![]() |
Генерал А. Власов. РОА.
Поражает, что люди из ненависти к СССР вступали в Русскую освободительную армию.
Да, ненавидеть СССР было за что... Но ведь фашизм подразумевал сделать русских рабами... И как советский генерал Власов мог агитировать военнопленных? Почему? Представляю, как его сломали. |
Цитата:
|
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Власов был любимчиком Сталина и его выдвиженцем... Один из главных коммунистических агитаторов в армии...
Отстаивал в 1942 году анти-жуковские позиции (есть у историков и данные о доносах в\ласова Сталину на Жукова)... В итоге под, если не ошибаюсь, под Тихвином, армия Власова на 2 недели осталась без снабжения (практически Жуков строптиво стукача оставил умирать, на подобии того, как оставили умирать в Бендерах в 1992 году никому не подконторльную "третью силу" - комбата Костенко)... Власов предпочёл с горкой бойцов под белым флагом торжественно сдаться немцам и вступить в белогвардейские полки Краснова и Шкуро, воевавшие в составе Вермахта (Костенко предпочёл без приказа дезертировать с бойцами, но был остановлен огнём Бендерской крепости, после чего его бойцы прошли черпез "чистку" и "проверку", а он был арестован). Власов с бойцами дезертировать не мог. Стояли заград.отряды. В итоге он пошёл на тягчайшее преступление - ИЗМЕНУ РОДИНЕ, прокляв Жукова и не защитившего его Сталина. Перешёл на сторону Гитлера и сколотил с Красновым и Шкуро - РОА. |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Но если Власов перешел на сторону немцев спасаясь от неизбежной смерти, то в РОА записывалось множество добровольцев, которые не стояли перед выбором жизнь/смерть...
|
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Цитата:
|
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Галчонок - хорош играть в цифры, тебе как русской (?) должно быть известно, что наша натура не выносит точности - миллионом больше, миллионом меньше.
Есть доказательства, что прямо все при все наши в войну учитывали? |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Цитата:
|
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Кто еще из нас кривляется)))
Я пока спросила, известна ли тебе русская любовь к точности, особенно когда это касается ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни? |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
хватало тех кто шел сознательно. а вина всему - сталинская внутренняя политика, колликтивизация, повальное стукачество и крассный террор
|
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Цитата:
Цитата:
– От тебя ушла жена? Виноват, тут ясно точно Сталин – «ацкий сотона»!!! – Что? Понизили зарплату ? – Что? Уволили совсем ? Сталин виноват проклятый - Тут уже понятно всем !!! – Что? Тебя не любит Саша? – Что? Ударился ногой? Сталин виноват – а как же!!! Сталин – и никто другой!!! Кто вчера насрал в подъезде? Кто разбил мое окно? Кто по тротуарам ездил? Кто так перевёл кино, Что в нём черный вмиг стал белым, Стала дверь половиком, И машина стала мелом, Ну а баба – мужиком! Кто же это все проделал? Кто же этот страшный гад? Я сорву покровы смело - ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ!!!" © Цитата:
Насчёт точности - это только у русских так или кто ещё отметился? |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Знаю, Галя, знаю, а как же)
Это называется - ставить неудобные вопросы, на которые как бы ты не ответила, ответ будет не в твою пользу. И да, это многих напрягает. Уточню - советские архивы славятся во всем мире своей лояльностью и точностью? Немецкие тех времен - да! Несмотря на фашизм в той стране. И мне это говорит о многом и не в пользу СССР. |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Ответь на мой вопрос для начала - и продемонстрируй показательную аргументацию, и я решу, что и как рассказывать дальше.
И стоит ли вообще это делать, ибо даже в сети всего полным-полно. Красочность и подробгность в истории - взаимоисключающие вещи. Красочность идет от субъективного мнения, а история требует объективного) |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Цитата:
|
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Галя - по факту ЧЕГО?
Тебе количество нужно или ты хочешь знать - КТО считал это количество? Цифры разняться, но разве в цифрах дело? |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Цитата:
|
Re: Генерал А. Власов. РОА.
У меня нет личного отношения к цифрам, не смеши ..сама знаешь что))
Скажи лучше - есть разница, когда на сторону переходит ОДИН но умный и порядочный и 10 тупых и жадных? Это для истории как факта - важно? |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Цитата:
*********************** |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Мне вот что интересно - после войны как-то подсчитывали павших. Да, война всё спишет и все такое, но СССР после войны понадобились цифры советских жертв войны.
Советские граждане, перешедшие на сторону врага и погибшие от рук советских военнослужащих вот они кем считались при таких подсчетах вообще-то? Советскими гражданскими или как? Как-то неясен мне до сих пор этот вопрос. Все эти старосты и полицаи - они же были советскими гражданами, не инопланетянами же. от 800 000 до 1 000 000 Хи́ви; 200 000(полицаи) Также казаки, бандеровцы, эстонские эсэсовцы... все были гражданами СССР С РОА - всё понятно, это было немецкое боевое соединение, укомплектованное русскими. Но они тоже были формально советскими гражданами. Их жертвы шли куда, в чей список жертв войны? Не думаю что в немецкий. Вообще , цифры жертв войны - советских граждан просто потрясают. |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Цитата:
Цитата:
Ты расскажи нам, как всё было-то на самом деле, не стесняйся. :ad: Цитата:
Цитата:
И кстати, поделись, чем ещё занимались заградотряды, помимо того, что всех зверски расстреливали миллиардами. |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Факты о добровольной сдаче Власова 13 июля 1942 года, "не желая воевать за чуждые мне интересы, я 13 июля 1942 г., воспользовавшись приходом немцев в деревню, где я находился, сдался им добровольно в плен", несмотря на попытки партизан и танкистов М.Г. Бороды забрать его с собой с 25.06 по 27.06. 1942 г., и позже партизанами, сославшись на болезнь "водянкой":
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
на допросе 25 мая 1945 г. Власов говорил:
Цитата:
Начальник особого отдела НКВД 2-й ударной армии А.Г. Шашков был ранен в ночь с 24 на 25 июня и застрелился. Дивизионный комиссар И.В. Зуев погибнет через несколько дней, напоровшись на немецкий патруль. Начальник штаба 2-й ударной армии П.С. Виноградов погиб, зам. командующего П.Ф. Алферьев пропал без вести и, видимо, тоже погиб. Всего из окружения вышло 13 018 человек, при том, что на 1 июня 2-я ударная армия имела по спискам частей и соединений 40 157 человек личного состава (6 стрелковых бригад и 8 стрелковых дивизий). Из 27 139 человек, находившихся в окружении, большинство погибло в бою с врагами, частью сдались в плен. А вот что рассказал бывший начальник связи 4-й германской авиадивизии капитан Ульрих Гард: Цитата:
Более подробно см. на http://www.bibliotekar.ru/general-vlasov/104.htm Существуют и иные версии, но в основном они либо от любящей его военно-полевой жены, всячески обелявшей его; либо сведения о людях, которые были ошибочно приняты старостами деревень за Власова. Кроме того, Генерал Власов прекрасно знал приказ Ставки Верховного Главного командования Красной армии от 16 августа 1941 г. № 270 с пометкой «Без публикации», но подлежащий прочтению «во всех ротах, эскадронах, эскадрильях, командах и штабах». + Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
В этом приказе говорилось:
«Но мы не можем скрыть и того, что за последнее время имели место несколько позорных фактов сдачи в плен врагу. Отдельные генералы подали плохой пример нашим войскам. Командующий 28-й армией генерал-лейтенант Качалов, находясь вместе со штабом группы войск в окружении, проявил трусость и сдался в плен немецким фашистам. Штаб группы Качалова из окружения вышел, пробились из окружения части группы Качалова, а генерал-лейтенант Качалов предпочел сдаться в плен, предпочел дезертировать к врагу. Генерал-лейтенант Понеделин, командовавший 12-й армией, попав в окружение противника, имел полную возможность пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким образом преступление перед Родиной, как нарушитель военной присяги. Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов, оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо того чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выхода из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты, а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен. Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены военных советов армий, командиры, политработники, особотдельщики, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Понеделиным, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу. Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти трусливые элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образец смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, а при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя. Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать…» Далее говорится: «Приказываю: 1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров. Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава. 2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам. Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен – уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи…» Приказ подписали Председатель ГКО И. Сталин, его заместитель Молотов, маршалы Советского Союза С. Буденный, К. Ворошилов, С. Тимошенко, Б. Шапошников и генерал армии Жуков. -------- Добавлено в 22:26 -------- Предыдущее было в 22:14 -------- Цитата:
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
трагедии, произошедшей ночью с 22 на 23 июня, когда колонна бендерских гвардейцев полевого командира Юрия Костенко, не согласовав своих действий и не предупредив своих о снятии с боевых позиций, проследовала мимо Бендерской крепости, в которой дислоцировался батальон химзащиты.
В ту ночь «свои» расстреляли в упор «своих», приняв отступающее подразделение за колонну молдавских частей, двигающихся на Тирасполь. В результате короткого, но ожесточенного ночного боя погибло до 40 человек. Разъяренный Костенко утром 23 июня в сопровождении двух БРДМ-ов, подъехав к штабу 14-той армии, потребовал выхода к нему командующего Неткачева и президента Смирнова, угрожая в противном случае атаковать бездействующий штаб. Генерал Неткачев наотрез отказался от диалога: «Это ваши люди, вы с ними и разбирайтесь!» – кричал он представителям властей Приднестровья. |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
Константин Дюкарев, ещё раз взгляните
http://forum-pmr.net/showpost.php?p=187578&postcount=62 Если мои слова для Вас не авторитет, то почитайте хронику начинающуюся с поста 63 http://forum-pmr.net/showthread.php?...D%EA%EE&page=4 Город слили без Костенко, его этот приказ обозлил, но его кинули и он прекратил штурм полиции. Когда же колонна уходила, то он был в стачечном комитете. Вы совершенно ничего не знаете, начитались газет и Бергмана. Вот Вам ещё инфа к размышлению: http://artofwar.ru/i/iwan_d/text_0500.shtml Не выставляйте себя лжеисториком ради бога! |
Re: Генерал А. Власов. РОА.
"Выходки пьяного суфлёра
Надо немедленно пресечь! Подло унизил он актёра, Иную нашёптывая речь. Он из людей решил Сделать ослов. В "Гамлете" нет таких слов! В шею гоните лгуна! Он хулиганьё и шпана! То ли глуп, то ли хитёр, Интриган — актёр! Людям врёт, и глазом не моргнёт. Что со сцены он несёт — Ну просто анекдот! Монолог он ложный выдаёт, Много на себя берёт! Кто, скажите, рот ему заткнёт?!" © :ad: |
Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot