![]() |
Адвокаты Тирасполя.
предлагаю тут выкладывать фио недобросовестных адвокатов.
Царева Наталья Михайловна - берет деньги и кидает клиентов. очень алчная. не советую. проверено на подруге! |
поддерживаю идею, но она выглядит слишком "постно". Где работает (хотя бы город), в какой области,, какое звание и т.п. Ну хоть минимальные официальные данные.
Дату рождения и сводку личной жизни не надо, а вот по работе не мешало бы полную инфу прочесть. А тему надо переименовать в "Чёрный список адвокатов ПМР". Как Вам идея? |
Цитата:
|
Цитата:
что касается темы в целом - интернет полон "чёрных" списков риэлторов, агентств недвижимости, магазинов, адвокатов и прочее, особенно по Москве и области. так что я не думаю что МЫ откроем в этом Америку. просто резонанс может быть ярче и дольше нежели в той же Москве..... |
Цитата:
|
Цитата:
Как "чёрные" так и "зелёные" списки можно вести. Где нахамили, а где и приятно удивили. |
Цитата:
а вот это докиньте в мой пост. работает г.Тирасполь. офис на балке за маг. Шериф.берется за все. такая супервумен. какое звание у адвоката может быть? адвокат да и все. про рождение и личную жизнь тем более не интересно. ведь когда человек придет туда она же должна будет представиться. а у человека уже тогда должен прозвучать звонок. хотя я лично много о ней наслышан. посему пишу только один факт за который могу ответить.и не только я. |
Цитата:
|
Цитата:
|
- адвокат на то и адвокат что бы защищать. А что это за адвокат который не может защитить себя ?-так что с этим все будет нормально - а теперь админ чеши репу- (если адвокат является форумчанином твоего замечательного форума и выплывает про него инфа- что написано про ЭТО в правилах ваших?------------------------:ck::cs:- неувязочка однако- ЧЕШИ РЕПУ- вспоминай волосы:ab:
|
Цитата:
а квитанцию как сегодня она может закинуть в кассовый аппарат задним числом? или в журнал записать? они же не предвидели такую ситуацию? это будет видно. и потом всегда есть другой адвокат готовый заиметь клиентуру. так что еще не известно как все кончится. а вы наверно тоже адвокат? или никогда еще не нуждались в их услугах. если последнее то желаю вам и не знать про все эти дела! |
Цитата:
|
я частично согласна и с той и с другой стороной.
карабас, напишите жалобу в квалификационную комиссию адвокатской палаты ( полагаю у вас такие должны быть). Если жалоба будет составлена грамотно и будут выявлены основания для лишения адвокатского статуса, тогда вас не будет обвинять в необоснованности ваших претензий к конкретному адвокату. В управление министерства юстиции писать не стоит, скорее всего они вас пошлют в адвокатскую палату, но если хотите можете написать и туда. Тему действительно могут использовать для распространения порочащих сведений. поэтому каждый, кто решится здесь отписаться пусть подумает несколько раз . а вот оснований для обвинения администрации форума не вижу. |
Цитата:
Цитата:
Но вот самое интересное Цитата:
И напоследок: Цитата:
|
Цитата:
К тому же администрация не имеет права даже определить клевета это или нет.На это есть другие органы , а именно - суд . к тому же, у нас демократия, свобода слова и прочее. Вы же не хотите обязать администрацию нарушить нормы установленные конституцией ?:ab: Помимо этого,в правилах, если мне не изменяет память указано что администрация не несет ответственности за информацию в постах. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
о том,что администрация устанавливает свои собственные правила , противоречащие нормативно - правовым актам ? это где именно? ну так вот,если это и так ( вопрос в том так ли это) , то как вам наверное известно они не имеют никакой силы . для примера - Если в договоре указано , что я не имею права создавать семью или беременеть в течении трех лет , я с удовольствием подпишу такой документ, так как данный пункт не имеет никакой юрид. силы. |
Цитата:
на ссылки все мы умные задним числом. тему я создал не для того чтобы мусолить ее. а для того чтобы другие не повторяли ошибок тех кто через это прошел. спасибо. |
что касается вот этого пункта, который вы цитируете :
9.1 Размещение текстовых сообщений нецензурного, оскорбительного, клеветнического, порнографического содержания, призывов к национальной, религиозной, расовой нетерпимости и розни. Распространять и предоставлять информацию, которая содержит угрозы, дискредитирует, порочит честь и достоинство или деловую репутацию или нарушает неприкосновенность частной жизни других Пользователей или третьих лиц Это предупреждение форумчанам , намеревающимся совершить что либо, из этого списка. в данном случае администрация выполняет функцию "просвещающего" , и если бы это не было указано в правилах , то как говорится незнание закона не освобождает от ответственности, и за клевету все равно можно привлечь, если есть на это достаточные основания. Цитата:
для гражданских дел это не обязательно, представлять интересы может просто юрист. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Zv1978, скажите, а какая должная быть формулировка возмущения Карабаса, дабы не падала тень клеветы? Ведь если человека собьёт машина и он лёжа в гипсе, всем будет рассказывать какие номера надо искать, то его сочтут за клеветника? Т.е. пока не найдут, не докажут, он должен дома помирать от переломов молча?
Возможно, Вы предложите формулировку не утвердительную (т.е. как факт) - мы же не суд, а возмущение, т.е. "мне не нравится что: ****" и т.п. Однажды у нас была тема, где говорилось, как арендуемое помещение лет 20-ть забрал некий депутат за сущие копейки и вроде бы задним числом доки подписали в конкурсе, как человеку подсунули некомпетентного гос адвоката, а коммерческие адвокаты наотрез отказывались браться за дело, объясняя в кулуарах, что они боятся за своё рабочее место. Да, там были предоставлены документы, справки и что то ещё. Никто из форумчан не сказал, что человек распространяет клевету.... Я это вообще к чему? А к тому, что нам пора всем закрывать эту лавочку. Надо молчать про президентов, депутатов, про начальников и т.п. Все мы под колпаком и живём в бананасовой республике, где светит яркое солнышко. А ведь любого могут выдернуть и сказать: "А-а-а! так тебя не устраивает наш президент!!!??? А за что ты его обозвал "*********". А продавщица чем тебе не угодила? а маршрутка №20 тебе что самолёт? что ты купил бронь пожизненную на неё и хочешь что б она лично для тебя ходила?!" или что-то в этом духе. Получается, что обсуждать, делиться мнением, нельзя на ЛЮБУЮ ТЕМУ. А сколько у нас возмущений на форуме о монополии? Сами знаете чьей. А сколько недовольных руководящим составом республики? Да почти все! Ваши предложения, Zv1978. Как будем дальше общаться? Отвечать не обязательно, но для продуктивности диалога, хотелось бы прочесть Ваши комментарии, даже если я в чём-то заблуждаюсь. |
Уважаемый Zv1978,
Давайте еще раз и по порядку . 1) правила форума могут носить только рекомендательный характер и только в рамках данного форума , закон же имеет высшую силу в случае противоречия внутренних правил форума нормам закона. 2) в правилах форума указано : 9. На форуме запрещено: 9.1 Размещение текстовых сообщений нецензурного, оскорбительного, клеветнического, порнографического содержания, призывов к национальной, религиозной, расовой нетерпимости и розни. Распространять и предоставлять информацию, которая содержит угрозы, дискредитирует, порочит честь и достоинство или деловую репутацию или нарушает неприкосновенность частной жизни других Пользователей или третьих лиц Что является предупреждением, так как администрация стремится соблюдать нормы действующего законодательства. 3) у нас в стране свобода слова, поэтому бОльшая часть постов является ЛИЧНОЙ ОЦЕНКОЙ форумчан , а именно : действий, людей, событий и прочее …. 4) Немного открою завесу понятия и определения клеветы . Посты могут считаться Клеветой только в случае если РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ информации заранее знает о том, что эта информация носит клеветнический характер. почитайте комментарии к статье 129 УК это расставит все точки над и. ПРЯМОЙ умысел! и еще почитайте подробнее про диффамацию, которую часто путают и сравнивают с клеветой недостоверная диффамация - неумышленное распространение ложных порочащих сведений достоверная диффамация - распространение правдивых порочащих сведений ни в первом ни во втором случае статья 129 УК ( клевета) не может быть применима . 5) Администрация форума не несет ответственности за информацию в постах и не может быть обвинена в бездействии в случае если не удалила клеветническую информацию , потому что не имеет достаточно сведений для того, чтобы квалифицировать данные сведения как клевету. Поэтому опубликование данных сведений будут расценены администрацией только как ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА автора поста. 6) Администрация может быть привлечена к ответственности только в случае если будет доказан факт сговора с форумчаниным публикующим данные сведения, так как администрация в данном случае предоставляет ресурс для опубликования данных сведений. ( но это очень скользкий и спорный вопрос) 7) Принцип презумпции невиновности не может быть применим в данном случае , хотя бы потому что на форуме не идет уголовный процесс, форум не является органом выносящим решение , а именно судом, РП не является государственным обвинителем , а админ не является судьей, выносящим судебное решение о клевете. 8) Что касается права собственности на посты – данное утверждение вообще носит непонятный характер, так как к примеру посты, которые можно причислить к интеллектуальной собственностью не могут считаться собственностью администрации форума ни при каких обстоятельствах. Zv1978 , подскажите, пожалуйста, Вы юрист ? или Вы просто имеете доступ к какой либо правовой системе , выдающей вам соответствующие статьи, которые помимо того,чтобы читать нужно еще и уметь трактовать? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
На форуме есть представители агенств недвижимости.Если я напишу,что они недобросовестные,взяли деньги и кинули,то скорей всего они потребуют объяснений и конкретных фактов.Вот пусть Карабас предоставит развернутый ответ,а то смахивает на интриги конкурентов. |
А я разве против что ли? Я сразу написала что информации мало. Личное не надо, а по делу в добрый путь.
|
Цитата:
Диплома юриста у меня нет,но имею аналитический склад ума. Не боги горшки обжигают. |
Найдут информатора.
|
Уважаемый Форумчане! В поддержание темы,я бы вот,что хотел сказать:-при общении с адвокатами надо просто понимать,что люди этой профессии подвержены профессианальной диформации,у них притупляется чувство сострадания,ну представте сколько у них дел за год,десятки,а может и сотни и везде боль,страдания и т.д. и если они будут принимать все это близко к сердцу то просто сойдут с ума,это как у врачей,если врач будет всем сочувствовать,то ему самому потребуется помощь,поэтому надо понимать,что их больше интересует ,что мы решили по поводу оплаты их труда,чем то какое решение примет суд,нет конечно результат их тоже интересует,но он вторичен после гонорара,скажем если суд осудит к реальному сроку лишения свободы,то не один адвокат вены себе вскрывать не будет,он если добросовестный конечно напишит "Касуху",если и она не поможет,будет стараться опротестовать в порядке надзора,вобщем сделает,что от него зависит,но за каждое действие придется платить,в том числе и за свидание с подзащитным и за все бумаги которые он составит,о их профессианолизме,лучше всего говорят их дела и т.к. Тирасполь не большой,то имена тех адвокатов которые вытаскивают с "Нар" у лиц которые этим интересуются наслуху,можно поспрашивать у знакомых кто-то да подскажет,а с самими адвокатами этого лучше не делать,т.к. они все непримеримые конкуренты и насколько я знаю,он в соответствии с адвокатской этикой не имеют права ,не смотря ни на что обсуждать неготивно действие своих коллег,короче когда с данной братией имеете дело -Клювом не щелкойте:-)
|
Цитата:
|
Цитата:
позвольте процитировать одного из коллег :) : -Девять часов вечера - идеальное время для того, чтобы показать юристу все документы по делу, слушание по которому в суде назначено на 9 утра следующего дня -Любой юрист должен знать все. Если Вы обращаетесь к юристу, который в Вашей фирме занимается налогами, с вопросом о том, как Освободить от уголовной ответственности сына подруги Вашей сестры, который по пьяной лавочке избил прохожего на улице, то юрист должен ответить, ни на секунду не задумываясь. -Не надо ставить перед юристом четкие вопросы, вопрос надо задавать как можно более расплывчато Пусть юрист сам догадывается, чего Вы от него хотите на то он и юрист, чтобы угадывать И еще юристы очень любят, когда Вы с умным видом начинаете рассуждать о правовых вопросах, показывая, как хорошо Вы их знаете и как плохо их знает сам юрист. :ag: и много много другой правды, с которой приходится сталкиваться :aa: вообщем то примерно так вот и складывается работа юристов с гражданами )))))))) Карабасу, желаю наказать адвоката,если его вина все таки есть. написать жалобу. а как и что делать можно легко выяснить по телефону или прийти в приемный день в адвокатскую палату. а всем остальным, не стоит так сильно зацикливаться на поиске сути , голова от мыслей лопнет,как только начнете копать, тем более не до конца понимания значение той или иной нормы :) |
Цитата:
|
Цитата:
По законодательству обязанность доказательства клеветы будет лежат на адвокате, а не Карабасе, т.к. на К. распространяется презумпция невиновности. Все это при условии, если Интернет в законодательстве ПМР относится к СМИ ( в России это так, как в ПМР не знаю, а смотреть лень). Что относится к клевете Вам уже рассказали. И, если не ошибаюсь, факт клеветы должен быть признан самим ответчиком. Но если Интернет все-таки относится к СМИ, то адвокат вполне может подать за оскорбление, т.е. унижение достоинства выраженное в оскорбительной форме. Здесь не имеет значение соответствуют ли выложенные сведения действительности. При условии личной неприязни. Грубо говоря, Вы можете писать многое и о многих, но не называйте своих оппонентов козлами, дурами, шлюхами и проч. П.С. К стати, оскорбление чувств и убеждений граждан в отношении религии идет особой статьей. Так что господа-атеисты, осторожней. :ab: |
Цитата:
прежде чем даже начать сомневаться в моей осведомленности и ставить под вопрос уровень образования,полученного в вузе,который я окончила, прочитайте ссылочку ниже, и тогда скорее всего все встанет на свои места. :ab: это прикол, о котором я писала в теме С днем юриста :ab: прикол ходит в инете. почитайте и поймете о чем я говорю, о каком конкретно "деле" , раз Вы в теме, то непременно поймете, и раз вы работали по специальности - должны оценить ))))))))) я взяла оттуда только яркие примеры из трудовых будней ЮРИСТА,которые пусть и косвенно , но относятся к теме :) http://www.forum-pmr.net/showthread....F0%E8%F1%F2%E0 пысы: не буду говорить конкретно какой вуз оканчивала, но могу сказать,что это гос. вуз, один из самых крупных при минюсте РФ :) более того оттуда часто идут на работу в ....одну структуру ...назовем её таааакккк )))))))) больше говорить не могу и не буду))))))))))) |
Цитата:
|
А вот самый интересный вопрос:В какой стране подавать в суд,за клевету или еще что то на форуме?Где находиться сервер?Или где находиться админ?Или где находиться потерпевший?
|
Я бы обратилась в вашу местную прокуратуру. т.к. обидчик живет в ПМР.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Давайте посмотри на пример (достаточно поучительный!) на мега сеть вКонтакте. Цитата:
И ещё пример, более поучительный (для всех админов в том числе). Цитата:
и вот вопрос: что делать админу? самостоятельно "распознавать" что это скрытый анарархизм (с порнухой понятно - достаточно просто иметь глаза), пропаганда, клевета и прочее или просто люди высказывают таким образом своё недовольство? Или ждать пока прокурор придёт и предъявит бумагу? |
Так, давайте для начала определимся мы говорим о гражданском или уголовном процессе?
В случае если я собираюсь к примеру, подать иск, о возмещении морального вреда или защите чести, достоинства и деловой репутации – то я буду подавать в суд гражданский иск , по месту нахождения ответчика ( как правило). В случае, если у меня несколько ответчиков, то по месту нахождения одного из ответчиков. ( например администрация и само лицо, распространившее сведения клеветнического характера ). В данном случае лучше уже иметь на руках решение суда по уголовному процессу о клевете , в котором к примеру будет доказан факт сговора администрации сайта с обвиняемым ) В случае если бы я хотела подать в суд гражданский иск на администрацию форума, я бы подавала по месту опять же ФАКТИЧЕСКОГО нахождения ответчика, несмотря на то,что сервер находится на территории другого государства, отличного от местонахождения ответчика. Так как администрация в даном случае - управляющий орган, и именно он принимает решение о том удалить ли посты или нет. В случае,если речь идет, к примеру, о клевете - то светит уголовный процесс . ( в рамках которого можно также подать на моральный ущерб, либо подать гражданский иск параллельно). В этом случае я пишу заяву по месту своей регистрации, и прошу возбудить уголовное дело. Цитата:
Наши к примеру считают абсолютно нормальным прописать в договоре положение о том, что мы не имеем право в течении 1 года после увольнения работать на конкурентов или беременеть, даже не задумываясь о том,что они при этом нарушают наши конституционные права. С точки зрения их права, ограничить дееспособность в рамках трудового договора – возможно. А на нас они смотрят как на дэбилов, когда мы бьемся головой об стену , доказывая им то что это невозможно. Вы знаете сколько времени мы потратили на то,чтобы вбить в голову, что в двуязычном договоре , превалирует русская версия???? Даже вроде бы такой простой момент...а на это ушло наверное пару лет! Так что человек написавший это прав почти на все сто процентов )))))) Зачем делать так как говорят юристы ? Это все очень сложно и долго! А законы ? так их и так никто не соблюдает ! С точки зрения начальства – юрист как правило все рубит на корню..... |
Цитата:
|
раз уж тема превратилась в полный оффтопик, то добавлю и я пару слов
Цитата:
Что касается "невозможно даже отказать женщине по мотивам беременности " тоже Вы ошибаетесь. Ещё КАК можно. Если дети детсадовского возраста, тоже попадает мать в чёрный список. Или молодой женщине 18 или 28 лет, она замужем (вот-вот вышла) - ВСЁ !пиши пропало - не возьмут, только если по блату. Причина? простая: "а вышла замуж по залёту!!! нам декретные не нужны, нам нужны рабочие лошади!..." Пишу реальные истории. Из жизни знакомых, коллег бывших и просто соседей по лестничной площадке. |
Цитата:
Ну я всегда , даже более того, С УДОВОЛЬСТВИЕМ подписываю бумаги,содержащие незаконные положения . Во-первых, определенные из них можно вообще считать смертным приговором для компании ))))))) Во-вторых, законной силы такие положения не имеют, поэтому, если даже ты и подписал , они будут признаны судом незаконными. мне было бы даже интересно посмотреть, на судебный процесс против меня, за то,что я нарушила пункт «запрещается, после увольнения, работать в течении года на конкурентов» .:ag::ag::ag: Вам не кажется это прямым нарушением моих конституционных прав ? например свободно распоряжаться своими способностями к труду ? Цитата:
|
Цитата:
э Цитата:
|
Цитата:
Стоп, стоп, стоп! мне не понятно где и что Вы мне объясняете, мне кажется вы меня просто не слышите иногда )))) давайте не будет мешать все в одну кучу. Мухи ( коммерческую тайну) отдельно , котлеты ( запрет работодателя на право работы у конкурентов) отдельно . Запрет работодателя на право работы у конкурентов. Вы пытаетесь меня убедить,в том, что основной закон страны ( конституцию) может переплюнуть какой то вшивый пунк трудового договора , к тому же еще и не законный ? Может с точки зрения работодателя это и вполне целессобразно, но вот с точки зрения закона – это бул шыт , и приплетать коммерческую тайну тут даже и не стоит )))) Мое право выбора места работы, никакой закон о коммерческой тайне не может ограничить. Давайте теперь о коммерческой тайне , т.е о мухах )))))))))) 1) работодатель не просто должен подписать со мной бумажку ( как правило этим и заканчивается ) 2) он должен обеспечить меры по охране коммерческой тайты, а именно : обозначить перечень информации, ограничить доступ, указать круг лиц имеющих доступ к информации , нанести на материальные носители гриф "Коммерческая тайна" и прочее . В соответствии с законом, режим коммерческой тайны считается установленным ТОЛЬКО после принятия вышеперечисленных мер ( меры перечислила не все) . А теперь почитаем внимательно ч. 4 ст. 14 Закона 98-ФЗ «О Коммерческой тайне» Лицо, которое использовало информацию, составляющую коммерческую тайну, и не имело достаточных оснований считать использование данной информации незаконным, в том числе получило доступ к ней в результате случайности или ошибки, не может в соответствии с настоящим Федеральным законом быть привлечено к ответственности. А также ч.4 ст 4 98-ФЗ «О Коммерческой тайне» Информация, составляющая коммерческую тайну, обладателем которой является другое лицо, считается полученной незаконно, если ее получение осуществлялось с умышленным преодолением принятых обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, мер по охране конфиденциальности этой информации, а также если получающее эту информацию лицо знало или имело достаточные основания полагать, что эта информация составляет коммерческую тайну, обладателем которой является другое лицо, и что осуществляющее передачу этой информации лицо не имеет на передачу этой информации законного основания. Как говорится, не приняли меры по охране – значит коммерческой тайны НЕТ!:) ( хы......А был ли мальчик ? может мальчика – то и не было ) Я могу продолжать бесконечно ))))))))))))))) А вообще есть перечень информации, которая не может быть причислена к комерческой тайне и в этот перечень кстати входит информация о нарушениях законодательства Российской Федерации. Кстати, информацию составляющую коммерческую тайну , я не могу скрыть от гос структур, которые ей заинтересуются ..... приходишь в ОБЭП и говоришь ...... «ну спросите меня!» они тебе : «так, гражданочка, ану ка расскажите ка нам про *******».....все! я встряла ))))) не могу не рассказать : ) пысы: Я специализируюсь в трудовом, миграционном и корпоративном праве , также немного в гражданском. Что касается опыта в уголовном – его было очень мало , если не считать,что я около 2х лет просидела на общественных началах в районном суде, выполняя роль помощника. |
Цитата:
|
Цитата:
Я тоже уже поняла,что мы с вами не слышим друг друга. По моему мнению, вопрос о том, какими нормами права что регулируется , вообще не должен был быть вообще поднят , так как данное положение уже считается незаконным с момента формирования мыcли в голове у работодателя. Насчет высококлассного спеца – вот это вы загнули, или просто решили поглумиться. Да, я вышла за рамки обсуждаемого вопроса, потому что когда я начинаю обсуждать какую то тему, меня часто уносит в дебри,так как я достаточно детальный человек. К тому же считаю что данная информация может хоть кому нибудь да пригодиться. Что касается вашего утверждения , как же так, я, как юрист, совершенно не действую, если я вижу в действиях работодателя нарушение закона. Ужас, я же получила диплом ! Знаете это палка о двух концах. Писать , являясь работником – чего я добьюсь ? А вот писать, после окончания трудовых отношений или незаконного увольнения – это другое дело . А вообще , в загашнике нужно всегда иметь пару козырей, дабы работодатель , пожелавший от тебя избавится нечестным путем , смог прикусить губу, после того,как эти козыри ты ему предъявишь. Вас начинает колотить от возмущения, когда Вы видите нарушения ? наверняка, иначе бы Вы об этом мне не тыкнули . Меня тоже ДА, и я тоже скрипя зубами от негодования мысленно строчу жалобу и рисую в воображении какие могут быть последствия. НО Каждый раз писать о нарушениях? Сколько нужно времени на это представляете? А сколько сил ? Вы в курсе как на практике гос. структуры развозят подобные дела ? Вот ответьте мне честно, Вы в наше правосудие верите ? В правосудие без связей ? Что работает по вашему лучше рубль или закон ? Мне стыдно,что я не доверяю нашему правосудие, но увы – это факт. Поэтому для себя я выбрала другую форму действий , иначе бы к 27 годам я была бы уже вся совершенно седая. |
Цитата:
|
Цитата:
в России уже были суды, в которых одним из ответчиков был пользователь интеренет сайта, теперь очередь для ,ПМР. Обещаю приехать на процесс! :ag: |
Цитата:
|
Текущее время: 08:36. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot