![]() |
Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Выделено с темы Про настоящих Мужчин
Цитата:
Бред. Была произведена реконструкция мемориала . То есть насколько я понимаю проделана работа согласно проекту строго в ритуальной концепции . На сколько я понимаю там покоятся много героев и память о них была увековечена согласно проекта в пропорциональных масштабах . Я представляю в какое убожество превратятся мемориалы славы, если где не попадя будут наколочены произвольные щиты с надписями . Другое дело если слово реконструкция была употреблена в виде отмазки и на само деле кроме покоса травы там ленивый не валялся , тогда нужно предпринмать совершенно иные действия нежели бороться за временно установленые памятные надписи . -------- Добавлено в 23:08 -------- Предыдущее было в 22:51 -------- И далее остаются вопросы к этим комарадам: 1) Данная табличка была установлена над могилой бойца ? 2) Где сейчас расположено захоронение солдата ? ( без фото могилы целиком с захватом в панораму хотя бы части мимориала данная фотка является не информативной ) 3) если там же без изменений --- то в чём заключалась реставрация ? 4 ) если там же без изменения - то довожу до сведения обкуреных патриотов , родственники а в их отсуствие любой активист может самостоятельно оформить право ухода за могилой и установить любую памятную надпись не противоречащую архитектурным нормам для мимориальных захорнений и кладбищ . Никаких разрешений для этого не требуется . 5) на сколько я понял всётаки ссылка администрации делается на реконструкцию , в таком случае нужно смотреть и разбираться . НО в любьом случае памятная мимореальная надпись у надгробья не должна быть выполнена в стиле " приём стеклотары производится с 9 до 15- 00 . 6 ) Судя по виду данного щита видно что он был исполнен как временная памятная надпись , так же видно что отец солдата либо умер либо уже не в состоянии физически бороться за память сына . Поэтому ничего страшного не будет если всё увиденное приобретёт более цивилизованый вид в стиле ритуальных увековечаний . |
Re: Про настоящих Мужчин...
Цитата:
Ну и чтобы не быть голословным, как всегда, приложи скрин в эту тему, что Баиру ты написал именно всё тоже самое, что и здесь, и в таких же выражениях. |
Re: Про настоящих Мужчин...
Цитата:
|
Re: Про настоящих Мужчин...
Галчонок, Ты вчера в чате писала что "он высрался на память наших предков и на тех людей, которые эту память охраняют и бережно восстанавливают". Я внимательнее прочитала ещё раз его высказывания, и вижу лишь то, что он высказался по поводу конкретно этой ситуации.
Я подписала петицию, он нет, но это уж точно не означает что он как то не уважает память предков, а я уважаю потому что подписала. Он высказал отношение к данному случаю, и высказал своё видение решения проблемы "нужно предпринмать совершенно иные действия нежели бороться за временно установленые памятные надписи". Ты его в чём угодно можешь обвинять конечно, но в таких страшных вещах как неуважение памяти падших в войну, это уж слишком. |
Re: Про настоящих Мужчин...
Цитата:
Хорошо ли понятно, что те люди, на которых он высказался, помимо этой таблички делают ещё множество дел на эту тему, и делают их очень давно уже, и очень успешно, в то время как человек называющий их действия понтярством и позволяющий подобные высказывания в их адрес, не делает ни..а? Хорошо ли понятно, что всё, что мог сделать несчастный отец для своего погибшего сына, он сравнил с табличкой "Приём стеклотары"? |
Re: Про настоящих Мужчин...
Галчонок, меня возмутили слова о том что человек не уважает память.
Он хотел что бы памятные сооружения и таблички выглядели достойно, а не так. |
Re: Про настоящих Мужчин...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Про настоящих Мужчин...
какое впечатление у человека вызвала табличка так он и написал.
|
Re: Про настоящих Мужчин...
[facepalm]
Галчонок, меня не было не так долго, а ты за это время уже и Уфика в бан определила.... Все несогласные с тобой должны быть забанены по определению? Ванлат писал: "Судя по виду данного щита видно что он был исполнен как временная памятная надпись , так же видно что отец солдата либо умер либо уже не в состоянии физически бороться за память сына . Поэтому ничего страшного не будет если всё увиденное приобретёт более цивилизованый вид в стиле ритуальных увековечаний ." Он тебя спрашивал какая была проведена реконструкция? Возможно там установили памятный мемориал для всех солдат. Его не согласие с тобой было лишь в том что память увековечить можно не только такой табличкой, есть и другие способы. Я во многом бываю не согласна и с Ваном и с Уфиком, но это уже пошла явная несправедливость. |
Re: Про настоящих Мужчин...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Про настоящих Мужчин...
Галчонок, да, он перешёл на личности и отзывался о людях которые такого отношения не заслуживают, и попытки сохранить память в любом их проявлении уже дело правое. НО ОН БЫЛ НЕ СОГЛАСЕН С ИХ СПОСОБАМИ, и высказал МНЕНИЕ. цитирую тебе тоже ещё раз: "нужно предпринмать совершенно иные действия нежели бороться за временно установленые памятные надписи". С оскорблениями в их адрес не согласна, но для того и форум что бы люди мнение высказывали. А бан по причине "он высрался на память наших предков" ты сама считаешь правильным? Если я была не внимательна и пропустила его оскорбления памяти предков как ты пишешь, то напиши.
|
Re: Про настоящих Мужчин...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и заодно расскажи - правильно ли сравнивать утраченную табличку с табличкой "Приём стеклотары"? Что бы сказал в данной ситуации Ванлату на подобное сравнение сам погибший лейтенант Фадеев? Что бы сказал Ванлату на подобное сравнение отец лейтенанта? |
Re: Про настоящих Мужчин...
Ванлат просто, в попытке оголтело досадить Галчонку перепутал личное и общественное, даже святое, и очень сильно перегнул палку в своем высказывании... Ведь настоящее кощунство приплетать личные разборки к памяти о героически погибших, к отцовским чувствам... Слов нет, в общем.
Опять цирк, да еще в такой теме. Я бы модераторов попросила вырезать флуд про Ванлата и уфика из этой темы. |
Re: Про настоящих Мужчин...
Это просто стыд какой-то. Какой-то стыд..
|
Re: Про настоящих Мужчин...
Предлагаю вообще удалить эту тему посколько она носит издевательский тон и характер фарса.
----------------------------- Не знаю кому и зачем нужен это акт пиара но он очевиден и безспорен ибо данные лжепатриотические действия ничего общего с попыткой сохранения памяти не имеют , поясняю : ----------------------------------- 1-- Смотрим на фотографию , перед нами видна граница возможного мимориала с ограждением зелённым прутом на косую . ---------------------------- 2--- Данная табличка приколочена гвоздём к дереву огромной толщины , судя по всему дереву уже несколько десятков лет . 3-- Таблички и эпитафии устанвлявают как правило у изголовья захороненого 4 -- Вы полагаете что тело солдата покоится под мощнейшей корневой системой которой уже не один десяток лет ? --- я уверен в противоположном . 5 -- Вы счиатете отец солдата либо его родственники допустили бы такое одичание могилы ? -- уверен не допустили бы . 6 -- Наличие таблички показывает наглядно то что кроме неё на могиле ( при её наличии ) никаких упоминаний о захоронем нет . Вы верите что такое возможно ? я нет . 7 --- А те перь собственно к самой табличке --- Вы верите в то что ОТЕЦ солдата либо его родственники могли написать памятную речь не указав ОТЧЕСТВА солдата ? я уверен в обратном . 8 --- Про могилу -- как вы думаете если бы объектив того фотоапарата захватил бы нижний фон , мы бы увидели хотя бы надгробный холмик -- ? уверен нет , там его попросту нет , ибо это окраина кладбища граничащая с дикими зарослями , где никогда не хоронили павших героев . 9--- Как вы счиатете - не слишком ли откровенно автор фото пытался скрыть факт отсутсвия самой могилы в месте таблички ? Я думаю он это сделал достаточно умышленно . Ибо повторюсь - поверх могилы воина никто бы не допустил произростания мощного дерева выстой с многоэтажный дом . ======================================== И далее обращение к форумчанам -- Ппрочтите последнюю часть обращения под которым предлагалось поставить подписи .............. Люди вы действительно подписались под тем чтобы даже в случае наличия данной могилы на ней была бы восстановлена ТОЧНАЯ КОПИЯ данной таблички ?????????????????? ОБратите внимание -- не предлагается облагородить могилу воина , не предлагнается установить достойную пусть и скромную плиту с переносом текста а именно -- копию таблички и вновь её приколотить к дереву !!! -------------------------------------- И далее нам сдесь пытаются внушить чта инициатива исходит от патриота который сделал колосальный вклад в сохранении памяти о героях . Вы в это верите ? Почему ? Потому что вм об этом сказала форумчанка Галчонок ? ............ ------------------------------------------- Моя версия присходящего : это бизнес , бизнес на крови и памяти , бизнес аналогичный сбору стредств на операцию маленькому Сашеньке или Дашеньке , не более и не менее . Ибо вскоре за воззванием о подписи последовало бы воззвание о сборе средств на восстановление эпитафии . -------------------------------- И роль гражданки Глачонка в этом позоре для меня очевидна . ---------------------- Считаю что наш форум не должен быть причастен к такому позору и не допускать впредь проведения подобных акций . --------------------------------------- А виртуозам мимориальщикам сообщу ещё раз -- на табличке в память сыну от отца всегда было бы указано ОТЧЕСТВО героя . А также поверх текста красовалсь бы звезда - как символ храбрости и мужества погибщего за родину ! ----------------------------------------- |
Re: Про настоящих Мужчин...
очевидец, Ванлат восстал из забаненых:)
|
Re: Про настоящих Мужчин...
Стоило ради этого вброса региться по-новому? Для меня вот такая табличка, написанная от руки, приколоченая к дереву много дороже, чем многочисленные храмы понастроенные новыми "благодетелями". Табличка эта - от души и сердца, это память, и нехер её касаться, пишите свои размышлизмы на другие темы...
|
Re: Про настоящих Мужчин...
Цитата:
-------- Добавлено в 15:08 -------- Предыдущее было в 15:06 -------- И позволил бы чтоб останки разорвали корни дерева ? Люди будьте умнее и разборчивее -------- Добавлено в 15:13 -------- Предыдущее было в 15:08 -------- дело не в табличке а во лжи , которую нам сдесь подают под соусом патриотизма , не более не менее |
Я был в Освенциме когда, то там сохранили специально надписи на стенах заключенных - это историческая память о тех событиях, из первых рук.
Я считаю, что и за мемориалом надо ухаживать, а такие таблички просто обязательно сохранить и дать возможность людям читать их. Цитата:
|
Re: Про настоящих Мужчин...
Да мне НАС... я как захотел так и написал, напишите у себя в квартире на обоях слово "*УЙ" и рассуждайте о нем, че в мое лезть то????
|
Re: Про настоящих Мужчин...
Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Сама тема стремная такая...
Если хотите помочь хоть почтить память погибших Героев, хоть ребенку больному, просто либо делайте и помогайте, либо сидите молча и не позорьтесь, не вынюхивайте, не создавайте таких вот позорных тем, господа... |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
-------- Добавлено в 15:38 -------- Предыдущее было в 15:37 -------- Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
На лицо очевидный факт наброса ради привлечения внимания Гали.
-------- Добавлено в 14:53 -------- Предыдущее было в 14:51 -------- Только вот набрасывать в ТАКОЙ теме это стыдно... |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
И она ( работа архитектора и самих рабочих) должна оплачиваться? Другое дело, если средства собрали и разбазарили ( что нужно доказать, прежде чем кого-то обвинить в этом) и сляпали кое-как и кое что. При вьезде в Тирасполь вначале Суклеи стоит одно такое "произведение", от вида которого хочется плеваться, но для людей важна память, а не эстетика, к большому моему сожалению и они очень трепетно относятся, не вдаваясь в подробности . И да, ты прав, что многие наживаются на человеческих святынях - я знаю, что на момент создания памятника в Суклее было довольно много финансов и хороших проектов, но... все как всегда! Ведь наши пастухи побояться признаться, что памятник отвратный, ибо другие пастухи его заклюют (как смеешь ты свои рылом...) и все дела! Одно дело маленькие частные памятники и могилы, и совсем другое -исторические памятники, которыми может стать и надпись отца, потерявшего сына и которому на ТОТ МОМЕНТ было не до красоты. Но нам эта красота очень нужна, на ней идет воспитание поколений. И да, если отец не имел возможности ( но думаю что любой бы хотел ее иметь) поставить достойный памятник, то уж нам, потомкам, грех этого не делать. Я за историю и за эстетику в истории! |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
Он не мой сын? |
Re: Про настоящих Мужчин...
Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Я офигеваю, товарищи..
Говоря доступным всем языком: надо фильтровать темы, на которые хвост пружинишь. НАДГРОБНАЯ надпись от отца сыну кому-то показалась недостаточно гламурной? Стразиков кому-то не хватило на ней? Или может быть красивой подписи "Сделано в студии артемия лебедева"? Что не так? Она не отвечает чьим-то понятиям прекрасного? Может быть надо было розовый кантик? Творческим личностям с обостренным чувством прекрасного везде надо красоту.. Простое надгробие с искренней надписью убитого горем отца - им видите ли недостаточно красиво.. Ну так и не ходите по таким местам. Ходите по новомодным выставкам в поддержку секс-меньшинств. Там много стразиков, розового и вообще первозданной красоты.. Сказать, что я в шоке - практически промолчать. |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Понимаешь ли, Фли. Тут дело исключительно в том, что тему создала Галя. Т.е. я. Потому в теме всё плохо. А вот если бы тему создал кто-то другой, например уфик или ванлат, то в теме было бы прекрасно абсолютно всё. Шикарнейшее трёхэтажное надгробие, отделанное прекрасной кафельной плиткой, богато инкрустированная мемориальная малахитовая доска, три на пять метров, доставленная военным бортом к могилам под оркестр, салют и флаги. Всё было бы просто шедеврально и даже показали бы в новостях по телевизору. А тут вдруг Галя. А мы тут, ты знаешь, люди простые, так не умеем. Мы по скромному как-то. Потому вот так.
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
Простое надгробие интересно своей первозданностью и искренностью, историчнностью, никто не отрицает, но не надо и преувеличивать и впадать в пафос от каждого такого надгробия ( и что это Вас на сантименты потянуло? Мало людей ЖИВУЩИХ еще более страшно и трагично сейчас, им надо умереть, чтобы на их могилах плакали?) Стразики и прочее( секс меньшинства )) - слабые у Вас представления о прекрасном - Вы ж москвичка, развивайте свой вкус , вот уж где есть такие возможности как не в Москве! |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Я не хочу развивать свой вкус, мне существующего достаточно.
Я никогда не прогнусь под чье-то понимание, как что-то должно быть. У меня уже вполне целостная картина восприятия мира. И я считаю, что лучше, когда проще. А вымученные красивости - это от лукавого. |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
Весело и задорно, бодрит даже , если с часиков с 6 утра услышать. |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Господи, на другом форуме такую тему удалили бы не дожидаясь обсуждений, как оскорбление памяти погибших и чувств их родных.
Но нет, тут смотрю у некоторых любимое занятие набрать полный рот дерьма и сидеть его пережевывать, переваривать... |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
Я уже сказала, что у меня ЦЕЛОСТНАЯ картина восприятия мира. И в ней есть все, что я считаю красивым. И табличку с искренними словами я считаю КРАСИВОЙ. |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Но не в данном конкретном случае.
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
Памятник это не просто табличка с именем -это символ с очень многими деталями того времени или несущего большую смысловую нагрузку визуально и даже подсознательно. Расположение его на высоте - как памятник Алеше в Болгарии, Христа в Рио де Жанейро Выбор благородного материала - все это отработано скульпторами тысячелетиями со времен Фидия и Микеланджело. |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Как можно сравнивать? Это раз.
А два - когда такая малая и простая табличка поднимает такое волнение - разве не становится она размером со статую христа? Ведь дело не в размерах и не во внешнем лоске. Дело в нашей памяти и в том, что я называю совестью.. |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
А историю можно и нужно формировать , что впрочем и делают бравые ребята из общественных движений, ведь они берут могилы и таблички не все подряд, а очень выборочно, насколько я поняла. |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Можно и нужно формировать историю? Повесть временных лет доформировали.. Теперь не поймешь, где правда, а где красивая история.
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Я считаю тему не актуальной, поэтому модерам предлагаю переименовать тему в "
Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 3 мировой войны. |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
Ничего, что смысл таблички в том, чтобы помимо уважения к памяти погибших, эта табличка ещё показывает нам, что вот были такие отцы, которые так сильно любили своих детей. И было вот такое время. Не гламурное. И молодёжь старалась помнить и равняться на таких вот людей - на такого сына и не менее равно на такого отца. И в кумирах у молодёжи были вот такие нормальные простые люди, а не Ксюша Собчак, не Курт Кобейн и не Спайдермен. И даже если табличку забабахать за миллион долларов, то надпись на ней ценнее не станет. Смысл, который она в себе несёт, не обогатится новыми интонациями. А вот фальши вполне в ней даже может прибавиться, если будет так. Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
Интересно - все эти люди - фальшивые и никчемные выпендрежники, раз они так охраняют всемирное наследие? Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
О дешевых понтах тут первым Ван заговорил. И кстати, эта организация ОХРАНЯЕТ. Я так полагаю, в первозданном виде. А не меняя простенькие, по их мнению таблички, на громадные торгово-развлекательные комплексы.. |
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Цитата:
Хотя картонные танки не способны убивать, если они у всех воюющих. А вот красивый памятник растит гордость за своих предков и свою Родину, если для тебя это не пустые слова. Цитата:
|
Re: Как должны выглядеть памятники и мемориалы славы 2 мировой войны.
Я фигею в этом цирке.
Им про память, про искренность, про горе, а тебе в ответ: надо чтобы аграмадный памятник был, чтобы прям искуссьтво, чтобы как посмотришь, так дух захватывало от красотищи.. И надо еще консилиум собрать, чтобы решить, есть в этом хоть крупинка красоты. А то нидайбох кто-то оскорбится в лучших чувствах прекрасного.. Ояибу.. |
Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot