидел Борис Эфрос, человек, которому в хорошем смысле слова есть дело до всего. И хорошо, что есть, потому что он сумел объединить людей из самых разных городов, объединить волонтеров"

т.е. результат и в твоём и в её случае одинаков - внимание привлекли, волонтеров добавилось.
но ты - ПИАРЩИК, а она - "охотник за медальками"
почему так?

Яга 06.08.2020 13:07

V0ffka, я не пиарщик... посмотри мои соцсети за последние пару лет... где пиар? Я даже не смотрю видео с интервью для СМИ и тем более их не публикую... а последние мои "речи" вообще были в масках из-за короны... Фото газет выкладываю, только если под моей статьей опубликовали фото или интервью моих учеников.
Но чтоб тебе было проще понять и принять то, о чем я говорю, попробуй представить, что эти строки написала я))) Тогда твой взгляд очень круто изменится...
Цитата:

Мы не делали это ради грамот и медалей. Мы делали то, в чем нуждались те, кто слабее нас. Нам с мужем тоже вручили эти медали.... Медали ко дню Победы вручили на день города за волонтерство... я этот анекдот буду внукам рассказывать...
Нет чувства обиды, нет. И если придется снова, мы снова поможем. Сами. По велению совести. Не за медальки.
П.с. для тех, кто сделал выводы о посте, как школьник второго класса поясняю - наши ребята приказом Президента награждены. Только вот никак руки не дошли их поздравить во многих городах. А тем, кому их вручили, сделали это кому в кабинете между делом, кому-то тоже - забеги, забери.

V0ffka 06.08.2020 13:22

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407735)
попробуй представить, что эти строки написала я))) Тогда твой взгляд очень круто изменится...

попробовал!
получается, что ты молодец.
овации и земной поклон!
тогда почему другую тёлку, автора поста ты нарекла "обиженка"?!
Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407731)
длинному посту обиженки

цели одинаковые, результаты - тоже.
но она обиженка и ненастоящий волонтер с 5000 заказов, а ты - спаситель бабулек и тебе аплодирует всё ПМР.
почему так?

Яга 06.08.2020 13:29

V0ffka, короче.. ты не по адресу...
хочешь заняться благотворительностью и жаловаться, что тебе за добрые дела недостаточно торжественно вручили медальку (именно это я прочитала в посте обиженки) - это твое право твой выбор... Твори добро, делай селфи, требуй награду... мне плевать... я лишь высказала свое мнение - позерство! Ты со мной не согласен? Это твое право быть несогласным со мной.. Думаю, на этом завершим бессмысленный диалог.

V0ffka 06.08.2020 13:40

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407737)
Твори добро, делай селфи, требуй награду... мне плевать... я лишь высказала свое мнение - позерство!

это конечно не селфи, но и тебе позерство не чуждо:
Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407723)
сама всю жизнь в волонтерстве и благотворительности


Благотворительность — это эгоизм

Когда я слышу о благотворительности, в памяти неизменно всплывает эпизод из книги Гиляровского “Москва и москвичи” (описание Москвы конца 19-го века). О том, как в “России которую мы потеряли” закованные в кандалы заключенные ходили пешком из Бутырского тюремного замка прямиком в Сибирь. Это зрелище неизменно пробуждало милосердие в православном народе. И при отбытии колонны было принято подкармливать заключенных булками. Особенно усердствовали старообрядцы, убежденные, что именно эти булки они будут предъявлять апостолу Петру на входе в Царствие Небесное.

Пикантность ситуации заключалась в том, что “несчастненькие” с радостью принимали хлеб, чтобы, пройдя чуть дальше, обменять его на водку у поджидающих спекулянтов. Так булки возвращались на московский рынок, а пьяные каторжане с песнями и плясками продолжали ползти в Сибирь.

Довольны оставались все: благотворители — купленным билетом в рай, каторжане — вкусной водкой, спекулянты — полученной прибылью. И горе тому, кто хоть пальцем попробует тронуть такую систему — палец примутся ломать все участники процесса, под громкие крики о черствости и бессердечии. Этот эпизод красноречиво говорит о том, что не нужно спешить и присуждать статус святого всякому благотворителю. Ведь даже в Ватикане святым могут признать лишь посмертно и после расследования специальной комиссии. А уж там у людей тысячелетний опыт борьбы с проходимцами в своих рядах.

PMR 06.08.2020 23:47

Яга, Вы бы для того чтобы писать что в этой теме, для начал 5-10 заказов бабушкам выполнили, а потом высказывали своё очередное "экспертное мнение" против Бори ))

Моё мнение - что нужна гос. поддержка волонтерства, в РФ государство помогает волонтерам.
По факту волонтеры еще и тратят не только кучу времени на помощь людям, но и финансы.

Зачастую - волонтер, это бедный студент, для которого 3 минуты на телефоне - это много...

"Спасибо" от государства за помощь государству - это нормально, это правильно.
Если для Вас "Спасибо" - это пицца (частный пример), то я вам сочувствую....

В России так делают. Я считаю - в ПМР тоже надо в данном случае поступать по аналогии.

PMR 06.08.2020 23:56

П.С.
Статистика выполненых заказов пенсионеров "уличных волонтеров", которые не были "обеспечены всем необходимым".
http://080063030.ru/wp-content/uploa...07/image-2.png

Яга 07.08.2020 08:22

PMR, первое: до Бори мне нет никакого дела, кроме негативных эмоций ничего у меня это имя не вызывает... Выше писала про: я помогала бабушке, а меня недостаточно торжественно с этим ПОЗДРАВИЛИ...(перечитай, пост обиженки).. цирк, а не волонтерство..
Второе: а с чего ты взял, что я не помогала никому? Потому что не увидел селфи в соцсетях? Или потому, что я об этом не говорила? А знаешь ли ты сколько людей я брала с собой в Тирасполь и обратно на своей машине, со своим топливом, когда не ходил общественный транспорт? А может ты считал сколько сумок с продуктами я подняла без лифта для своих соседей? Ах ну да, я же забыла селфи отправить в правительство и получить медальку, а потом ныть, что Мосейко с оркестром не пригласили.
Третье: разберись со словом "статистика", ты не очень понял его смысл... Твоя картинка - это отчет, напоминающий диаграмму, но никак не статистика... Статистикой он был бы, если бы ты каждый месяц считал количество бабушек и сравнивал тенденцию...

V0ffka 07.08.2020 09:30

- Вася для меня больше друг, чем ты! Когда я нуждался ты мне дал всего 20 долларов, а Вася - 100.
- Да, но у меня было всего 20, а Вася вытащил из полного бумажника одну купюру.
Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407745)
обратно на своей машине, со своим топливом, когда не ходил общественный транспорт? А может ты считал сколько сумок с продуктами

надо понимать, что у всех разные финансовые возможности.
к примеру, глупо ожидать от студика, что он кого то отвезет в другой город на машине, которой у него нет. собственно, у него и денег то всего на два литра бензина.
но у него есть ВРЕМЯ, которое он готов подарить нуждающимся.
что он и сделал.
разве его помощь хуже, чем твоя?!

Яга 07.08.2020 09:44

V0ffka, перечитай написанное мной.. это был ответ на "ты сначала выполни 5-10 заказов"... А не на то, кто больше "молодец"...
Что касается студентов.. никто не просил их носиться по городам и делать селфи за медаль... МВД просило граждан предлагать помощь соседям и своим близким.. для этого не надо тратить деньги и бензин...
Костя Грибков скидывал видео (в какой-то степени юмористическое), как они с соседями (мужчины) учили младшее поколение (мальчиков) ходить по своим пожилым соседям, предлагая помощь... Было видно, что все друг друга знают и обязательно друг другу помогут... Что за цирк устроили эта группа обиженок, я так и не поняла...СТАТИСТИКА бабушек, не поздравили за волонтерство... Тьфу.. противно...

V0ffka 07.08.2020 10:08

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407747)
никто не просил их носиться по городам

так и тебя никто не просил.
но ты считаешь:
"Ребята, это НОРМАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ! Так поступают все нормальные люди!"
но у студика нет твоих возможностей!
но есть желание помочь. деньгами не может. ногами может.
он второго сорта?!


Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407747)
делать селфи за медаль

каждый платит свою посильную цену и получает за это свои призы.
для "обиженки" - приз селфи
для тебя - рассуждения в чате о жизни в постоянном подвиге.

Яга 07.08.2020 11:19

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407748)
он второго сорта

что за странная идея сортировать людей?

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407748)
Так поступают все нормальные люди!

помогать друг другу - это нормально... купить продукты бабушке - это нормально, ты считаешь иначе?

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407748)
но у студика нет твоих возможностей!

не надо сравнивать никого со мной, я не принимала участие в конкурсе - "лучший волонтер пандемии".
У студика есть ноги и возможность сбегать бабушкам за продуктами в магазин. А по поводу отсутствия средств у волонтеров - за это должен отвечать организатор "волонтерского движения"... Кстати, еще раз подчеркну, волонтерами были все! Мы все помогали друг другу. Но истерику закатили только те, кто посчитал, что они волонтеристее всех. Даже статистику бабушек вели, чтоб потом доказать, что они бест оф зе бест. Студенты, на самом деле не виноваты тут.. я верю, что ребята искренне хотели помочь, так уж мы все воспитаны - тимуровцы.. Но эта обиженка с медалью и этот - дайте мне пиццу - звиздец просто! ШОУ!
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 407687)
Какой то штаб с пиццей и кофе бесплатным.

пардон, не пиццу, а штаб с пиццей)))

V0ffka 07.08.2020 11:29

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407750)
я не принимала участие в конкурсе - "лучший волонтер пандемии".

конечно же принимаешь:
https://c.radikal.ru/c17/2008/43/8d6f4068cf79.jpg



Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407750)
Но истерику закатили только те, кто посчитал, что они волонтеристее всех.

я не заметил истерики.
а вот награждение тех, кто просто сделал за чужой счет СВОЮ работу, и игнорирование тех, кто делал чужую за свой счет - это таки моветон.
пожарник, спасающий на пожаре ребенка, конечно же герой. и достоин всяких похвал. но он таки делает свою работу, которой учился и за которую получает зп.
а вот обычный неравнодушный прохожий, с риском для жизни вытавший из огня ребенка, по настоящему достоин награды

"Делай добро, бросай его в воду. Оно не пропадёт, добром к тебе вернётся" / "Ух ты, говорящая рыба!"
youtu.be/_XDTiTqY4nY

Яга 07.08.2020 12:15

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407751)
"Делай добро, бросай его в воду. Оно не пропадёт, добром к тебе вернётся"

Мы с тобой одно и тоже говорим, только разными словами.

V0ffka 07.08.2020 12:17

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407752)
Мы с тобой одно и тоже говорим, только разными словами.

нет, разное и разными словами :)
впрочем, не важно

Яга 07.08.2020 12:30

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407753)
нет, разное и разными словами :)
впрочем, не важно

угу..ты во главу угла ставишь политику, а я человечность и моральный аспект...вот и вся разница.. а общее отношение у нас одинаковое: "Делай добро, бросай его в воду. Оно не пропадёт, добром к тебе вернётся"...

PMR 07.08.2020 13:48

Смысл поста Карины, как я его понимаю:
- что нужна была гос. поддержка.
- поздравить волонтеров нужно не "формально".

П.С. Мотивация волонтера - сделать мир лучше. Он может это сделать - на каком-то своем участке.

Яга 07.08.2020 13:50

PMR, Боря, поздравить с чем?

ЮлькаД 07.08.2020 14:16

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 407758)
Смысл поста Карины, как я его понимаю:
- что нужна была гос. поддержка.
- поздравить волонтеров нужно не "формально".

П.С. Мотивация волонтера - сделать мир лучше. Он может это сделать - на каком-то своем участке.

Про поздравления я не знаю, немного перестала следить за этим. Но то, что ты правильно делал, что освещал как это работает - большой плюс. Многие изначально сомневались вообще, что это нужно.
Что молодым нужна мотивация - тоже правильно. Люди не рождаются с желанием делать добро просто так (особенно в наше время), это воспитывается мнением и поощрением общества.
Дать юному волонтеру бонус в виде преимущества при поступлении в универ - тоже хорошая идея. Государству это ничего не стоит, а мотивация отличная. ( Тем более там итак вечный недобор)))
Помощь соседям - это одно, это делал каждый нормальный сосед..но есть много брошенных по сёлам людей, у которых вообще никого, а сами помощи не попросят...Вайбер - была хорошая идея, там писали информацию .тем более что помощь просили просто люди, которые сталкивались с проблемами разными, не все прям были пенсионеры. .короче мне вообще все это понравилось, Боря молодец) организовать все это дело, не зная изначально как это делается - хороший труд. Особенно, когда вокруг куча негатива. ( это исключительно мнение со стороны)
Об этом надо говорить и показывать, так формируется общественное мнение о приоритетах в обществе. И кто-то забывчивый вспомнит о своих соседях, если увидит, что о них думают другие.
А про позерство - люди достаточно быстро понимают, где позерство на камеру, а где нет.

PMR 07.08.2020 14:39

И еще.
Согласен с моим товарищем Дмитрием.
1. Должна быть гос. политика в области волонтерства, это государственные чиновники, которые продвигают развитие волонтерства в ПМР, или депутаты.
2. Человек должен чувствовать, что его волонтерский труд ценится государством (благодарственое письмо с вручением, чай, кофе с печеньками на мероприятии / после него, особо активным - ка кпример - билет в кино, бассейн, и т.д.).
3. Нужны "менеджеры", которые организовывают волонтерские мероприятия. Это работа. Её можно и нужно оплачивать.

Яга 07.08.2020 15:02

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 407763)
1. Должна быть гос. политика в области волонтерства, это государственные чиновники, которые продвигают развитие волонтерства в ПМР.
2. Человек должен чувствовать, что его волонтерский труд ценится государством.
3. Нужны "менеджеры", которые организовывают волонтерские мероприятия. Это работа. Е можно и нужно оплачивать.

так все это есть...есть общественные организации и движения.. просто ты о них не знаешь. А тот кто реально хочет быть полезным обществу, тот знает куда идти и к кому обращаться...
Слышал ли ты что-то про "красный крест"?Это как пример... международная организация, которая действует и у нас, занимается гуманитаркой и благотворительностью... я знаю с десяток школьников и студентов из "красного креста"... Просто ты как всегда, не разбираешься в теме и рассказываешь как должно быть.. до тебя уже давно все придумали и организовали... А когда за дело берутся дилетанты, появляются глупые посты с жалобами на то, что кого-то не поздравили с тем, что он молодец.
Прежде чем кого-то учить и тем более кого-то обвинять, попробуй вникнуть в проблему и подумать почему так, а не иначе, и достаточно ли хорошо ты разбираешься в вопросе...

V0ffka 07.08.2020 15:35

Построили через один ручей мост.
Из стратегических соображений приставили к нему сторожа: мосты полагается охранять. Для оплаты труда сторожа выделили кассира. Для порядка отчётности взяли бухгалтера. Для общего руководства назначили заведующего... Но вот пришло указание сократить штаты.
Уволили сторожа...

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 407763)
1. Должна быть гос. политика в области волонтерства, это государственные чиновники, которые продвигают развитие волонтерства в ПМР.

категорически не согласен.
объясню:
0. волонтерство - это подмена функций государства. и мусор убирать, и собирать вредный херни, и бабулек содержать должно государство;
1. волонтерство - дело временное. не может быть универсальных волонтеров - кому то интересно убирать берег Днестра, кому то - собирать батарейки, кому то - возить бабулькам продукты,... но, что бы всё и сразу - интересно разве что единицам. посему постоянно действующий чиновник- это затратный ресурс без всякой отдачи;
*из личного опыта - в 2014 году волонтерство в Украине приобрело четкий вектор. было сделано очень многое и за очень короткое время. армия, которую не могло содержать и обеспечивать государство, содержалась волонтерами. очень много проблем\вопросов было решено благодаря неравнодушным гражданам. за секунды, как по волшебству.
годом позднее самых ярких волонтеров прикрутили к минсоцполитики. я лично знаю этих некоторых. звоню одному:
- надо решить вопрос
- Вова, некогда говорить, позвони секретарю
- но я уже тебе отправил по мылу....
- Вова, перешли секретарю, некогда читать
вопрос так и не был решен.
Человек, получивший статус, кабинет, секретаря, помошников - перестаёт быть волонтером. он становится чинушей. а у чинуш другие вопросы, далекие от реального мира - ремонт в хате, новая тачка, крутая пивнуха,...
ему волонтеры не нужны. он бы от них уже бы как то избавился. вот только тогда пропадет предмет получения зп...
и это не только моё наблюдение :(
насколько мне известно, на сегодняшний момент, через эту лавку решать какие либо проблемы не получается. а вот угробить хорошие начинания - сколько угодно



Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407764)
есть общественные организации и движения..

Наташа, конечно, уже наш не самый близкий друг, но с болью в сердце, приходится признать, что она права.
организации есть. и реально помогают.
и могут помочь не сотне бабулек, а тысячам.
но есть нюанс - как всякая большая организация они бюрократичны. для получения помощи нужны определенные условия, документы и, главное, время.
если бы какая бабулька в начале пандемии обратилась за помощью к "КК", то к моменту получения помощи она бы реально сильно поистощала....

Яга 07.08.2020 15:45

впервые вижу, чтоб нумерацию начинали с нуля)

V0ffka 07.08.2020 15:52

Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407769)
впервые вижу, чтоб нумерацию начинали с нуля)

двоичная система счисления

PMR 08.08.2020 13:36

"волонтерство - это подмена функций государства", скорее, когда государство не может по каким-то причинам справиться, оно обращается за помощью к волонтерам.
Но по факту, люди сами проявляют инициативу - и решают проблемы.

"не может быть универсальных волонтеров" - да, и моё мнение, нужно отдельно поддерживать разные направления.
И в любом случае - люди устают, надоедает, и т.д.

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 407767)
через эту лавку решать какие либо проблемы не получается

Остаются только гранты?

Вова, что то я не слышал, чтобы по ПМР в период пика коронавируса бабушки звонили в красный крест - "принесите мне продукты".
Думаю бабушкам нужно было
Цитата:

Яга писал (а) (Сообщение 407764)
вникнуть в проблему и подумать почему так, а не иначе, и достаточно ли хорошо ты разбираешься в вопросе...

))))

V0ffka 09.08.2020 13:36

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 407795)
Остаются только гранты?

гранты?
насколько я понимаю, очередь из желающих выделить гранты пока не наблюдается.
может имело бы смысл начать с пожертвований граждан? опыт Украины показывает, что хорошая идея находит отклик в самый разных и социальных и возрастных слоях.
к примеру, к боксу для батареек прикрутить баноку с просьбой жертвовать на сбор батареек.

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 407795)
когда государство не может по каким-то причинам справиться, оно обращается за помощью к волонтерам.

с любыми новыми вызовами сложно справится. тем более, что корона оказался глобальным вызовом для всего человечества, к которому мы пришли практически неподготовленными.
но в следующий раз с аналогичной проблемой таких траблов не будет. и в подобном случае волонтеры будут маловостребованны.
правда, Вселенная подсунет проблему "повеселее".

Яга 09.08.2020 21:45

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 407795)
что то я не слышал, чтобы по ПМР в период пика коронавируса бабушки звонили в красный крест - "принесите мне продукты".

Очень сложно вести диалог с человеком, который не умеет читать.

PMR 03.09.2020 21:42

Обратная сторона волонтёрства. Пятая колонна наступает
Читаю на днях новостную ленту: Белоруссия, новый майдан и всё такое... Приднестровская Интернет-оппозиция поддержала белорусский майдан... В Тирасполе наградили волонтёров, ослаблен карантин, сотня новых коронавирусных... Всё обыденно, в общем русле. Постойте, откуда такое ощущение? Это же замечательно, волонтёры и всё такое! Интересно только, что это за волонтёры такие, что работают за вознаграждение? Ну, вы помните, как румынские волонтёры в Бендерах, зачем они сюда приехали: кто за идею, "Великую Румынию" повоевать, кто просто помародёрствовать; или хиви в ВОВ, которые сражались до последнего просто потому, что в плен их брать не собирались. Потом дошло откуда. Давайте посмотрим вместе, ибо это касается всех нас.
О чём речь?
Само слово "волонтёр" происходит от латинского "voluntas" - воля, желание, иначе говоря, это руководствующийся собственной волей; русский синоним "доброволец" имеет иной, зачастую противоположный оттенок. В Приднестровье выползло на свет благодаря "очень удачно" подвернувшемуся коронавирусу именно волонтёрство, и это не случайно. Почему "очень удачно" - будет ясно дальше. Сразу оговорюсь, что речь ни в коем случае не идёт о добровольцах-медиках, чья работа - действительно самоотверженность и подвиг, в любом виде, люди реально рискуют своей жизнью ради спасения других; здесь мы поговорим о курьерах (доставщиках), о деятельности которых в СМИ приходится слышать на порядок чаще, и тому есть свои причины.
Так вот, разразившаяся пандемия и последовавший карантин вызвали у многих наших сограждан естественное для нашего национального характера желание - помочь ближнему. Купить старенькой соседке пакет продуктов, привезти родителям в другой город лекарства, свозить знакомого инвалида к врачу... А как помочь остальным нуждающимся, у кого не оказалось таких порядочных родственников и знакомых? Их ведь очень и очень много. Очевидно, что нужно организовать некий приём заявок: по телефону, возможно, через Интернет или обращения социальных служб и знакомых, а желающим им помочь добровольцам - дать такую возможность, т. е. организовать и работу самих добровольцев, в том числе сбор материально-финансовой помощи. В идеале это должно быть жёстко регламентировано и взято под контроль государством и осуществляться от его лица. Что же получилось на практике?
Как это работает?
По понятным причинам здесь не будет указано конкретных имён, названий и обстоятельств. Скажем так: описываем ситуацию в некоторой абстрактной стране, поражённой пандемией коронавируса; к сожалению, ситуация типовая и может быть натянута на любую страну или регион с низкой культурой добровольчества как организованной деятельности. Так вот, в этой абстрактной стране один мой хороший приятель решил проявить гражданскую сознательность и стать добровольцем в условиях кризиса. О результатах такого душевного порыва он мне и поведал, очень эмоционально и подробно (не то чтобы я сам несознателен, но семейно-рабочие обстоятельства дают забот о ближних и без того предостаточно, и ещё сверх того, безо всякой показухи и лицемерия).

PMR 03.09.2020 21:42

Итак. Оставим в стороне вклад государства, забота об уязвимых слоях населения - его прямая обязанность. Скажу лишь, что, поскольку действо приняло стихийный характер именно в организационном плане, вклад недостаточен, но требовать большего в такой ситуации никто бы и не стал. А вот с волонтёрскими формированиями всё интереснее. Человек, взявший на себя роль добровольца, может внести свой вклад тремя способами: работой - в нашем случае это почти исключительно курьерская доставка, денежно-материально и организационно. Это, вместе с порядком обработки клиентов и вербовки волонтёров-новобранцев, определяет алгоритм формирования волонтёрских групп.

Очень упрощённо его можно представить так. Заинтересованными (об этом далее) организациями стихийно образуются несколько сходняков по территориально-количественному признаку. Каждым из этих сходняков - это может быть даже одна организация, обладающая достаточными ресурсами, - организуется своя система приёма обращений от нуждающихся (государственные источники - заявки от МВД, социальных служб, больниц; своя телефонная линия, сайт в Интернете, база данных и т. п.), средство коммуникации между собой (телефон, сайт, мессенджер), система вербовки волонтёров и сбора пожертвований и свой общак. Теперь остаётся только привлечь ресурсы, проще говоря, нужно пустить в народ информацию о том, что: 1) "волонтёры выполнят ваш заказ, обращаться туда..." - при поддержке государства вообще не проблема; 2) "нужны добровольцы, обращаться сюда..."; 3) "нужны деньги, нести туда...". Получилось? Всё, наши сердобольные граждане "в беде" не оставят. Примечательно, что это всё было провёрнуто буквально в первые дни карантина, будто готовились заранее.

Можно было бы подумать, что тут могла бы возникнуть дружная и постоянно растущая команда, на чистом энтузиазме готовая прийти на помощь всем нуждающимся. Может, в идеальном мире так бы и было, только вот в реальном так не бывает. Приведённый алгоритм, требуя первоначальных вложений, осуществим лишь в одном случае: при наличии явной перспективы получения собственной выгоды. Не стоит думать, что достаточно собрать трёх-четырёх товарищей или кинуть клич в Интернете, мол, а давайте-ка займёмся добрыми делами, и тут же последуют материально и финансово наполненные предложения и массы людей с горящими глазами, а МВД и социальные службы начнут скидывать вам заявки нуждающихся. Ещё более наивно было бы полагать, что хоть одно капиталистическое предприятие или, уж тем более, некоммерческая организация хоть пальцем пошевелит в порыве великодушия и милосердия, не преследуя более никаких целей, не говоря уже о том, чтобы тратить собственные средства. Думают о своём народе? Как бы не так.

PMR 03.09.2020 21:43

Сущность
На самом деле получается нечто среднее между тоталитарной сектой курьеров-добровольцев и MLM, где закрытую верхушку составляет тот самый сходняк (смотрящие, координаторы), контролируя средства взаимодействия с населением и общак; прослойку - остальные члены организаций, сформировавших эту группу; фанатиков, повёрнутых на "идее" безвозмездной помощи нуждающимся, - волонтёры, откликнувшиеся на призыв; а товар - заявки на помощь. Причём, когда последние иссякают, эта пирамида рушится, верхушка получает свою выгоду, остальные - удовлетворение мыслью об участии в добровольческом движении. Между собой сами организаторы проявляют вполне себе рыночную мораль: "Человек человеку - конкурент". Пока кооперация выгодна или неизбежна, она будет работать, однако, как только дело касается влияния и/или денег, весь этот "кооператив" превращается в стаю шакалов, рвущих друг друга на части (а волонтёрские группы, окучивающие пересекающиеся территории, существуют в таком состоянии перманентно). Конечно, это не касается кумов-сватов-братьев и прочей шушеры, собственно, из таких мини-кланов вся эта среда и состоит.
Приятель мой, соответственно, оказался в нижнем ярусе такой пирамиды, добросовестно выполняя взятые на себя обязательства. Разумеется, никакого договора или контракта: хочешь - участвуй, что-то не нравится - никто не держит; официально эти формирования не существуют, соответственно, закон о добровольческой деятельности к ним не применяется (со своими оговорками, если ты член какой-либо из организаций, участвующих в акции, - о своих-то они заботятся). Принцип прост: получаешь заявку - адрес и телефон клиента и содержание запроса - что доставить и когда, далее выполняешь и докладываешь выше. Купленные продукты и лекарства клиент оплачивает сам, помощь заключается именно в доставке. Причём я не зря сравнил это с MLM, методы "впаривания услуг" и тренировки состава те же. Обучают, как именно нужно общаться в людьми, убеждать их в зависимости от себя и необходимости повторных обращений - это основной показатель отчётности; как выбирать продукты и лекарства, что можно говорить и что нельзя, оценивать материальную обстановку и ситуацию с родственниками - возможно, составляются некие базы, и т. п. Об отношении к людям красноречиво говорит тот факт, что типичными определениями нуждающихся были такие, как "разносчики коронавируса" и "балласт общества", а то и вовсе "старое быдло".
Сама проблема наличия людей, которым некому доставить продукты и лекарства, их не заботит абсолютно - важна лишь хорошо заметная в обществе деятельность ("Зачем нам обращения новых людей? У нас уже есть своя база старушек"). А пожертвования неравнодушных граждан - думаете, идут в помощь нуждающимся и на покрытие расходов волонтёров? Да, идут, только расходов вполне конкретных волонтёров (а нуждающиеся, как я сказал, почти всегда пользуются лишь услугой доставки, просто так им никто подарки делать не будет), остальное - выручка организаторов, которую они делят между собой, на "дальнейшую благотворительность", разумеется. Как, ну вот как такие люди могут искренне оказывать безвозмездную помощь хоть кому-нибудь? Или они думают, что это норма, и сами верят в свой "подвиг"? Или что об этом просто никто не узнает? Я не понимаю.
Уверен, что рядовой состав, выполнявший основную работу по доставке продуктов и лекарств, образовался из числа искренних и честных людей, которым я, как гражданин своей страны, весьма признателен, они делали доброе и нужное дело. Но речь не о них, их по сути просто использовали. Не знаю точно, сколько мой товарищ выполнил заявок, наверное, и сам не считал, но хватило его на неделю, и после очередного конфликта с "координаторами" он плюнул на это дело. Вообще, удивляюсь, как человек с его характером и взглядами на жизнь столько это терпел. Противно было даже слушать это и представлять себе эту позорную и глубоко оскорбительную ситуацию.
Зачем?

Что ж, попробуем на основании данной информации выделить основные цели подобных акций:

1. Нажива с пожертвований, как сказано выше. Понятно, что прямо в карман положить эти деньги нельзя, иначе бы сюда можно было притянуть мошенничество или ещё какую-нибудь статью; здесь, насколько мы можем знать, всё в рамках закона (хотя проверить бы не мешало), но суть от этого не меняется.

2. Самореклама. Чрезвычайно эффективная. Ну серьёзно, на фоне таких благородных организаций/предприятий/деятелей остальные просто меркнут и становятся совсем уж бездушными ничтожествами в глазах клиентуры. Хотя ещё Христос говорил: "У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая" (Мф. 6:3). По сути вся эта волонтёрская возня - масштабная PR-акция, для которой коронавирус послужил очень удобным предлогом.

3. Подачки от государства. За счёт государственного бюджета, разумеется, т. е. за счёт зарплат и пенсий тех самых стариков, обеспечения тех же больниц и социальных служб. Поддержка на официальном уровне, вплоть до организационной; удостоверения, поощрения всякие, награды и т. п. (нужным людям, разумеется). Ну и не забываем: доходы в виде "благотворительной, меценатской и гуманитарной помощи" не являются объектом налогообложения.
Казалось бы, вполне исчерпывающая мотивация: собственно, это вполне естественно для любой деятельности, имеющей целью получение прибыли, пусть даже мы отбросили декларируемые филантропию и альтруизм, пусть даже реклама на крови и прочий пир во время чумы со всеми этими награждениями и подачками - кощунство. Ведь в конечном итоге это приносит какую-никакую пользу нашим нуждающимся - не соразмерная ли цена? Но если мы посмотрим на то, кто именно участвует в этой вакханалии, то станет очевидно, что всё это вторично и используется как основная цель только уж совсем отчаявшимися деятелями. Первично следующее:

4. Внушение образа, подготовка почвы, вербовка пушечного мяса.
А вот здесь уже поговорим о конкретных странах и событиях.
Украина, конец 2013 года. Украинское общество уже не первый десяток лет разогревается с целью в один момент разорвать, казалось бы, неразрывную связь с Россией, раз и навсегда. Уже выросло целое поколение с ослабленной способностью к критическому анализу действительности и потому на фоне окружающей нищеты и разрухи весьма податливое к технологиям манипуляции массовым сознанием. Это всецело было использовано для создания нужных настроений: идеи единственно верного пути, комплекса жертвы, гипертрофированного национализма, образа врага. Осталось лишь дождаться повода и запустить уже установленный и вполне исправный механизм в действие. И вот повод в виде возни вокруг соглашения об ассоциации с ЕС подвернулся.

Как любят говорить адепты Майдана, перевороту на Украине способствовало "развитое гражданское общество". Уместнее сказать даже, что не просто способствовало, а явилось определяющим фактором. Что имеется в виду? В данном случае речь идёт об особой роли в обществе т. н. неправительственного сектора, т. е. ряда некоммерческих организаций, управляемых и финансируемых извне, являясь по сути дополнительными рычагами внешнего воздействия на ту или иную страну и её общество изнутри, а в условиях кризиса, подобного украинскому, - основной действующей силой, способной свергнуть власть в стране. Сторонники переворота пытаются выставить это как проявление громодянской свидомости и воли, а не как влияние внешних сил, но простой анализ фактов показывает, что все т. н. "цветные революции" были чётко срежиссированы и проведены по одним и тем же методикам и схожим сценариям.

Кто и как?
Собственно "режиссёры" общеизвестны: Агентство США по международному развитию, Национальный фонд демократии, Фонд Сороса, Фонд "Евразия", Британский Совет, Фонд Маршалла, Центр прикладных ненасильственных акций и стратегий и целый ряд других структур, за которыми стоят правительства США и стран ЕС. Будучи на вершине иерархии сил, задействованных в "цветных революциях", именно они определяли стратегические цели для своих "подчинённых" - неправительственных организаций национального уровня (НПО, НКО), осуществляя их снабжение денежными ресурсами. Мало того, такие структуры, как ОБСЕ и даже ООН уже давно являются проводниками интересов США в Европе и мире, выполняя свои первоначальные функции лишь формально. Во всех случаях без исключения случаях таких переворотов и их попыток оппозиционные и антигосударственные течения организовывались и финансировались через некоммерческие организации.

Причём ещё задолго до горячей фазы событий национальные НКО, образуя сложную и многоуровневую сетевую структуру, получали проектные задания и программы, нацеленные на планомерное взращивание того самого пресловутого прозападного гражданского общества и проникновение его во все сферы жизни страны. Эта деятельность состояла из поддержки оппозиционных партий и средств массовой информации, националистических движений, различных учебно-подготовительных курсов, тренингов и семинаров по проведению массовых протестных акций и ненасильственному сопротивлению действующей власти, методической помощи нужным кандидатам и избирательным штабам и тому подобного, и, что особенно важно, мобилизации, подготовки и направления протестной активности наиболее подвижных, внушаемых, склонных к подкупу и пригодных к организации беспорядков групп населения: студентов, политически и социально активной молодёжи, отчаявшихся безработных, людей, опустившихся на дно социума, и прочих люмпенов.

Именно Украине была оказана наибольшая совокупная помощь Западом в создании антиправительственных НПО. Согласно открытым источникам, к 2005 году под управлением Госдепартамента США на Украине было реализовано около тысячи проектов на общую сумму три миллиарда долларов. Основной задачей являлась смена политического режима путём создания и поддержки антиправительственных сил: партий, СМИ, НПО, а также реформирования законодательства. Для создания прозападно настроенного гражданского общества проводились многочисленные тренинги и конференции для представителей НПО, СМИ, партий и государственных служащих, издавались листовки и брошюры с инструкциями, озабоченная молодёжь привлекалась к организации уличных беспорядков, для активистов реализовывались стажёрские программы и т. п.

Усилиями США в стране был образован т. н. Партнёрский альянс сотрудничества, к 2002 году взявший под своё крыло более двухсот неправительственных организаций и ставший самой крупной НПО в стране. В 2003 году только соросовский Фонд "Возрождение" потратил полтора миллиона долларов на поддержку оппозиционного кандидата В. Ющенко; Центр экономических и политических исследований Разумкова и Фонд "Демократические инициативы" сумели посредством грамотной подачи результатов экзит-поллов и иных манипулятивных приёмов убедить украинцев в однозначной победе своего кандидата на президентских выборах. В конечном итоге это позволило провернуть "оранжевую революцию" 2004 года.

PMR 03.09.2020 21:44

Окончательно превратить Украину в то, чем она стала сегодня, удалось уже к 2014 году, и технологии использовались всё те же самые. Тот же Центр Разумкова получал для раскачивания режима щедрое финансирование от целого ряда западных структур, среди которых были Национальный фонд демократии, Стокгольмский институт исследования проблем мира, Шведское агентство по вопросам международного сотрудничества и развития, Женевский центр демократического контроля над вооружёнными силами и другие. Один только Национальный фонд демократии с 2011 по 2014 год выделил оппозиционным украинским НПО 14 миллионов долларов. С распространением доступа в Интернет это средство массовой коммуникации также было использовано в полной мере. Используя западное финансирование, украинское Агентство журналистики данных занималось созданием и распространением в сети Интернет методических рекомендаций по свержению президента, в основу которых были положены разработки Центра прикладных ненасильственных акций и стратегий, организованного лидерами молодёжного крыла "бульдозерной революции" в Сербии; "Центр UA" осуществлял координацию протестующих посредством социальных сетей Facebook и Twitter; журналисты "Интерньюс-Украина", Интернет-площадки "Телекритика" и многих других оппозиционных СМИ, также финансируемых из-за рубежа, занимались формированием положительного имиджа оппозиции в обществе и дискредитацией действующей власти. Наконец, эти силы принимали непосредственное участие в массовых беспорядках, приведших к свержению режима В. Януковича, занимались обеспечением протестующих техническими и медицинскими средствами, вплоть до организации вооружённых провокаций с целью подогрева беспорядков. По сути была осуществлена серия информационно-психологических операций, методология которых чётко прописана в военных доктринах США.

И что?
Итоги: фактическая утрата государственного суверенитета и части территории; крушение экономики, социальной сферы и здравоохранения; очередной виток обнищания, вымирания и бегства населения; гражданская война на востоке страны, две области обращены в руины, десятки тысяч убитых и раненых. А теперь давайте посмотрим: кто в основном организовал и провёл всю эту шумную волонтёрскую движуху в нашей маленькой республике, где сегодня на едва ли 400 тысяч населения в реестре числится 2,5 тысячи некоммерческих организаций? Они самые. Оставим глупцам полагать, что это такой порыв великодушия, а мы подумаем своей головой.

Проблема даже не столько в самих подобных акциях, сколько в том, что наши уважаемые законодатели и правительство, слуги народа, уже десять лет, вместо того чтобы держать всю эту среду в ежовых рукавицах, защищая общество от тлетворного разлагающего влияния тех, кто видит будущее Приднестровье выжженной пустыней, делают им всё новые и новые послабления и смотрят сквозь пальцы на всё нарастающую активность, а то и вовсе заигрывают с ними, заявляя о необходимости поддержки и сотрудничества с "неправительственным сектором". Ну как же, мы же открытая, цивилизованная, демократическая страна, мы должны показать это всему миру, и тогда нас обязательно признают! Мы ведь уже отпускали восвояси террористов и убийц, и на другие уступки шли, стерпим и это, а то ещё, небось, поприжмут нас и новыми санкциями обложат... Почему-то этот опостылевший рефрен о грядущем признании вызывает жгучую ностальгию по речам о светлом будущем, которое вот-вот наступит, надо только подождать. Мол, новый закон от 2018 года прямо запрещает любую политическую деятельность при условии финансирования из-за рубежа, какая тут может быть опасность? По ходу, горький опыт соседей ничему не учит, и пока сами лоб не разобьём, столб перед носом не увидим.

Только будет уже поздно.
Возьмём другой пример. Киргизия, 2005 год. Президент страны А. Акаев с самого начала своего правления сам максимально поощрял развитие гражданского общества и внедрение демократических институтов во все сферы жизни. К этому времени в стране действовало уже несколько тысяч НПО, подавляющая часть которых существовала на американские и европейские гранты; вместе с филиалами международных структур - до пятнадцати тысяч, по количеству НПО на душу населения Киргизия превзошла все страны СНГ (однако в ПМР сегодня этот показатель более чем в два раза выше!). Результат: очередные парламентские выборы наблюдателями от ОБСЕ и Европарламента объявляются "нечестными", молниеносно организуются массовые протесты, в ходе которых действующий президент скинут и бежит из страны. Киргизам тогда, можно сказать, повезло: всё прошло практически без кровопролития, так сказать, мирно.
Только вот для Приднестровья никакого мирного варианта "цветной революции" не может быть предусмотрено в принципе. Прозападная власть в ПМР будет априори нелегитимна, никакой единой Молдовы в границах МССР уже никогда не будет, точка невозврата пройдена в 1992 году, и это понимают все. Это лишь путь к возникновению крайней напряжённости и конфликту в обществе (только если в случае с Украиной таковой носит региональный характер, то у нас это коснётся всей республики). В этой же категории стоят и домыслы о том, что Молдова может быть поглощена Румынией в обмен на свободу ПМР. Румынские политики сегодня скорее прагматики, чем националисты, и отлично понимают, что дотационный регион с двумя миллионами стареющего населения, которое не в состоянии определиться даже с собственной национальностью, и практически полным отсутствием экономического потенциала никаких выгод стране не принесёт. Целью является прежде всего выдавливание России из региона, причём под Россией здесь следует понимать сам приднестровский народ, который просто не получится "перевоспитать" или прогнуть под себя малой кровью. Статус непризнанного образования позволяет им даже не рассматривать ПМР как субъект международных отношений со всеми вытекающими последствиями. И пример Украины чётко показывает, что договориться с этим противником невозможно, никакие уступки его не удовлетворят и ни на какие компромиссы он не пойдёт.

Поэтому намечаемая на Западе программа действий в отношении Приднестровья вполне прозрачна:
* Формирование прозападного общественного мнения и пораженческих настроений, особенно в политически активных слоях населения, и подготовка тем самым базиса для проталкивания нужных законов и решений.
* Конечная цель - вывод миротворцев Российской Федерации. Как военная сила для "цивилизованного мира" это практически пустое место, но значение как политического фактора ключевое: страны НАТО не пойдут на прямой вооружённый конфликт с РФ. Замена миротворческого контингента полностью развязывает руки Западу для силового решения приднестровской проблемы.
* Дестабилизация политической обстановки путём создания напряжённости между пророссийскими и набравшими вес прозападными силами, подрыв основ государственности.
* Установка нелегитимного режима, нацеленного на присоединение к Молдове на продиктованных Западом условиях.
* Военное вмешательство на фоне возникшего кризиса. Окончательная ликвидация приднестровской государственности.
Т. е. государство таким беспечным отношением к проблеме подкладывает само под себя - и под всех нас и наших детей - бомбу замедленного действия, которая в один момент может рвануть так, что недавняя детонация селитры в Бейруте покажется отрыжкой комара, и тогда польются реки крови, которой многие так жаждут, а Приднестровье вряд ли когда уже поднимется из вечно горящих руин. Неужели вы хотите получить на нашей земле новую Ливию/Сирию/Йемен/Ирак/...? Уверен, что нет, как и я, но по всем признакам идём мы именно в этом направлении - на убой, и нож уже точится.
Это не пустые измышления, я хорошо знаком с этой "кухней" и знаю, о чём говорю. К чему я это всё пишу? Предупреждён - значит, вооружён. Конечно же, я не утверждаю, что прямо сейчас в ПМР работают иностранные агенты, готовящие беспорядки или переворот, и никого ни в чём не обвиняю. Более того, вполне очевидно, что сегодня этим никто в здравом уме заниматься не будет, просто потому, что пока отсутствуют сколь-нибудь заметные предпосылки. А вот то, что весьма активно подготавливается почва, на которой впоследствии будут взрощены семена хаоса, - это факт. И оставить этот факт без внимания было бы безрассудством.
***

Помните, ключевой момент здесь - финансирование: неэффективные организации никто финансировать не будет. Продвигают закон с очередными послаблениями для "неправительственного сектора" или ценности тех, кто за ними стоит? Зовут поучаствовать в различного рода акциях, семинарах, тренингах, поволонтёрствовать, распространяют печатные материалы, промывают мозги вашим детям, вербуют их в свои ряды? Видите на каждом заборе призыв обратиться к ним со своими проблемами, обещают решить ваши трудности, предлагают какие-то бесплатные услуги? Не позволяйте себя использовать под благовидными предлогами. Иначе рано или поздно мы оплатим всё это сполна и по очень дорогой цене. Просто подумайте о своей стране и её будущем.
Искренне надеюсь, что наша власть вовремя одумается и поставит вне закона любые поползновения извне на общественную жизнь и самосознание народа Приднестровья и что мы более не увидим подобного позорища с плясками на людском горе под видом "волонтёрского подвига". Всех с праздником!
***
Я. Трохименко, Тирасполь, Приднестровье, 2 сентября 2020 г.

ЮлькаД 03.09.2020 22:03

:ck:
Ты это все прочитал?
Перегруз мозга от информации у дедушки, предохранители сгорели. Бывает..

V0ffka 04.09.2020 15:46

Цитата:

RyeR°R° писал (а) (Сообщение 408253)
Ты это все прочитал?

прозвучало прям как вызов.
и таки прочитал всё.
короч, волонтеры зло.
с награжденных сорвать погоны и ордена, ненагражденных посадить!
бабулек, воспользовоавшихся помощью волонтеров лишить пенсии. пожизненно.
соросов и иже подобных заклеймить позором.
автору высера выдать пилюльку галоперидолу

ЮлькаД 04.09.2020 16:55

Цитата:

V0ffka писал (а) (Сообщение 408258)
прозвучало прям как вызов.
и таки прочитал всё.
короч, волонтеры зло.
с награжденных сорвать погоны и ордена, ненагражденных посадить!
бабулек, воспользовоавшихся помощью волонтеров лишить пенсии. пожизненно.
соросов и иже подобных заклеймить позором.
автору высера выдать пилюльку галоперидолу

Я тоже читала, но когда пошли связи с Украиной и Белоруссией, мой мозг отказался это воспринимать)
Давно была мысль, что в одном заведении, где живут люди с нетрадиционными интеллектуальными ресурсами, оптику провели.

V0ffka 04.09.2020 20:14

Цитата:

RyeR°R° писал (а) (Сообщение 408259)
в одном заведении, где живут люди с нетрадиционными интеллектуальными ресурсами, оптику провели

давно... минимум лет пять как у них есть доступ в сеть...

https://b.radikal.ru/b12/2009/b3/a3a977b0424e.png

PMR 04.09.2020 21:18

И я прочитал. Вранье анонима без фактов.

Вот комменты:

Считаю притягиванием за уши сравнение волонтеров ПМР во время пандемии и волонтерских движений в принципе. Их деятельность разная, да и названы волонтерами по общему признаку - оказание помощи. НО! В чем соглашусь с автором, так это в том, что НПО, финансируемых из вне в ПМР действительно до фига. Если не сказать хуже. И вот это, как раз и напрягает. А в том, что такие НПО являются по схеме основой "цветников" в государствах бывшего СССР - согласна с автором на все 100.

Наше государство пытается создать институт волонтерства, как и во всем мире, это нормально. Всегда будут желающие снять на этом сливки, это тоже естественно. Проблема нашего волонтерства в том, что многое делается через жопу. К примеру, в других странах волонтерство государством засчитывается как стаж, служит плюсиком при поступлении, устройстве на работу. То есть, государство пытается нематериально поощрить социально активных граждан. У нас ничего кроме грамот не придумали и вряд-ли придумают.
А, и ещё. Чисто наша фишка путать волонтерство с благотворительностью. В то время как это и организация мероприятий, и гиды (всемирный фестиваль молодежи в Сочи) и много ещё чего.


Вы во многом правы, Ярослав. Слишком во многом. Пугающе во многом. Но текста слишком много. Из-за этого маркеры, расставленные вами в тексте оказываются незамеченными. А неприятные вещи звучат слишком "громко"...что и приводит к неприятию вполне здравых посылов.
Позволю себе совет: меньше размышлений , больше вопросов. Такова логика работы соцсетей и интернета в целом.
Хотите бороться с гидрой?,- используйте её оружие. И ни в коем случае не мешайте всё в салат. "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно". А то ведь реально многим обидно и опасно для них говорите. Не факт что заслуженно...

Роман
Прямо это стало доброй традицией в этот период года писать на заданную тему в приднестровском сегменте fb. Автор, как мне показалось дает не плохую оценку деятельности волонтерских групп в период ЧП.
Остальное, на фоне свежих событий в Белорусии, понятно.
У нас достаточно людей с похожей т.з. Эту статью можно рассмотреть как одно из мнений развития волонтерского движения Приднестровья и роль государства в инвестирования в эти процессы. В том числе по использованию имеющегося опыта волонтерства в период ЧП в последующем.

Ярослав:
Позорище. Мало того что вся эта кодла елозит в крови и пляшет на людском горе, так ещё и государство себя дискредитировало перед народом так, что ещё не скоро отмоется. Гадость, тошнит от этого.

Наталья Б
Борису, как стихийному волонтёру, не успокоившемуся на сегодняшний день, конечно, обидно. Но мне кажется, автор имеет в виду не идейных волонтёров, а проплаченную прокладку. Ну как кажется - он об этом же и пишет. Просто нужно отличать Бориса и его движение, которое реально приносит пользу на бесплатных началах (не забудем - их энтузиазм сподвигнул некоторые органы власти к сотрудничеству, выделению мешков, перчаток для уборки мусора и пр.), и волонтёров, которые обеспечивают комфорт буйствующим элементам, кем бы они ни были: прогуливающим студентам, люмпенам, которым всё равно, за что им платят, и т.д.
как там у бессмертного? "Есть компромиссы и компромиссы"
Так вот, есть волонтёры и волонтёры
Наш Борис и его сподвижники - волонтёры в высоком смысле. А то, о чём пишет автор поста - "волонтёры" в кавычках, раньше (и сейчас во многих местах) их называли "клакеры" - и относились соответственно

Kris 04.09.2020 22:10

Цитата:

RyeR°R° писал (а) (Сообщение 408259)
но когда пошли связи с Украиной и Белоруссией, мой мозг отказался это воспринимать)

Именно - я не знаю каким надо быт отбитым на всю голову, чтобы концом 2020 года бредит ещё о гражданской войне - особенно во время суда в Гаге ;)
А про Беларусь даже комментировать не хочется.

А про болонтерство в ПМР.....мне кажется оно очень модное у вас. Во первых волонтеры занимаются тем чем должна, но не занимается приднестровская власть а во вторых это почти одинственая безопасная возможность заниматься общественной деятельностью. Всё другое, особенно политыка может плохо закончится.

V0ffka 06.09.2020 13:30

когда прочно, двумя ногами стоишь в маразме

https://a.radikal.ru/a21/2009/d1/b428d8b334b7.jpg

ЮлькаД 06.09.2020 16:07

Блин, даже дедушки умеют такие красивые картинки делать, а я - нет.


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot