Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   История (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Происхождение румынского и молдавского языка (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=112866)

Alex2 19.06.2015 11:01

Происхождение румынского и молдавского языка
 
вы думаете, что румынский произошёл от молдавского ? )))

alex 19.06.2015 12:09

Re: ДНР
 
что интересно, не только я. так думают много учителей молдавского. и для этого у них, представляете себе, есть аргументы. типа сколько слов обозначающих аиста, к примеру, существует в молдавском? а сколько - в румынском языках?

president_pmr 19.06.2015 12:28

Re: ДНР
 
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 295809)
что интересно, не только я. так думают много учителей молдавского. и для этого у них, представляете себе, есть аргументы. типа сколько слов обозначающих аиста, к примеру, существует в молдавском? а сколько - в румынском языках?

О как!!!! Ларчик то просто открывался!
Сколько было "сломано копий", споров, диспутов, дисеров написано,....... Денег потрачено!!!!
А нафига?! Сашка всё просто решила и доказала!
Вместо споров и дисеров достаточно просто посчитать аистов!
Вероятно, это будет не очень точное значение!
Но, для аппроксимации надо посчитать ещё синичек и разделить на страусов(хотя, знали ли древние молдоване про страусов - вопрос!).
Фсё!!!! Задача решина!
Саша, благодаря Вам мы сейчас точно узнаем какой язык древнее. А так же, Вы разрушили старую коррупционную схему по распилу денег, выделенных на решение этой проблемы!
Ура Александре!!!!

alex 19.06.2015 12:38

Re: ДНР
 
зря вы тут про страусов.
учитывая, что аист - древний символ молдовы. в молдавском - кокор, кокостырк
а в румынском, простите калька с итальянского - барзэ и все.
никаких тебе легенд, символов - просто списано с латыни)

а насчет ассигнований - так с точки зрения ЕС, чего только не дашь, дабы оторвать Молдову от российского экономического пространства.

president_pmr 19.06.2015 12:44

Re: ДНР
 
"кокор, кокостырк" - очень похоже, что это одно слово. к примеру - "девочка, девченка, девчушка,....."
"калька с итальянского - барзэ" - дык, може это потому, что молдавский, румынский, итальянский - это одна языковая группа?!

alex 19.06.2015 12:53

Re: ДНР
 
може ,конечно, и одна группа .никто сего факта не отрицает.
проблема, что первично, яйцо или курица?)
молдавский язык и богаче , и древнее румынского.
то есть молдавский - это язык народный, песенный, фольклорный
румынский же - это его "причесанный" всякими "грамотеями" письменный, приличный "в европах" вариантик.
и, кстати, не нужно забывать, что летописи Стефана Великого все-таки были на кириллице.
латиница появилась намного позже в 19 веке, как следствие Берлинского конгресса, создания королевства Румынии, как престола для одного из германских принцев рода Гогенцоллернов

president_pmr 19.06.2015 15:37

Re: ДНР
 
Саша, я не филолог, и не историк. потому спорить не буду - просто нет базы.
но есть вопрос - а какая нафиг разница, какой язык язык древнее, а какой - прилизаней?! что это меняет?!

Путін не став заперечувати поставок військової техніки бойовикам на Донбасі

Alex2 19.06.2015 22:09

Re: ДНР
 
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 295809)
что интересно, не только я. так думают много учителей молдавского. и для этого у них, представляете себе, есть аргументы. типа сколько слов обозначающих аиста, к примеру, существует в молдавском? а сколько - в румынском языках?

Вы серьёзно или шутите?
Возможно, много учителей украинского думают, что русский произошёл от украинского ) Но я так не думаю ))
-------- Добавлено в 22:09 -------- Предыдущее было в 22:04 --------
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 295811)
зря вы тут про страусов.
учитывая, что аист - древний символ молдовы. в молдавском - кокор, кокостырк
а в румынском, простите калька с итальянского - барзэ и все.
никаких тебе легенд, символов - просто списано с латыни)

а насчет ассигнований - так с точки зрения ЕС, чего только не дашь, дабы оторвать Молдову от российского экономического пространства.

Алекс, так может и в Австрии говорят не на немецком, а на австрийском ? ))

alex 19.06.2015 22:40

Re: ДНР
 
не передергивайте.
к вашему сведению, старики в деревнях бессарабии прекрасно помнят румын и их порядки.
и отнюдь не жаждут приобщиться, таким образом, к "европейской культуре"

Alex2 19.06.2015 23:32

Re: ДНР
 
странно, какое отношение порядки и европейская культура имеют к языку ?
Немцы тоже порядки наводили 70 лет назад в Европе, но австрийцы говорят на немецком, а не на австрийском.

Savannah 20.06.2015 17:52

Re: ДНР
 
Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 295867)
странно, какое отношение порядки и европейская культура имеют к языку ?
Немцы тоже порядки наводили 70 лет назад в Европе, но австрийцы говорят на немецком, а не на австрийском.

На самом деле, литературный немецкий - это один из диалектов, повсеместно признанный официальным вариантом единого немецкого языка. В то время, как в разных немецких землях говорят на местных диалектах, которые иногда отличаются от официального как небо и земля. Но среди германоязычных народов разных стран сознательно принято единоязычие.
А вот, например, славяне до сих пор срутся из за важности своих родных диалектов.. А могли бы давно языковые войны прекратить, признав русский официальным вариантом, а всякие украинские и белорусские - дивным и вкусным местным диалектом.

Также и с молдаво-румынским.

Но не умеют люди в мире жить..

lucky 20.06.2015 17:57

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Собственно так и есть де факто. На просторах бывшего советского союза язык межнационального общения в любом случае русский. В том числе и в сети. А срутся от скуки, чем не повод )

WoWaN 20.06.2015 19:55

Re: ДНР
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 295984)
А вот, например, славяне до сих пор срутся из за важности своих родных диалектов.. А могли бы давно языковые войны прекратить, признав русский официальным вариантом, а всякие украинские и белорусские - дивным и вкусным местным диалектом.
Но не умеют люди в мире жить..

Да но суть то проблемы в том что людям на нем запрещают разговаривать!
И навязывают какие то непонятные диалекты силой!
Отсель проблемы((

lucky 20.06.2015 20:16

Re: ДНР
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 295992)
Да но суть то проблемы в том что людям на нем запрещают разговаривать!
И навязывают какие то непонятные диалекты силой!
Отсель проблемы((

Это где, в Прибалтике?

Alex2 20.06.2015 22:12

Re: ДНР
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 295992)
И навязывают какие то непонятные диалекты силой!

Под дулом автомата ? Русский тоже в своё время навязывали ? Не навязывали, просто, не зная его, нацменам трудно было жить в стране. Вообще, наши деды знали по 5-6 языков, а мы ничего не хотим знать, нам и одного языка достаточно.

Savannah 20.06.2015 23:07

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Будем честными, украинский навязывали. Я жила на Украине и была вынуждена его учить и сдавать в школе, хотя он мне не был нужен вообще.
Где навязывают русский?

lucky 20.06.2015 23:13

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 296022)
Будем честными, украинский навязывали. Я жила на Украине и была вынуждена его учить и сдавать в школе, хотя он мне не был нужен вообще.
Где навязывают русский?

Что значит навязывали? Ты жила в Украине и была "вынуждена" его учить. А если-бы ты жила в Германии, ты бы не вынуждена была учить немецкий? Тоже бы наверно "навязали" )

Savannah 20.06.2015 23:41

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Если ты мигрируешь в страну по своему выбору, то да, учи, это условие миграции.
Если ты живешь в единой стране (СССР), то на каком основании детей заставлять в школе учить язык, не предъявляя тех же требований к их родителям? Мне украинский был не нужен. Но без него я не могла получить аттестат. Как это называется?

Alex2 20.06.2015 23:49

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Это вполне нормально, ведь ты жила на Украине. К тому же, лишний язык ещё никому не мешал )

Savannah 20.06.2015 23:55

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Я не против мультилингвизма, но это должно быть моим желанием и решением.

lucky 20.06.2015 23:56

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 296027)
Если ты мигрируешь в страну по своему выбору, то да, учи, это условие миграции.
Если ты живешь в единой стране (СССР), то на каком основании детей заставлять в школе учить язык, не предъявляя тех же требований к их родителям? Мне украинский был не нужен. Но без него я не могла получить аттестат. Как это называется?

Ну существовали республики, в каждой учили два языка -русский и местный. Если у каждого ученика спрашивать что ему нужно а что нет, он в любом случае ответит что не нужно. Не может школа подходить к каждому ученику индивидуально, есть определенные правила для всех. Мне например было не нужно половина предметов - физика, химия, алгебра, геометрия и так далее... а меня принуждали эту хрень учить, представляешь..

Savannah 21.06.2015 00:12

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Я там жила 4 года. Обязали в последний. Училась в русской школе.

lucky 21.06.2015 00:56

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 296031)
Я там жила 4 года. Обязали в последний. Училась в русской школе.

Это как-то негативно повлияло на твою жизнь?

The Sunchaser 21.06.2015 01:01

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
flicka.. 3 - 0.. lucky...
...можно идти спать))

lucky 21.06.2015 01:26

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Спокойной ночи, счетовод ))))))

The Sunchaser 21.06.2015 01:43

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

lucky писал (а) (Сообщение 296034)
Спокойной ночи, счетовод ))))))




И тебе шикарных цветных снов))..

hoper 21.06.2015 06:33

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

The Sunchaser писал (а) (Сообщение 296033)
flicka.. 3 - 0.. lucky...
...можно идти спать))

The Sunchaser, пошто боярыню (Амнезию) обидел? ))

WoWaN 21.06.2015 07:26

Re: ДНР
 
Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 296017)
Под дулом автомата ? Русский тоже в своё время навязывали ? Не навязывали, просто, не зная его, нацменам трудно было жить в стране. Вообще, наши деды знали по 5-6 языков, а мы ничего не хотим знать, нам и одного языка достаточно.

Все продолжаем бредить ? Если ты жил в какой нить молдавской деревне и хочешь перебраться жить в город то русский тебе был просто необходим! Ибо без него ни куда(((
Ваши деды не знали 5-6 языков .Не звизди!
Скажи еще что ты вкус французской булки помнишь)))
В школе молдавский я считаю преподавать необходимо!
Изучать всякие сказки и прочие этнические ништяки !

WoWaN 21.06.2015 09:28

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
нарвался ..про украинский
"Рудина"

...
- Где это Золотоноша? - спросил вдруг один из мальчиков у Басистова.

- В Полтавской губернии, мой милейший, - подхватил Пигасов, - в самой Хохландии. (Он обрадовался случаю переменить разговор.) - Вот мы толковали о литературе, - продолжал он, - если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.

- Это что еще? хорош поэт!- возразила Дарья Михайловна, - разве вы знаете по-малороссийски?

- Нимало; да оно и не нужно.

- Как не нужно?

- Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: "Дума"; потом начать так: "Гой, ты доля моя, доля!" или: "Седе казачино Наливайко на кургане!", а там: "По-пид горою, по-пид зелено'ю, грае, грае воропае, гоп! гоп!" или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, - такая чувствительная душа!

- Помилуйте! - воскликнул Басистов. - Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее и язык ее знаю... "грае, грае воропае" - совершенная бессмыслица.

- Может быть, а хохол все-таки заплачет. Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: "Грамматика есть искусство правильно читать и писать". Знаете, как он это перевел: "Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты... " Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе...
...

Это Тургенев, 1855 год!

Alex2 21.06.2015 10:18

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 296031)
Я там жила 4 года. Обязали в последний. Училась в русской школе.

Я учился в русской школе, но мы изучали молдавский. Только, как мы его "изучали" и как его преподавали, я лучше промолчу )
-------- Добавлено в 10:18 -------- Предыдущее было в 10:15 --------
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 296042)
Ваши деды не знали 5-6 языков .Не звизди!

Мой дед знал не менее пяти языков, а ты даже русский не знаешь, с грубыми ошибками пишешь.

WoWaN 21.06.2015 10:29

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Дед молодец!
А я нет!
Но зато различаю кто и где!
И за спину деда не прячусь!
Ты что и в 6 могилизацию не попадаешь?
Ай яй яй !!Все так вот и будешь рвать рубахи в интернете ?

Savannah 21.06.2015 10:31

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

lucky писал (а) (Сообщение 296032)
Это как-то негативно повлияло на твою жизнь?

Нет, мне было даже забавно.
Но речь ведь шла о принуждении, не так ли?
До обязаловки в русской школе был украинский для желающих, а потом его сделали в ущерб русскому языку за счет часов русского. В русской школе, напомню.

Alex2 21.06.2015 10:33

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 296082)
Дед молодец!

Жизнь заставляла учить.
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 296082)
Ты что и в 6 могилизацию не попадаешь?

и в седьмую тоже
-------- Добавлено в 10:33 -------- Предыдущее было в 10:32 --------
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 296083)
До обязаловки в русской школе был украинский для желающих,

В Молдавии такого не было: русский, иностранный и молдавский - родной язык.

Savannah 21.06.2015 10:36

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
У вас он сразу был обязательным, не так ли?

Alex2 21.06.2015 10:44

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Да, но мы его практически не изучали, на уроках был полный бардак, несколько лет вообще учителя не было.
Уже в выпускном классе нам дали одного еврея, который знал молдавский, с нами он нашёл общий язык, ничего не требовал, стишки только задавал.

PMR 21.06.2015 10:44

Re: ДНР
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 295984)
срутся из за важности своих родных диалектов.

Из-за этого и войны могут начаться. Точнее - отличный повод спровоцировать население на конфликт.
Я вот помню, как примерно в еще 90-ом спустли сверху информацию, причем без документов, а обзвоном по телефону - чтобы потом не доказать ничего, что в ПМР будут обязаны все в магазинах, гос-учереждениях, школах - говорить только на молдавском. И сроку дали ни переход порядка годика 2 )).
Наверняка так и в ДНР/ЛНР было.

WoWaN 21.06.2015 10:46

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Нет Боря ты путаешь !
Пришла указивка в течении 3-х месяцев вести документацию в учереждениях только на руманоидном!

lucky 21.06.2015 10:56

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 296083)
Нет, мне было даже забавно.
Но речь ведь шла о принуждении, не так ли?
До обязаловки в русской школе был украинский для желающих, а потом его сделали в ущерб русскому языку за счет часов русского. В русской школе, напомню.

Так и я училась в русской школе, изучали русский, украинский и английский. Изучали все, хотя при совдепии знаю, лица приехавшие из других республик (в основном дети военных) освобождались от изучения украинского языка.

Все-таки я бы не назвала изучение языка страны в которой ты живешь обязаловкой. Другое дело что язык тебе в дальнейшем не понадобился и ты уехала в Россию, а если-бы не уехала? а если пригодится? Разве плохо на халяву выучить какой-нибудь язык? Мне кажется нет.

Ты во Львове училась?
-------- Добавлено в 11:56 -------- Предыдущее было в 11:48 --------
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 296091)
Наверняка так и в ДНР/ЛНР было.

А чем Донецкая и Луганская области отличаются от других областей Украины? Нигде не было, а у них было. Ты хочешь сказать что по ним отдельная разнарядка пришла? )))

Savannah 21.06.2015 12:49

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Я училась во львовской области. И если бы осталась, уж выучила бы, сама, без учителя. Чего там учить то?

The Sunchaser 21.06.2015 13:11

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

hoper писал (а) (Сообщение 296038)
The Sunchaser, пошто боярыню (Амнезию) обидел? ))




Разве я бы себе такое мог позволить?)

lucky 21.06.2015 14:07

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 296112)
Чего там учить то?

Так и я об том )

PMR 21.06.2015 21:37

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

lucky писал (а) (Сообщение 296094)
изучение языка страны в которой ты живешь обязаловкой.

Люди жили в СССР, а после развала СССР, без согласия людей на это, появились новые гос-ва и объявили гражданам новые гос. языки. Приказали изучать в срочном порядке.
Да, обязаловка.

Цитата:

lucky писал (а) (Сообщение 296094)
Разве плохо на халяву

Не на халяву, а под угрозой увольнения, как минимум.

lucky 21.06.2015 22:32

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 296212)
Приказали изучать в срочном порядке.

Да, обязаловка.

Не на халяву, а под угрозой увольнения, как минимум.

Это где так?

PMR 22.06.2015 12:36

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Это было в Бндерах в моем детстве считай 90-ые. До войны 1992 года.

Alex2 22.06.2015 18:55

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 296212)
юди жили в СССР, а после развала СССР, без согласия людей на это, появились новые гос-ва и объявили гражданам новые гос. языки. Приказали изучать в срочном порядке.
Да, обязаловка.

Это было примерно так. Только новые государства имели полное право появиться в соответствии с Конституцией СССР.

WoWaN 22.06.2015 20:25

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Против новых государств никто ничего не имеет!
Но уважай тех кто рядом !

Alex2 22.06.2015 20:58

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Я был против развала союза, но коль так случилось, то приходится играть по новым правилам.
Если новые правила не устраивают, то надо уходить.

кролик 22.06.2015 21:53

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 296212)
Люди жили в СССР, а после развала СССР, без согласия людей на это, появились новые гос-ва и объявили гражданам новые гос. языки. Приказали изучать в срочном порядке.
Да, обязаловка.
Не на халяву, а под угрозой увольнения, как минимум.

подвид - совектикус лентяй, или синоним советский еврей.
я хоть кроме русского никакого языка не знаю, но честно и трезво прямо говорю,что советская политика ассимиляции, распространения русского и уничижение местных языков - это и есть фашизм.
коммунизм и социалищм в ссср равен фашизму и нацизму германии и италии.

WoWaN 22.06.2015 21:56

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Цитата:

Alex2 писал (а) (Сообщение 296449)
Если новые правила не устраивают, то надо уходить.

Иди и не возвращайся!Тебя никто не держит!

Alex2 22.06.2015 22:01

Re: Происхождение румынского и молдавского языка
 
Что ты делаешь, когда не находишь общего языка с начальником ? Уходишь или делаешь революцию ?


Текущее время: 08:43. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot