Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   История (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=110682)

Ванлат 13.04.2013 23:08

Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Выделено с темы Про настоящих Мужчин

Цитата:

Галчонок писал (а) (Сообщение 206813)
Кажный раз читаешь и кажный раз комок в горле... Полустёртые буквы обжигают глаза и кричат о войне громче чем многие произведения искусства... Ежели доведётся кому бывать в Лебяжьем, что в Ленинградской области - вспомните и положите две гвоздички...

Кaмpaды cooбщили, чтo пpи peкoнcтpyкции мeмopиaлa в 2010-м гoдy тaбличкy yбpaли.

...........................................
Бред. Была произведена реконструкция мемориала . То есть насколько я понимаю проделана работа согласно проекту строго в ритуальной концепции . На сколько я понимаю там покоятся много героев и память о них была увековечена согласно проекта в пропорциональных масштабах . Я представляю в какое убожество превратятся мемориалы славы, если где не попадя будут наколочены произвольные щиты с надписями .
Другое дело если слово реконструкция была употреблена в виде отмазки и на само деле кроме покоса травы там ленивый не валялся , тогда нужно предпринмать совершенно иные действия нежели бороться за временно установленые памятные надписи .
-------- Добавлено в 23:08 -------- Предыдущее было в 22:51 --------
И далее остаются вопросы к этим комарадам:
1) Данная табличка была установлена над могилой бойца ?
2) Где сейчас расположено захоронение солдата ? ( без фото могилы целиком с захватом в панораму хотя бы части мимориала данная фотка является не информативной )
3) если там же без изменений --- то в чём заключалась реставрация ?
4 ) если там же без изменения - то довожу до сведения обкуреных патриотов , родственники а в их отсуствие любой активист может самостоятельно оформить право ухода за могилой и установить любую памятную надпись не противоречащую архитектурным нормам для мимориальных захорнений и кладбищ .
Никаких разрешений для этого не требуется .
5) на сколько я понял всётаки ссылка администрации делается на реконструкцию , в таком случае нужно смотреть и разбираться . НО в любьом случае памятная мимореальная надпись у надгробья не должна быть выполнена в стиле " приём стеклотары производится с 9 до 15- 00 .
6 ) Судя по виду данного щита видно что он был исполнен как временная памятная надпись , так же видно что отец солдата либо умер либо уже не в состоянии физически бороться за память сына . Поэтому ничего страшного не будет если всё увиденное приобретёт более цивилизованый вид в стиле ритуальных увековечаний .

Mongoose 13.04.2013 23:26

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 218814)
И далее остаются вопросы к этим

Напиши самому Баиру вот сюда про бред и дешёвые понты. bair@bair-travels.com
Ну и чтобы не быть голословным, как всегда, приложи скрин в эту тему, что Баиру ты написал именно всё тоже самое, что и здесь, и в таких же выражениях.

Ванлат 13.04.2013 23:55

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Цитата:

Галчонок писал (а) (Сообщение 218819)
Напиши самому Баиру вот сюда

Пусть твой Баир сам сдесь регится и общается а не устраивает безсмысленые хождения по кругу . Всё что он задумал делается быстрее и проще . скинь ему ссыль и пусть пишет

Шопоголик 14.04.2013 08:36

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Галчонок, Ты вчера в чате писала что "он высрался на память наших предков и на тех людей, которые эту память охраняют и бережно восстанавливают". Я внимательнее прочитала ещё раз его высказывания, и вижу лишь то, что он высказался по поводу конкретно этой ситуации.
Я подписала петицию, он нет, но это уж точно не означает что он как то не уважает память предков, а я уважаю потому что подписала. Он высказал отношение к данному случаю, и высказал своё видение решения проблемы "нужно предпринмать совершенно иные действия нежели бороться за временно установленые памятные надписи".
Ты его в чём угодно можешь обвинять конечно, но в таких страшных вещах как неуважение памяти падших в войну, это уж слишком.

Mongoose 14.04.2013 09:00

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218836)
вижу лишь то, что он высказался по поводу конкретно этой ситуации.

