Евгеника.
 

От слова «евгеника» большинство людей, живших в наше время бросает в дрожь. Все знают как использованная в нацистской Германии она способствовала «очищению германской расы». Особенно "программа умерщвления Т-4".

Но вот что говорит известный датский профессор-психолог Хельмут Нюборг.

Вопрос для форумчан. Как вы относитесь к этому?
Нужно ли человечеству искусственно себя совершенствовать?
Или не стоит вмешиваться в Природу?
В общем, обсуждаем....

На мой взгляд - нет. искусственно - нет. И детей, не соответствующим нормативам, не следует лишать каких либо общих возможностей.
В др. Спарте детей с физ. недостатками или слабостью бросали в пропасть. В конце концов, как писал С.Н. Лазарев в одной из своих книг, государство погибло, выродившись духовно.
Если интеллект не развит - следует развивать. На то и современная психология и медицина. И без лекарств - а с помощью упражнений, тренингов.

А КТО РЕШАТЬ ТО БУДЕТ, КОГО УБИТЬ, А КОГО ЖИТЬ ОСТАВИТЬ ???
Я ЧЕЛОВЕК ВЕРУЮЩИЙ В ДУШЕ СВОЕЙ .... И ДУМАЮ, ЧТО МЫ НЕ ВПРАВЕ РЕШАТЬ ТАКИЕ ВОПРОСЫ

Евгеника обязана своему появлению одному гигантскому заблуждению человечества конца 19 века. В виду грандиозных достижений физики того времени ученые всерьез возомнили (и многие до сих пор так думают), что человек - это не более чем машина, механизм и как у любой машины у человека есть материальный центр управления в котором заложена вся суть человека и через который можно манипулировать человеком.

И с открытием ДНК всем нацистам (евгенистам) стало понятно, что они нашли философский камень сущности человека. И они оказали почти правы. Роль ДНК в жизни человека огромна, если не сказать больше. И разумно было предположить что через управление ДНК можно управлять человеком. И в этом направлении начались интенсивные исследования, сразу как только это стало понятно. С середины 20 века. И все эти исследования благополучно провалились. Ничего кроме вреда такие манипуляции не давали.

Природа неумолимо корректировала любое вмешательство человека. Но это не было неожиданностью. Все знали что механизмы наследственности невероятно сложны и проекты подобные проекту "Геном человека" был рассчитан на десятилетия если не на столетия. Никто не ожидал быстрых успехов.

Но все же эти исследования дали ошеломляющий результат, которые поставили жирный крест на всей идеи евгеники. Об этих исследованиях вы можете прочитать только в заумных научных статьях и сложных исследованиях, которые ничего простому человеку не говорят.

В конце 90х считалось, что код ДНК от рождения до смерти остается не изменным, а наследственные мутации происходят при оплодотворении. И для проверки этой гипотезы были проведенны иследования по наблюденияю за генетическим кодом группы людей на протяжении десяти и двадцати лет. Ученые хотели льшь убедиться в том что они считали истинным. И они были крайне удивленны когда оказалось что они ошибались.

За десять лет структура генетического кода изменилась практически у всех испытуемых. При этом проверялось что бы на испытуемых не оказывалось мутагенное воздействия (химических, бактериологических и радиационных факторов).

Этот эксперимент показал, что генетический код, а так же предрасположенность к раковым и генетическим заболеваниям, может исчезать или появляться в течении жизни сама собой. И механизм этого не известен. Эксперимент все еще продолжается.

А значит блокируя определённый ген ДНК у эмбриона вы не имеете ни какой гарантии, что этот ген не разблокируется сам собой в течении жизни. А значит что попытки поставить производство "совершенных людей" на конвейер обреченны на провал.

В этом отношении это может служить определённым доказательством теории волновой генетики, но пока волновую генетику считают лженаукой, точно так же как когда-то лженаукой считалась и сама генетика.

Евгеника отрицает разумное влияние природы и именно поэтому она обреченна на провал. Но деньги на генетику евгенисты выделяю огромные, так что польза от них все же есть. Главное - не употребляйте генномодифицированные продукты в пищу и все будет в порядке. :)

Генетический код это всего лишь отражение структуры энергии души человека. Невозможно сделать человека гением если его душа к этому не способна. И не возможно сделать из человека урода на генетическом уровне, если его душа светла. Гены краеугольный камень организма, но они ни на что не влияют. Это всего лишь проводник информации из тонких структур энергии человека в материальную сферу бытия.

Маг абсолюттно прав в том, что людей можно улучшать только длительным воспитанием и саморазвитием. И уже душа изенит ДНК под свои потребности. В одном из исследований была обнарженна зависимость между уровнем интеллекта у детей с уровнем интеллекта родителей. Если оба родителя имеют высшее образование, то процент детей с высоким уровнем интеллекта намного выше чем у родителей без высшего образования.

Господи...зачем так сложно? Простой пример. Когда мы жили в Питере, соседями у нас была одна "интересная" семья. Отец пил и в конце-концов умер от какой-то выпитой гадости. Двое детей. Старшая дочь нормальная, хорошая девушка. Младший - заметно дебильный. Когда он подрос, это было что-то... Под два метра ростом, здоровенный и сексуально-агрессивно-озабоченный. Я каждый раз тряслась от страха, заходя в подъезд. Не дай Бог встретимся. Он же изнасилует кого-нибудь рано или поздно...
Как вы думаете, гуманно ли стерилизовать таких людей?
Сколько людей в России пьют из поколения в поколения, даже женщины... Таким людям можно иметь детей?


Что делать с такими людьми?

Zozo, вот ради старшей нормальной дочери нельзя стерилизовать людей. У Вас фашистские идеи.

Простите. По другому не умею :ah:
А зачем с ними что-то делать? Живут себе и пусть живут, размножаются... У них есть свой резон существовать так, значит не нам решать плохо ли это или хорошо. А вопросами агрессивных людей должна заниматься милиция.

Стерилизация и генетическое вмешательство просто не имеют смысла. Это социальная проблема общества, а не генетическая проблема. Решать эту проблему таким образом это все равно, что стрелять по воробьям из пушки. Решать её может только морально-нравственное воспитание и государственная пропаганда духовности и развития.

Хотя, как отец, я вас прекрасно понимаю, и мне бы то же хотелось бы обезопасить своих детей от негативных элементов. Но это, к сожалению, не возможно. И если бы этот метод действительно мог бы в этом помочь, то я был бы за. Но нужно смотреть правде в глаза - это просто самообман. И нужно быть готовым в любой момент встать на защиту близких, и, к сожалению, быть готовым к потерям.

Админ, я бы посоветовала Вам быть внимательней. Я пока только задаю вопросы. Своего отношения к проблеме я еще не высказывала.
И вы не поняли мой вопрос. Я спрашивала о насильственной стерилизации парня.
П.С. я опять Вам посоветую быть аккуратней в определениях и постараться не навешивать личных ярлыков. Есть тема, ее и обсуждайте.

Ну...пока мы говорим о моральном воспитании, Россия судя по данным ВОЗ за пять лет с 22-го места по уровню потребления спиртных напитков перепрыгнула на 13-е. Самая большая динамика в мире роста потребления алкоголя.

Страшные цифры. Читала, что около миллиона детей с диагнозом ДЦП. Этак скоро превратимся в общество инвалидов..

В Швеции долго действовала программа стерилизации даунов. Не знаю, насколько успешны результаты, но знаю что стерилизация последней девочки была проведена в 1976г. Но поднялся скандал, т.к. выяснилось, что часто стерилизация проводилась насильственно, а не с согласия родственников, как было задумано.

Можно и не говорить, можно это еще и делать...

Стерилизация алкашей бессмысленна. Я бы предпочел введение сухого закона. Это намного эффективнее.

Но у нас же куча либерастов враз закричат о том что народ чуть ли не революцию пойдет если народу пить не дадут. 85 запретили и ничего не было. Нация начала оздоравливаться невероятными темпами. с 85 по 91 годы в Союзе было самая низкое количество врожденный инвалидностей за всю историю.

Радикальные меры нужны. Но это точно не методы евгеники и ни стерилизация.

в 87 году, когда мне всего 7 лет было - в парке постоянно валялись пустые склянки от одеколона в огромных количествах. Видимо спиртное достать было проблематично, и пили вовсю одеколон на основе метилового спирта, который, в отличие от этилового - смертельно опасен.
Ну в ОАЭ, например, ведь нет проблемы алкоголизма - религия запрещает. Говорят - только в редких спец. отведенных местах продают алкоголь по очень завышенным ценам.
Наступит сухой закон - перейдут на самогон, метиловый спирт или вообще наркоту.
Впрочем, ПМР не страшен сухой закон - винограда много. Обогатятся частные виноделы. Хотя, конечно, в перспективе, думаю вы, vladoos, осознаете, что сухой закон в ПМР принят не будет.

Согласен, именно так, одно без другого невозможно...

Маг, я говорил о статистике, а не о частностях. И статистическая тенденция была положительная. Хотя и то что вы говорите тоже имело место быть и будет в снова. Просто если кто хочет пить не смотря на запрет, то пусть пьют левак и быстрее травятся. В этом случае сама собой отпадет необходимость стерилизации. :)

Что-то вы попутали, никогда в Молдавии не было проблем с "достать спиртное"...

вот интересная информация
статистическая тенденция была бы еще более положительной, если бы был выше средний уровень жизни населения.

Вы опять спутали две вещи- промышленное производство и "достать спиртное", спросите у людей постарше, в любой частный сектор зайди и бери вина сколько влезит (домашнее вино, точно не помню, но по-моему по 3 рубля бутылек в конце 80-х начало 90-х до развала СССР)

Теперь, Админ, я Вам отвечу на Вашу реплику. Давайте рассуждать.
Больного с такими психологическими отклонениями оставлять одного нельзя ни на минуту. Соответственно мать не работает,сидит с ним, живут на пенсию. Нищета...Дома- почти постоянный дурдом, покоя нет вообще.
Мать при такой жизни вряд ли дотянет до старости. Нетрудно угадать кому это "наследство" достанется. Вы бы хотели иметь такого родственника в постоянном пользовании? Не проклянет ли девушка и жизнь, и родителей в конце-концов? Я не говорю уж о тех случаях, когда сексуальная удовлетворенность достигается путем изнасилования женщин, живущих рядом. Чаще это бывает мать.

Для общего развития сходите по ссылке, полюбопытствуйте. Статья старая, да все еще актуальная.
http://www.pravda.ru/society/family/...31-murmansk-0/


Теперь по теме. Я не думаю, что природу надо как-то корректировать. Она свое все равно возьмет. И полная деградация нашему обществу не грозит. Читала, что сейчас в России появляется много талантливых детей, появление детей-индиго, мне тоже не кажется случайным. Так что баланс, все равно будет соблюдаться. К стати, есть мнения психиатров, что выдающиеся люди чаще рождаются в семьях, где предки по одной линии проявляли одаренность, а по другой - были психически ненормальными.
Но вот алкоголики, особенно женщины, это действительно проблема. Даже не потому, что велик шанс рождения от таких людей умственно отсталых детей, а потому что живут эти горе-матери от пособия до пособия, и рожают в итоге никому не нужных детей. Если б я была государством, я бы сказала хроническим алкоголикам: "Или бросай пить, или будешь без потомства". Интересно, что бы они выбрали?

запретят пить, начнут курить и нюхать клей ..........
если нет интереса к жизни то люди спиваются ..........
сам люблю выпить, но чтобы расслабится и поприкалываться и забыть за работу, но приходит завтра и если тебе интересно жить или есть какаято ответственность, или влюбился может .......... то забываеш за синьку
НАДО ВЕРНУТЬ ЛЮДЯМ ИНТЕРЕС К ЖИЗНИ, КОТОРЫЙ У НИХ ЗАБРАЛИ
ЧЕЙТО МОЗГ ВЫДЕРЖИВАЕТ СТРЕССЫ И ПРОБЛЕМЫ, А ЧЕЙТО НЕТ
ЛЮДИ БУДТЕ МИЛОСЕРДНЫ !!!
НЕ ОЖЕСТОЧАЙТЕ ДУШИ СВОИ - АТО ВАС ИЛИ ДЕТЕЙ ВАШИХ, ИЛИ ВНУКОВ ПРИДЁТСЯ СТЕРИЛИЗОВАТЬ..... ВЕДЬ ДНК ЭТО ОТРАЖЕНИЕ ДУШИ

Это все слова. Стерилизовать никто не даст. Запрещать алкоголь никто не будет.

zozo, что именно вы предлагаете делать как гражданин? Участие в НПО, или иные формы проявления индивидуальной гражданской позиции? Пока я предпочитаю индивидуальную пропаганду. Хотя это малоэффективно, но все же это лучше чем вообще ничего. Если ждать пока это сделает кто-то другой, то это никогда не будет сделано.

Интересно кто из вас "Высшие люди"? Кто возьмёт на себя такую миссию, решать ? Вы думаете когда ваш ребёнок вырастет вы сможете его уберечь от второй половины с плохой гинетикой??? Вдруг будущий муж или жена алкоголиком будет? Как известно любовь зла.....
Я лично знаю случай стерилизации в роддоме женщины алкоголички. Она родила второго и ей перевязали трубы, чтоб нищету не плодила по пьяни,хотя дети родились здоровыми. После рождения второго ребёнка она полностью поменяла свою жизнь и бросила пить. Вышла замуж за хорошего человека а родить уже не может. От чего и страдает. Вы же конечно можете сказать что это единичный случай, но тем неменее имеет место быть.
P.S. Я так понимаю что себя вы относите к вышей рассе.

Какая тяжёлая тема...
Какой больной вопрос затронула ЗоЗо.

У нас были соседи - многодетная семья. Две дочери и сын. Похоже что из всех здоровая была и есть лишь мать... Старшая ну вовсе могла финт ушами сделать и не заметить. Как она родила дитя - понять не могу, видать кто-то просто воспользовался наивностью и доступностью больного человека. Вторая дочь даже школу удовлетворительно закончила, правда родила от кого-то "случайно залетев", потом ещё и ещё рожала... А брат их возможно совсем плох был. В возрасте 7-9 лет не особенно заметно. Тем более, что его всегда за руку отец водил. Но мальчик утонул в Днестре. Казалось бы "естественный отбор", но горя матери это не убавило.

На том же этаже так же живут мать и сын-нарик. Ну там ваще труба... От того и дитё есть и вроде жена, которая пыталась его на путь истинный поставить. Чем закончилось не знаю, не видела их лет 10 уже. Но друг этой "семьи" в школьном возрасте от передоза клея умер (тоже в нашем же подъезде жил!). Вот как узнать кто хороший, а кто плохой? Ведь брат этого "друга с клеем" знаменитый на сегодня музыкант!!!

Пока я думала про соседей на площадке, во дворе, коллег и просто про всех я была где-то цинична и равнодушна к таким горе-человекам с точки зрения полезности социуму. Но потом вспомнила близкого (относительно) человека. Он наркоман. Это в последний год даже не тайна. Это проблема. Он замучил ВСЕХ своих родственников. Извёл на нет свою мать, подорвал здоровье сестре и её семье. Что-то требует постоянно, чем-то угрожает, никого не слушает, лечиться и не собирается, и никто для него не авторитет. НО мозги видимо не до конца пронюхал, т.к. порой он слушает и даже отвечает со знанием дела. Но это ТАК редко бывает. Ему 25... Вот ЧТО с ним делать? Полтора года уговоров, мольбы, напутствий, угроз ни к чему не приводят. Семьи у него нет, детей на стороне тоже. Как же мучаются с ним его родственники. Сердце сжимается... а ведь симпатичный молодой человек, в своё время даже голова хорошо "варила". Его сестра измученная от безысходности однажды заявила: "или уже обнюхайся и умри, но не мучай ИЛИ прекращай и возвращайся в семью человеком". Конечно она НЕ желает ему смерти, но это крик измученной души. Что чувствует совсем старенькая мать - не поддаётся описанию.... Особенно если учесть, что дети ей (матери) дарованы были ближе к 40 годам... И вот такая вот судьба...

Прям "заколдованный мальчик" какой-то, "разбой средь бела дня, у белки Сирле похитили бельчонка, несчастная мать..."
Такая мысль, когда родителей лишают родительских прав, то ребенка забирают в детдом, и государство берет на себя траты по содержанию, только почему в таком случае не взимать с родителя алименты независимо от того..., если не хочет платить или не может, то на принудительные работы (алименты тоже надо увеличить), а эти деньги, что будут "тикать", индексировать, и при наступлении совершеннолетия они неслабо пригодятся

угу... если они не будут на фантики похожи (обесценятся).

Колян , ни коем образом не желаю Вас обидеть, но ЧТО или кто Вам мешает удовольствие получать на трезвую голову? Неужели нужно нажираться(обнюхиваться), что бы абстрагироваться от работы или проблем дома? Ведь если проблема есть она не уйдёт, пока её не решат. Не пойму никак.... То ли я белая ворона, то ли мир реально чёрно-белый.

elenn, все кто стал родителем СЕБЯ причислил к "высшей касте" по тем или иным причинам.

Я ничего не предлагаю. Я не знаю. Если бы были какие-то пути решения проблемы массового алкоголизма, то наверное уже бы не пили. А стерилизовать алкоголиков, почему бы нет? Оглянитесь что творится вокруг. Пьют даже 10-летние подростки. Вы знаете сколько в России детей, больных хроническим алкоголизмом? Спросите у каждой девушки, у каждого парня хотят ли они иметь детей в будущем, большинство ответят да. Вот и нужно предоставить выбор "или-или". Да и мама с папой прежде чем налить первую рюмку ребенку,может быть подумают и об этом.

Мы здесь не законы же издаем, а просто обмениваемся мнением.

Возможно, Вы не все знаете. Такие вещи преследуются по закону и вряд ли врач возьмет на свою голову уголовную ответственность. Вы знаете только то, что Вам рассказали. Но рассказали ли Вам всю правду?
И позвольте посомневаться, что у пьющей женщины родился здоровый ребенок. Сейчас даже у непьющих родителей крайне мало рождается здоровых детей. Найдите в сети статью о том, как родился пьяный младенец по той причине, что его мать рожала будучи пьяной... Куда уж дальше...
И в конце-концов есть серьезные научные исследования о влиянии алкоголя на психическое и физическое развитие будущего ребенка. Их будем отметать?
Вам знаком термин "карнавальные дети"?

В современной медицине эти вопросы уже решаемы. Скажите ей о этом.

elenn, такую сердобольность я называю "гуманизмом за чужой счет".
Каково живется детям, у которых родители алкоголики? У меня есть подарки-соседи. До того, как мужчина получил инфаркт - чуть ли не каждый день "фестиваль". Люстры вот-вот с потолка рухнут. МОЙ ребенок пугался, а что что говорить о тех детях. Надо бы Вам послушать эти крики "папа не бей", тогда может может быть Вы бы не были так лояльны.

Это для Вас, elen. Такого добра в интернете полно.



Ну вот сюда еще загляните.

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-14147/

Не пойму, в чем у этой Марины сейчас-то проблемы, 17 лет, школа закончена, поступай в институт (или еще куда), в общагу, живи наздоровье, хочешь подработать на мелкие расходы - в путь... Да, еще, у папика-то, как говорится, одно время было нормально, не бухал, потом развязал, это не от кодировки зависит, нехрен было на папика давить, наоборот, поддержать надо было, а то небось сели сучки да зэк-спиногрыз на шею и ноги свесили...

Ну это известно: "Чужую беду-руками разведу, а своей толку не дам". :ab:

Для того чтобы делать Общее дело не нужны законы. Мы либо делаем это дело, либо просто пустословим о том как бы было бы хорошо если бы кто-то это сделал.

Вот пример того как люди делают дело не смотря ни на какие законы.
http://www.1tv.ru/sp/si=5761&im=2
http://www.o-d.ru/

Что касается стерилизации, то я не могу это воспринимать всерьез. Каким образом стерилизация сделает из урода сделает нормального человека? Никак. Это не послужит делу общественной безопасности. Алкоголь разрушает в первую очередь личность человека, а потом генетику. Большинство алкоголиков и так не способны на размножение. Алкоголь сам по себе стерилизует людей, уничтожая репродуктивную функцию человека. Но вот предотвратит ли это насилие со стороны таких личностей? Нет конечно. Уроды останутся уродами. Их нужно либо изолировать, и либо лечить либо уничтожать. А стерилизация это даже не полумера, это вообще не мера.

Что касается первой ссылки, то это хрень собачья, имеющая дело с следствием, а не с причиной, по второй ссылке, что это за фигня Надо смело привлекать их к трудам церковным, из объекта наших забот превратить нашу молодежь в субъект живой миссионерской деятельности, что-то смахивает на попытку нагреться или заработать висты на проблеме.
Если браться за решение проблемы, то решать надо причину, а не следствие...

откуда у вас сведения об изменчивости генотипа полученного при рождении?
изменяются рамки считывания ( "прыгающие" гены были открыты ещё Барбарой Мак-Клинток) и при этом процессы редупликации могут попасть на бесполезный и в перспективе опасный ген...в этом ,в частности, лежит биолог причина старения...
дело в том, что проект "геном человека" был таки завершён...но его результаты оказались совсем не теми; около 95 % цепочки ДНК не несёт необходимой для данного организма информации и является лишь наглядным отпечатком эволюции вида, причём в составе нашей ДНК есть куски,как-будто "вытащенные" из вирусов...а есть белки, синтез которых означает полное освобождение клетки из-под контроля организма и мозга..как его ведущего регулятора...там есть многое...
вот только нужной и необходимой инфы всего то около 5 %!!!
соответственно, если мутации передвигают стартовый кодон считывания гена..то неминуемо следуют изменения фенотипа...то есть разные болезни, опухоли, уродства и лишь очень незначительный процент мутаций благоприятен для вида и необходим для его приспособления к изменяющимся условиям среды обитания!!!!!!
будущее в генетике, как и во всех других областях науки лежит..конечно же за нанотехнологиями и возможностью "управлять" процессами на молекулярном и субмолекулярном уровне...
а евгеника, опороченная нацистскими экспериментами по выведению идеального человека...пока ещё не доказала на строгой научной базе...свою полезность для общества!!
потому что "идеал" есть относительное понятие...которое зависит от точки отсчёта..
для отбора идеальны ,например, многие паразитические виды...как наиболее приспособленные к среде а "прогресс" " красота"и прочие гуманитарные понятия биологии - чужды!)

Интересное суждение (не в обиду, возможно, вы более продвинутая в этом вопросе), только чем тогда сегодня занимаются ученые-генетики, выводят говорящего козла?..

теперь не все но те,что участвовали в этом проекте определяют какая точно последовательность кодонов отвечает за синтез какого точно белка...
это нужно для медицинских целей...
а если бы козлам нужно было бы говорить, чтобы выжить...
они бы и без всяких экспериментов бы заговорили))))
естественный отбор "заставил бы"!
как это произошло в процессе антропогенеза с автралопитеками....
а вообще генетика почти подобна физике...
и старается объять необъятное)

2alex
Естественный отбор? Ну да конечно! :ab: :ab: :ab: Для наводки погуглите "волновая генетика" + "антропоморфная теория".

2Costinform
Аргументируйте это...
http://www.pravdu.ru/lessons/jdanov/
http://www.video-zhdanov.ru/

[youtube]voz2hheshvs[/youtube]
[youtube]HhCPaA113tc&feature=related[/youtube]

Владус, во-первых, спасибо за "Аргументируйте это...", как говорится, аргументы и факты, а то некоторые начинают переходить на личности "да я..., да ты...", далее, по ссылкам пока не смотрел, посмотрел только два ролика, в первом ерунда, давление на особо воспримчивых (или брезгливых скорее), хотя в нашем организме всякой дряни и без этого хватает, во втором ролике (про секс), пока у власти будут прозападно настроенные говнюки (здесь я имею ввиду Россию), будет только хуже и хуже, нужны исконно русские правители (а может и татарские типа Шаймиева Минтимера Шариповича, жаль, что ушел, боюсь, что похерят без него всё...), повесили бы пару десятков уродов за яйца вдоль Кремлевской стены,- вот было бы по-русски, а то развели канитель - вот и получи то, что заслужил...,- власть гнобит собственный народ, а весь остальной мир тихо радуется и потирает руки...

vladoos, хорошие вложения Вы нам предоставили. Дядечка образно излагает, не шаблонно, хорошо уши чистит. Но опоносить таким "слэнгом" можно что угодно. Следуя его логике то даже в самых светлых, чистых, искренних семьях надо заниматься сек... ой нет, сексом у него собаки занимаются, а люди видимо чем-то другим. Так вот значит в молодой семье при закрытых дверях, в темноте, под одеялом надо под расписку и чётко по плану (по пунктикам)....

И вообще, интересно было бы послушать ЧТО или КАК объясняет он людям что такое оральный секс (по народному кунилингус и миньет). Очень часто половой мужской орган зовется достоинством мужчины, которые им дорожат, обожают его! А если рассуждать как этот оратор Жданов, то оральный секс - это грязь несусветная.

Великолепно, кто что из одного ролика для себя считает важным, здесь говорилось о принижении морали...

Нет, vladoos. До тех пор пока не будет серьезных правительственных программ агитация и пропаганда мало что изменит. Я не люблю Жданова, не люблю это кликушество "Россию спаивают"... Я не спилась. Вы не спились. Почему?
Может Жданов и молодец, но только его лекции алкоголики не смотрят. Смотрят в основном трезвенники. Так что это проходит мимо нужной аудитории.

Из урода уже ничто не сделает нормального человека. Речь ведь не об этом. Они просто не будут плодить вечно голодных,больных и запуганных детей. И не будут жить на детские пособия.
Я абсолютно убеждена, что то чего не дОдали ребенку в детстве, уже никогда не восполниться. Никогда. Не сможет человек раскрыть весь свой потенциал, если он с малых испытывает, стыд, страх и ущербность.
Я общалась близко с одним человеком - не самый бедный, хозяин достаточно крупного предприятия. У меня все время было такое ощущение, что он постоянно себе что-то доказывает. Вроде бы не злой, но амбиций...Позднее он мне рассказал свою историю. Семья неблагополучная. Ему школа помогала, соседи(одежда, еда). Кормился тем, что в огороде посадил и вырастил. Что 8-9-летний ребенок может сделать сам? Хилый, голодный, нездоровый, нищий - сверстники издевались. Потом интернат. Чего ему стоило пробиться - это только он один знает. Поэтому он постоянно доказывает свою значимость. Себе и окружающим. И не всегда ласково. А ведь под его началом не одна сотня человек работает. И часто детство вспоминает. Я ему говорю "Хватит...это уже прошло...сейчас уже только звезды с неба не хватает..". Он мне говорит "Нет...этого не забыть никогда".
Понимаете? это уже на всю жизнь... Внешний лоск,импозантность, благополучие, достаток, семья - ничего и не подумаешь. А внутри - куча комплексов от которых нет покоя ни ему, ни людям. И это навсегда.
Они же своих детей бьют, калечат, уродуют. Какая на фиг пропагада? К стенке...:aq:

alex, евгеника и генетика-это собственно одно и тоже. Генетики настолько мало знают о механизмах ДНК, что говорить о каких-то генетических экпериментах на людях просто страшно. Как говорится " Геном открыли, да прочесть не смогли". Чего только стоит заявление, что 95% -это мусор. Генная терапия более-менее применяется, да и то не с тем результатом, как хотелось бы.

Здесь я Вами совершенно согласна. Гемания выращивала "истинных арийцев", в США боролись с бродягами, а русские мечтали вырастить человека, который за два года выполнит пятилетку...
Что дальше может придти в голову правительству - один Бог знает.

Колян , ни коем образом не желаю Вас обидеть, но ЧТО или кто Вам мешает удовольствие получать на трезвую голову? Неужели нужно нажираться(обнюхиваться), что бы абстрагироваться от работы или проблем дома? Ведь если проблема есть она не уйдёт, пока её не решат. Не пойму никак.... То ли я белая ворона, то ли мир реально чёрно-белый.

МНЕ НИЧЕГО НЕМЕШАЕТ:ab: И ВЫПИТЬ НИЧЕГО НЕМЕШАЕТ
я в удовольствие и работаю, и живу, и пью:bk:

ПРОЧИТАЙТЕ ЕЩЁ РАЗ ХОД МОЕЙ МЫСЛИ
не запретами на алкоголь и стериализацией людей нужно решать проблему вырождения нации, А СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИЩЁННОСТЬЮ ЛЮДЕЙ, СОЗДАНИЕМ НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ ЖИЗНИ

ЧТОБЫ ВЫ СДЕЛАЛИ, еслиб остались без работы, муж ушёл к другой, дома жрать нечего, дети голодные плачут ? ИЛИ ВЫ ИЗ ЖЕЛЕЗА ?

АЛКОГОЛИКИ И НАРКОМАНЫ БЫЛИ ВСЕГДА (ДАЖЕ ПРИ СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ), только процент был меньше, потому что ЖИЗНЬ БЫЛА ЛЕГЧЕ, А НЕ ПОТОМУ ЧТО ИХ УБИВАЛИ В ДЕТСТВЕ

Не заблуждайтесь. Самая пьющая страна по недавним сводкам -Шотландия. Раньше был Люксембург. Франция тоже пока впереди России. Не в этом дело.
А при советской власти меньше пили потому что были парткомы, райкомы, профкомы и прочее.. Даже развестись было не так просто, если в семье дети. Да и мораль была. Хоть какая-то...

Можно вопрос (не по генетике). В Советское время на каждом углу (в Тирасполе) стояли бочки с вином (да с пивом), кто хочет - пей не хочу (при чем это стоило копейки, можно было "ужраться" за рубль, но случаи если и были, но индивиды), какая была программа?.., была пропаганда нормальной жизни (если вы так уж настаиваете, то со времен Ф. Рузвельта в США точно такая же пропаганда)

ПРОФЕССОР ЖДАНОВ ЛОХ !!!

ЗНАЧИТ МЁД, это половые выделения растений, которые пожирают насекомые, а мы кушаем их экскрименты !!!!

:ib: ВИННИПУХИ ЕМУ ЭТОГО НЕПРОСТЯТ !!!:ib:

А КАК ЖЕ ДРОЖЖЕВОЕ ТЕСТО ???? ЧТО БАКТЕРИИ НАПЕРДЕЛИ ???

КАКИЕ ПАРТКОМЫ ??? КАКИЕ РАЙКОМЫ ??? :ck:
СКОЛЬКО ВАМ ЛЕТ, ЕСЛИ НЕСЕКРЕТ ? СКОЛЬКО АЛКОГОЛИКОВ БРОСИЛО ПИТЬ ПОСЛЕ РАЗБОРКИ НА ПРОФКОМЕ ?!?!?!?!?!?

Я не знаю про бочки. Мы тогда не жили в Тирасполе. Но помню случай когда у моей сестры разболелся зуб и кто-то ей посоветовал прополоскать рот водкой. Мне было лет 7 ей на 10 лет больше.Мы здесь в отпуске были. Она пошла в магазин за водкой, и ей не дали как она ни просила. Сейчас бы - без проблем, я думаю... Может и вино не продавали несовершеннолетним?
Про Рузвельта не поняла. Голова плохо работает. День был тяжелый. Поясните.

Не секрет. 28. Вы поговорите со старшими. Они Вам расскажут.

Ребята, не надо оправдывать, то что нельзя оправдывать.
Многим плохо, да не все алкоголиками становятся. Коли родили детей, нужно думать о них в первую очередь.

МНЕ 40 ЛЕТ И Я ЖИЛ ПРИ СОЮЗЕ
И НЕПЛОХО ЖИЛ

СЛУЧАЕВ СУИЦИДА НА СОЦИАЛЬНОЙ ПОЧВЕ ВОБЩЕ НЕБЫЛО

СЕГОДНЯ С НАМИ ТЫ НЕ ПЬЕШЬ - А ЗАВТРА РОДИНЕ ИЗМЕНИШЬ:aq: :aq: :aq:

КАК ВАМ ВЫСТУПЛЕНИЕ ЛЖЕПРОФЕССОРА ЖДАНОВА ???

вся та пропаганда, что была в СССР была и в США, все одинаково, только под другими лозунгами, а именно начинка одинаковая (кто уж у кого передрал,- я не знаю), только вот что есть факт, - фильмы ставиились про любовь, еще комедии, те.е то, что способствует позитиву, именно в это время был рассвет мультов про Микки-мауса, Тома и Джери, только чтоб отвести людей от негатива, в Союзе было тоже самое, всё то говно, которое сейчас выказывают как эксклюзив и запрещалось (а вы заметили, что сегодня все уроды если хотят как-то себя приподнести, то говорят, что мол их при Союзе запрещали, не давали им работать) - оно и сегодня на хер никому не надо, вот только одно НО,- сегодня всё ТВ куплено и варятся в собственном соку без всякой цензуры, и никто им не авторитет, ни мораль ни нравственность, только бабки, надо их вешать вдоль Кремлевской стены на радость простому рабочему люду...

ПО ЖДАНОВСКИ - МЫ ПОЕДАЕМ ТРУПЫ УБИТЫХ ЖИВОТНЫХ, А ЯБЛОКИ - ЭТО ДЕТКИ ЯБЛОНИ, ЗВЕРСКИ РАСТЕРЗАННЫЕ И СЬЕДЕННЫЕ ЛЮДЬМИ

ПРОПОГАНДА ЗДОРОВОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ - ЭТО ВЕЛИКОЕ ДЕЛО !!!