Хорошо ли понятно, что он высказался в адрес людей, которые гораздо больше него сделали для восстановления памяти наших предков, и делают это постоянно и не один год, в таком ключе как - панталыгами, обкуренными патриотами, *****ами совершающими нелепые телодвижения на святом и ещё что-то там про бред?

Хорошо ли понятно, что те люди, на которых он высказался, помимо этой таблички делают ещё множество дел на эту тему, и делают их очень давно уже, и очень успешно, в то время как человек называющий их действия понтярством и позволяющий подобные высказывания в их адрес, не делает ни..а?

Хорошо ли понятно, что всё, что мог сделать несчастный отец для своего погибшего сына, он сравнил с табличкой "Приём стеклотары"?

Шопоголик 14.04.2013 09:03

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Галчонок, меня возмутили слова о том что человек не уважает память.
Он хотел что бы памятные сооружения и таблички выглядели достойно, а не так.

Mongoose 14.04.2013 09:06

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218839)
Галчонок, меня возмутили слова о том что человек не уважает память.

Правильно ли я понимаю, что:
Цитата:

Галчонок писал (а) (Сообщение 218837)
Хорошо ли понятно, что всё, что мог сделать несчастный отец для своего погибшего сына, он сравнил с табличкой "Приём стеклотары"?

сие есть огромное уважение к памяти?
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218839)
Он хотел что бы памятные сооружения и таблички выглядели достойно, а не так.

Это повод для подобных сравнений? Ну и это... Не так - это как? Разверни подробнее...

Уфо-Раптор 14.04.2013 09:16

Re: Про настоящих Мужчин...
 
какое впечатление у человека вызвала табличка так он и написал.

Шопоголик 14.04.2013 10:20

Re: Про настоящих Мужчин...
 
[facepalm]
Галчонок, меня не было не так долго, а ты за это время уже и Уфика в бан определила.... Все несогласные с тобой должны быть забанены по определению?

Ванлат писал: "Судя по виду данного щита видно что он был исполнен как временная памятная надпись , так же видно что отец солдата либо умер либо уже не в состоянии физически бороться за память сына . Поэтому ничего страшного не будет если всё увиденное приобретёт более цивилизованый вид в стиле ритуальных увековечаний ."
Он тебя спрашивал какая была проведена реконструкция? Возможно там установили памятный мемориал для всех солдат. Его не согласие с тобой было лишь в том что память увековечить можно не только такой табличкой, есть и другие способы.

Я во многом бываю не согласна и с Ваном и с Уфиком, но это уже пошла явная несправедливость.

Mongoose 14.04.2013 10:29

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218855)
а ты за это время уже и Уфика в бан определила.... Все несогласные с тобой должны быть забанены по определению?

Нет. Дело не в этом. Наш драгоенный уфик, нацепил маску мстителя, вообразил себя Суперменом, и размахивая картонным мечом, ринулся мне мелко пакостить - решил насовать мне тоже карточек, вступившись за поруганную честь Ванлата. Но поскольку мне кажется, что Ванлат его в мстители не нанимал, то потому уфик и схлопотал - я оказалась проворнее.
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218855)
"Судя по виду данного щита видно что он был исполнен как временная памятная надпись , так же видно что отец солдата либо умер либо уже не в состоянии физически бороться за память сына . Поэтому ничего страшного не будет если всё увиденное приобретёт более цивилизованый вид в стиле ритуальных увековечаний ."

Поскольку Ванлата там не было, и чем и для чего занимаются люди, которых он оскорбил, он не в курсе, то само собой, это резко даёт ему право делать сравнения, подобные тем, которые я дважды процитировала. Ты их намеренно игнорируешь?
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218855)
Он тебя спрашивал какая была проведена реконструкция?

Я ему, если ты посмотришь выше, предложила задать все эти вопросы непосредственно организаторам и в тех же выражениях. На что он резко завилял, если ты посмотришь внимательнее.

Шопоголик 14.04.2013 10:35

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Галчонок, да, он перешёл на личности и отзывался о людях которые такого отношения не заслуживают, и попытки сохранить память в любом их проявлении уже дело правое. НО ОН БЫЛ НЕ СОГЛАСЕН С ИХ СПОСОБАМИ, и высказал МНЕНИЕ. цитирую тебе тоже ещё раз: "нужно предпринмать совершенно иные действия нежели бороться за временно установленые памятные надписи". С оскорблениями в их адрес не согласна, но для того и форум что бы люди мнение высказывали. А бан по причине "он высрался на память наших предков" ты сама считаешь правильным? Если я была не внимательна и пропустила его оскорбления памяти предков как ты пишешь, то напиши.

Mongoose 14.04.2013 10:44

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218857)
да, он перешёл на личности и отзывался о людях которые такого отношения не заслуживают, и попытки сохранить память в любом их проявлении уже дело правое.

За это и схлопотал.
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218857)
НО ОН БЫЛ НЕ СОГЛАСЕН С ИХ СПОСОБАМИ, и высказал МНЕНИЕ

Об их способах он не знает ровным счётом ниxера. О том, что люди этой подобной деятельностью занимаются не первый десяток лет, тоже не в курсе. При том, что сам он не сделал ничерта подобного. Но мнение, как и полагается, имеет. Мнения, подобные высказанным им, в таких случаях, как водится могут быть только идиотскими.
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218857)
нужно предпринмать совершенно иные действия

Ещё раз повторюсь. Хорошо ли понятно, что люди занимаются этой деятельностью не один, и даже не два года? Хорошо ли понятно, что именно этим людям виднее, как надо правильно, а не какому-то Ванлату?
Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218857)
Если я была не внимательна и пропустила его оскорбления памяти предков как ты пишешь, то напиши.

Я выше написала уже всё, что можно. Если считаешь, что я неправа, то можешь мне тоже напихать красных карточек. Ответных действий в твой адрес я тоже не буду предпринимать и восприму это нормально.

Ну и заодно расскажи - правильно ли сравнивать утраченную табличку с табличкой "Приём стеклотары"? Что бы сказал в данной ситуации Ванлату на подобное сравнение сам погибший лейтенант Фадеев? Что бы сказал Ванлату на подобное сравнение отец лейтенанта?

fia 14.04.2013 11:50

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Ванлат просто, в попытке оголтело досадить Галчонку перепутал личное и общественное, даже святое, и очень сильно перегнул палку в своем высказывании... Ведь настоящее кощунство приплетать личные разборки к памяти о героически погибших, к отцовским чувствам... Слов нет, в общем.
Опять цирк, да еще в такой теме.
Я бы модераторов попросила вырезать флуд про Ванлата и уфика из этой темы.

Savannah 14.04.2013 12:16

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Это просто стыд какой-то. Какой-то стыд..

очевидец 14.04.2013 14:51

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Предлагаю вообще удалить эту тему посколько она носит издевательский тон и характер фарса.
-----------------------------
Не знаю кому и зачем нужен это акт пиара но он очевиден и безспорен ибо данные лжепатриотические действия ничего общего с попыткой сохранения памяти не имеют , поясняю :
-----------------------------------
1-- Смотрим на фотографию , перед нами видна граница возможного мимориала с ограждением зелённым прутом на косую .
----------------------------
2--- Данная табличка приколочена гвоздём к дереву огромной толщины , судя по всему дереву уже несколько десятков лет .
3-- Таблички и эпитафии устанвлявают как правило у изголовья захороненого
4 -- Вы полагаете что тело солдата покоится под мощнейшей корневой системой которой уже не один десяток лет ? --- я уверен в противоположном .
5 -- Вы счиатете отец солдата либо его родственники допустили бы такое одичание могилы ? -- уверен не допустили бы .
6 -- Наличие таблички показывает наглядно то что кроме неё на могиле ( при её наличии ) никаких упоминаний о захоронем нет . Вы верите что такое возможно ? я нет .
7 --- А те перь собственно к самой табличке --- Вы верите в то что ОТЕЦ солдата либо его родственники могли написать памятную речь не указав ОТЧЕСТВА солдата ? я уверен в обратном .
8 --- Про могилу -- как вы думаете если бы объектив того фотоапарата захватил бы нижний фон , мы бы увидели хотя бы надгробный холмик -- ? уверен нет , там его попросту нет , ибо это окраина кладбища граничащая с дикими зарослями , где никогда не хоронили павших героев .
9--- Как вы счиатете - не слишком ли откровенно автор фото пытался скрыть факт отсутсвия самой могилы в месте таблички ? Я думаю он это сделал достаточно умышленно . Ибо повторюсь - поверх могилы воина никто бы не допустил произростания мощного дерева выстой с многоэтажный дом .
========================================
И далее обращение к форумчанам -- Ппрочтите последнюю часть обращения под которым предлагалось поставить подписи .............. Люди вы действительно подписались под тем чтобы даже в случае наличия данной могилы на ней была бы восстановлена ТОЧНАЯ КОПИЯ данной таблички ??????????????????
ОБратите внимание -- не предлагается облагородить могилу воина , не предлагнается установить достойную пусть и скромную плиту с переносом текста а именно -- копию таблички и вновь её приколотить к дереву !!!
--------------------------------------
И далее нам сдесь пытаются внушить чта инициатива исходит от патриота который сделал колосальный вклад в сохранении памяти о героях . Вы в это верите ? Почему ? Потому что вм об этом сказала форумчанка Галчонок ? ............
-------------------------------------------
Моя версия присходящего : это бизнес , бизнес на крови и памяти , бизнес аналогичный сбору стредств на операцию маленькому Сашеньке или Дашеньке , не более и не менее . Ибо вскоре за воззванием о подписи последовало бы воззвание о сборе средств на восстановление эпитафии .
--------------------------------
И роль гражданки Глачонка в этом позоре для меня очевидна .
----------------------
Считаю что наш форум не должен быть причастен к такому позору и не допускать впредь проведения подобных акций .
---------------------------------------
А виртуозам мимориальщикам сообщу ещё раз -- на табличке в память сыну от отца всегда было бы указано ОТЧЕСТВО героя . А также поверх текста красовалсь бы звезда - как символ храбрости и мужества погибщего за родину !
-----------------------------------------

Шопоголик 14.04.2013 14:56

Re: Про настоящих Мужчин...
 
очевидец, Ванлат восстал из забаненых:)

simsalabim 14.04.2013 15:02

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Стоило ради этого вброса региться по-новому? Для меня вот такая табличка, написанная от руки, приколоченая к дереву много дороже, чем многочисленные храмы понастроенные новыми "благодетелями". Табличка эта - от души и сердца, это память, и нехер её касаться, пишите свои размышлизмы на другие темы...

очевидец 14.04.2013 15:13

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Цитата:

simsalabim писал (а) (Сообщение 218890)
Табличка эта - от души и сердца, это память,

Ты бы на табличке в память о своём сыне тоже бы побрезговал указать его отчество ? Тоисть своё имя ?
-------- Добавлено в 15:08 -------- Предыдущее было в 15:06 --------
И позволил бы чтоб останки разорвали корни дерева ? Люди будьте умнее и разборчивее
-------- Добавлено в 15:13 -------- Предыдущее было в 15:08 --------
дело не в табличке а во лжи , которую нам сдесь подают под соусом патриотизма , не более не менее

PMR 14.04.2013 15:13

Я был в Освенциме когда, то там сохранили специально надписи на стенах заключенных - это историческая память о тех событиях, из первых рук.
Я считаю, что и за мемориалом надо ухаживать, а такие таблички просто обязательно сохранить и дать возможность людям читать их.

Цитата:

Шопоголик писал (а) (Сообщение 218855)
память увековечить можно не только такой табличкой

Полностью согласен. И не можно, а нужно.

simsalabim 14.04.2013 15:22

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Да мне НАС... я как захотел так и написал, напишите у себя в квартире на обоях слово "*УЙ" и рассуждайте о нем, че в мое лезть то????

Баблгам 14.04.2013 15:26

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 218868)
Это просто стыд какой-то. Какой-то стыд..

-нет фли - это позор какой-то.Просто позор:cs:-в каком то старом фильме

fia 14.04.2013 15:33

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Сама тема стремная такая...
Если хотите помочь хоть почтить память погибших Героев, хоть ребенку больному, просто либо делайте и помогайте, либо сидите молча и не позорьтесь, не вынюхивайте, не создавайте таких вот позорных тем, господа...

Ванлат 14.04.2013 15:38

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 218895)
Я был в Освенциме когда, то там сохранили специально надписи на стенах заключенных -

И правильно сделали ибо подлиность тех надписей очевидна и безспорна . А вот табличка отца с обращением к сыну без указания его ОТЧЕСТВА убедительно подтверждает что это фальшивка . И отчество не указано умышлено дабы бдительные граждане не смогли бы проверить где находится настоящее место захоронения данного солдата .
-------- Добавлено в 15:38 -------- Предыдущее было в 15:37 --------
Цитата:

fia писал (а) (Сообщение 218902)
Если хотите помочь хоть почтить память погибших Героев, хоть ребенку больному, просто либо делайте и помогайте, либо сидите молча

А может не стоит сидеть молча если на лицо очевидный факт мошеничества и глумления над памятью о войне и погибших ?

fia 14.04.2013 15:53

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
На лицо очевидный факт наброса ради привлечения внимания Гали.
-------- Добавлено в 14:53 -------- Предыдущее было в 14:51 --------
Только вот набрасывать в ТАКОЙ теме это стыдно...

Ванлат 14.04.2013 15:59

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

fia писал (а) (Сообщение 218910)
На лицо очевидный факт наброса ради привлечения внимания Гали.

А помоему на лицо грубейший факт попытки пропиариться на горе одних граждан и заработать другими

Sher 14.04.2013 18:20

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 218915)
А помоему на лицо грубейший факт попытки пропиариться на горе одних граждан и заработать другими

Ван, ты же не станешь отрицать - что культура и память ввиде памятников и прочего -это работа?
И она ( работа архитектора и самих рабочих) должна оплачиваться?
Другое дело, если средства собрали и разбазарили ( что нужно доказать, прежде чем кого-то обвинить в этом) и сляпали кое-как и кое что.
При вьезде в Тирасполь вначале Суклеи стоит одно такое "произведение", от вида которого хочется плеваться, но для людей важна память, а не эстетика, к большому моему сожалению и они очень трепетно относятся, не вдаваясь в подробности .
И да, ты прав, что многие наживаются на человеческих святынях - я знаю, что на момент создания памятника в Суклее было довольно много финансов и хороших проектов, но... все как всегда!
Ведь наши пастухи побояться признаться, что памятник отвратный, ибо другие пастухи его заклюют (как смеешь ты свои рылом...) и все дела!
Одно дело маленькие частные памятники и могилы, и совсем другое -исторические памятники, которыми может стать и надпись отца, потерявшего сына и которому на ТОТ МОМЕНТ было не до красоты.
Но нам эта красота очень нужна, на ней идет воспитание поколений.
И да, если отец не имел возможности ( но думаю что любой бы хотел ее иметь) поставить достойный памятник, то уж нам, потомкам, грех этого не делать.
Я за историю и за эстетику в истории!

PMR 14.04.2013 22:14

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 218904)
табличка отца с обращением к сыну без указания его ОТЧЕСТВА убедительно подтверждает что это фальшивка

Лично я к своему сыну по имени отчеству никогда не обращаюсь.
Он не мой сын?

Mongoose 15.04.2013 06:08

Re: Про настоящих Мужчин...
 
Цитата:

очевидец писал (а) (Сообщение 218884)
это бизнес , бизнес на крови и памяти , бизнес аналогичный сбору стредств на операцию маленькому Сашеньке или Дашеньке , не более и не менее . Ибо вскоре за воззванием о подписи последовало бы воззвание о сборе средств на восстановление эпитафии .

Я тебя огорчу до невозможности, но граждане уже и без тебя скинулись, своими силами, в узком кругу. Твои денежки из-под матраса никому не нужны. Можешь спать спокойно, видеть прекрасные сны и рассказывать какие все кругом негодяи - с ножом у твоего горла, к твоему кошельку не протянется алчная и волосатая лапа.

Savannah 15.04.2013 06:57

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Я офигеваю, товарищи..
Говоря доступным всем языком: надо фильтровать темы, на которые хвост пружинишь.

НАДГРОБНАЯ надпись от отца сыну кому-то показалась недостаточно гламурной? Стразиков кому-то не хватило на ней? Или может быть красивой подписи "Сделано в студии артемия лебедева"? Что не так? Она не отвечает чьим-то понятиям прекрасного? Может быть надо было розовый кантик?

Творческим личностям с обостренным чувством прекрасного везде надо красоту.. Простое надгробие с искренней надписью убитого горем отца - им видите ли недостаточно красиво.. Ну так и не ходите по таким местам. Ходите по новомодным выставкам в поддержку секс-меньшинств. Там много стразиков, розового и вообще первозданной красоты..

Сказать, что я в шоке - практически промолчать.

Mongoose 15.04.2013 07:23

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Понимаешь ли, Фли. Тут дело исключительно в том, что тему создала Галя. Т.е. я. Потому в теме всё плохо. А вот если бы тему создал кто-то другой, например уфик или ванлат, то в теме было бы прекрасно абсолютно всё. Шикарнейшее трёхэтажное надгробие, отделанное прекрасной кафельной плиткой, богато инкрустированная мемориальная малахитовая доска, три на пять метров, доставленная военным бортом к могилам под оркестр, салют и флаги. Всё было бы просто шедеврально и даже показали бы в новостях по телевизору. А тут вдруг Галя. А мы тут, ты знаешь, люди простые, так не умеем. Мы по скромному как-то. Потому вот так.

Sher 15.04.2013 08:34

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 219095)
Творческим личностям с обостренным чувством прекрасного везде надо красоту.. Простое надгробие с искренней надписью убитого горем отца - им видите ли недостаточно красиво.. Ну так и не ходите по таким местам. Ходите по новомодным выставкам в поддержку секс-меньшинств. Там много стразиков, розового и вообще первозданной красоты..

Да, есть и такие - не общайтесь с ними, ходите в калошах и пешком по Москве в рубище.
Простое надгробие интересно своей первозданностью и искренностью, историчнностью, никто не отрицает, но не надо и преувеличивать и впадать в пафос от каждого такого надгробия ( и что это Вас на сантименты потянуло? Мало людей ЖИВУЩИХ еще более страшно и трагично сейчас, им надо умереть, чтобы на их могилах плакали?)
Стразики и прочее( секс меньшинства )) - слабые у Вас представления о прекрасном - Вы ж москвичка, развивайте свой вкус , вот уж где есть такие возможности как не в Москве!

Savannah 15.04.2013 08:36

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Я не хочу развивать свой вкус, мне существующего достаточно.
Я никогда не прогнусь под чье-то понимание, как что-то должно быть. У меня уже вполне целостная картина восприятия мира. И я считаю, что лучше, когда проще. А вымученные красивости - это от лукавого.

Sher 15.04.2013 08:45

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 219118)
А вымученные красивости - это от лукавого.

Однако красивую музыку Вы любите - почему барабаны простые не слушать?
Весело и задорно, бодрит даже , если с часиков с 6 утра услышать.

Другая 15.04.2013 08:47

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Господи, на другом форуме такую тему удалили бы не дожидаясь обсуждений, как оскорбление памяти погибших и чувств их родных.
Но нет, тут смотрю у некоторых любимое занятие набрать полный рот дерьма и сидеть его пережевывать, переваривать...

Savannah 15.04.2013 08:55

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 219121)
Однако красивую музыку Вы любите - почему барабаны простые не слушать?
Весело и задорно, бодрит даже , если с часиков с 6 утра услышать.

Я, кстати, очень люблю барабаны. И, опять же кстати, простота эта - не отбавляет красоты звучания никак. http://www.youtu.be/watch?v=hevp7YibaZk
Я уже сказала, что у меня ЦЕЛОСТНАЯ картина восприятия мира. И в ней есть все, что я считаю красивым. И табличку с искренними словами я считаю КРАСИВОЙ.

Sher 15.04.2013 08:57

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 219125)
И табличку с искренними словами я считаю КРАСИВОЙ.

...что не отменяет и других красивых вещей от профессионалов, которые так же искренне способны на прекрасные вещи.

Savannah 15.04.2013 09:01

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Но не в данном конкретном случае.

Sher 15.04.2013 09:08

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 219130)
о не в данном конкретном случае.

ну а я считаю, что силы и средства, вложенные в памятники отражают отношение потомков к своей истории.
Памятник это не просто табличка с именем -это символ с очень многими деталями того времени или несущего большую смысловую нагрузку визуально и даже подсознательно.
Расположение его на высоте - как памятник Алеше в Болгарии, Христа в Рио де Жанейро
Выбор благородного материала - все это отработано скульпторами тысячелетиями со времен Фидия и Микеланджело.

Savannah 15.04.2013 09:12

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Как можно сравнивать? Это раз.
А два - когда такая малая и простая табличка поднимает такое волнение - разве не становится она размером со статую христа? Ведь дело не в размерах и не во внешнем лоске. Дело в нашей памяти и в том, что я называю совестью..

Sher 15.04.2013 09:18

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 219139)
Как можно сравнивать? Это раз.
А два - когда такая малая и простая табличка поднимает такое волнение - разве не становится она размером со статую христа? Ведь дело не в размерах и не во внешнем лоске. Дело в нашей памяти и в том, что я называю совестью..

Люди так устроены, что им напоминать надо о своей истории, и не вижу ничего трагического, что если я спасу 2-3 людей, на моей могиле не будут рыдать миллионы и спать грустные собаки.
А историю можно и нужно формировать , что впрочем и делают бравые ребята из общественных движений, ведь они берут могилы и таблички не все подряд, а очень выборочно, насколько я поняла.

Savannah 15.04.2013 09:22

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Можно и нужно формировать историю? Повесть временных лет доформировали.. Теперь не поймешь, где правда, а где красивая история.

Луиш Фабиану 15.04.2013 09:25

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Я считаю тему не актуальной, поэтому модерам предлагаю переименовать тему в "
Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 3 мировой войны.

Mongoose 15.04.2013 09:26

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 219136)
Расположение его на высоте - как памятник Алеше в Болгарии, Христа в Рио де Жанейро
Выбор благородного материала - все это отработано скульпторами тысячелетиями со времен Фидия и Микеланджело.

Ну т.е. табличку таки надо сделать размером со статую и непременно из благороднейшего материала. Ну чтобы уж даже в Рио де Жанейро не стыдно было показаться, да?

Ничего, что смысл таблички в том, чтобы помимо уважения к памяти погибших, эта табличка ещё показывает нам, что вот были такие отцы, которые так сильно любили своих детей. И было вот такое время. Не гламурное. И молодёжь старалась помнить и равняться на таких вот людей - на такого сына и не менее равно на такого отца. И в кумирах у молодёжи были вот такие нормальные простые люди, а не Ксюша Собчак, не Курт Кобейн и не Спайдермен.

И даже если табличку забабахать за миллион долларов, то надпись на ней ценнее не станет. Смысл, который она в себе несёт, не обогатится новыми интонациями. А вот фальши вполне в ней даже может прибавиться, если будет так.
Цитата:

Луиш Фабиану писал (а) (Сообщение 219144)
Я считаю тему не актуальной, поэтому модерам предлагаю переименовать тему в "
Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 3 мировой войны.

Луй, не хулигань, пожалуйста. Мы здесь про другое совсем.

Sher 15.04.2013 09:37

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

Галчонок писал (а) (Сообщение 219146)
Ну т.е. табличку таки надо сделать размером со статую и непременно из благороднейшего материала. Ну чтобы уж даже в Рио де Жанейро не стыдно было показаться, да?

да , а вот танки надо делать картонными и вместо снарядов фейрверки)))
Интересно - все эти люди - фальшивые и никчемные выпендрежники, раз они так охраняют всемирное наследие?
Цитата:

15 апреля во многих городах России проходят мероприятия, посвящённые Международному дню культуры. Он был установлен в связи с принятием 15 апреля 1935 года в Вашингтоне так называемого Договора об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников, или Пакта Рериха

Пакт Рериха был первым международным договором, целиком посвящённым защите культурного наследия. Он подразумевал приоритетную охрану учреждений и памятников культуры даже в военное время, поскольку не содержал оговорки о военной необходимости.

Этот договор был предложен знаменитым русским художником, философом, писателем, археологом и общественным деятелем Николаем Рерихом.



Он впервые задумался об охране памятников старины ещё в конце XIX – начале ХХ веков, когда проводил раскопки в Санкт-Петербургской губернии и совершал путешествие по древним городам в средней полосе России.

Впоследствии, уже оказавшись в эмиграции, Николай Рерих подготовил проект договора вместе с доктором международного права и политических наук Парижского университета Шклявером.

В 1935 году Пакт Рериха подписала 21 страна американского континента.

Для объектов культурного наследия был предложен особый символ – Знамя Мира. На нём изображены три красных круга на белом фоне, вписанные в красную окружность. Знамя мира означает единство прошлого, настоящего и будущего в круге вечности, а также единство науки, искусства и религии в круге культуры.

На основе Пакта Рериха была создана Гаагская конвенция о защите культурных ценностей в случае вооружённого конфликта, подписанная в 1954 году, а также другие акты ЮНЕСКО об охране культурного наследия.

Savannah 15.04.2013 09:41

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 219148)
Интересно - все эти люди - фальшивые и никчемные выпендрежники, раз они так охраняют всемирное наследие?

Это вообще к чему было сказано?
О дешевых понтах тут первым Ван заговорил.

И кстати, эта организация ОХРАНЯЕТ. Я так полагаю, в первозданном виде. А не меняя простенькие, по их мнению таблички, на громадные торгово-развлекательные комплексы..

Mongoose 15.04.2013 09:42

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 219148)
Интересно - все эти люди - фальшивые и никчемные выпендрежники, раз они так охраняют всемирное наследие?

Ну это ты не по адресу вопрос задала. Это тебе к Ванлату ("Кстати, где он?" ©) с таким вопросом. Он же у нас специалист - с первого раза, с одного взгляда вычисляет - кто выпендрёжник фальшивый, а кто нет. Правда он пока не сможет тебе ничего сказать - его немного забанили. Но ты же ведь подождёшь, правда?
Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 219148)
да , а вот танки надо делать картонными и вместо снарядов фейрверки)))

Разверни подробнее свою мысль, каким образом ты смешала тёплое с мягким, а протухшее с прокисшим. Проще говоря, чего сказать-то хотела вот этим вот?

Sher 15.04.2013 09:45

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 219152)
И кстати, эта организация ОХРАНЯЕТ.

она не просто"охраняет" - она охраняет, путем очень долгих выборов и споров, истинные памятники культуры - которые должны быть ПРЕКРАСНЫ( а не только первозданны и стары) и поэтому они имеют общемировую ценность, которая выше жизни людей, если они будут ее охранять и отвоевывать.

Mongoose 15.04.2013 09:49

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 219155)
она охраняет, путем очень долгих выборов и споров, истинные памятники культуры - которые должны быть ПРЕКРАСНЫ

Те памятники, которые в разряд прекрасного не попадают - можно под снос? А бульдозер они за свой счёт вызывают или счёт потом выставляют?

Sher 15.04.2013 09:49

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Цитата:

Галчонок писал (а) (Сообщение 219154)
Sher писал (а) Посмотреть сообщение
да , а вот танки надо делать картонными и вместо снарядов фейрверки)))
Разверни подробнее свою мысль, каким образом ты смешала тёплое с мягким, а протухшее с прокисшим. Проще говоря, чего сказать-то хотела вот этим вот?
_

Ты считаешь абсурдом красивые памятники - а я абсурдом картонные танки.
Хотя картонные танки не способны убивать, если они у всех воюющих.
А вот красивый памятник растит гордость за своих предков и свою Родину, если для тебя это не пустые слова.

Цитата:

Галчонок писал (а) (Сообщение 219154)
Это тебе к Ванлату ("Кстати, где он?" ©) с

это не ко мне))

Savannah 15.04.2013 09:49

Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
 
Я фигею в этом цирке.

Им про память, про искренность, про горе, а тебе в ответ: надо чтобы аграмадный памятник был, чтобы прям искуссьтво, чтобы как посмотришь, так дух захватывало от красотищи.. И надо еще консилиум собрать, чтобы решить, есть в этом хоть крупинка красоты. А то нидайбох кто-то оскорбится в лучших чувствах прекрасного.. Ояибу..


Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot