Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Строительство и ремонт (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Почему стеклопакеты плачут? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=107849)

PMR 30.01.2012 15:41

Почему стеклопакеты плачут?
 
Вот если на стеклах стеклопакетов конденсат, стекла запотевшие, то это значит, что они не очень качественные? Пакеты 2 камерные.
А если рамы отшпаклеванны, но всё равно идет сквозняк, хотя зрительно нет щелей, то возможно плохо пена была задута?
А как у других в эти морозы живут окна?

Привыкший побеждать 30.01.2012 15:43

ночью за окнами -27 и у меня из стеклопакетов никто не плачет, может им просто грустно у тебя?

korvin 30.01.2012 16:00

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 147302)
Вот если на стеклах стеклопакетов конденсат, стекла запотевшие, то это значит, что они не очень качественные? Пакеты 2 камерные.
А если рамы отшпаклеванны, но всё равно идет сквозняк, хотя зрительно нет щелей, то возможно плохо пена была задута?
А как у других в эти морозы живут окна?

плохая изоляция. либо пены не додули, либо щели оставили при установке.
часто бывает что под подоконником плохо задувают.
так как там это делать неудобно.

могут быть конечно и некачественные стеклопакеты.
но не все же.

Ванлат 30.01.2012 16:07

ПМР - это не сквозняк и его илюзия . Просто в том месте настолько высокая теплоотдача что кажется будто сквозит . А теперь уточнение что именно двукамерное - профиль или стеклопакет ?В двухкамерном стеклопакете должно быть три стекла ....

Dante 30.01.2012 19:10

Мы в дом устанавливали окна самостоятельно - задували на совесть.
Боря, зажги свечку и води возле окна - ищи откуда тяга. Если найдешь - вызывай установщиков, которые ставили окна - пусть переделывают.

Крошка_Цахес 30.01.2012 19:25

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 147302)
Вот если на стеклах стеклопакетов конденсат, стекла запотевшие, то это значит, что они не очень качественные? Пакеты 2 камерные.
А если рамы отшпаклеванны, но всё равно идет сквозняк, хотя зрительно нет щелей, то возможно плохо пена была задута?
А как у других в эти морозы живут окна?

Скорей всего однокамерный - как у большинства - пакет (два стекла). Теплоизоляция не ахти, внутреннее стекло - холодное, из теплого воздуха в комнате на стекле образуется конденсат. Ничего не поделаешь, лечится только заменой на двух-трехкамерный пакет (дороже).
Сквозняк - неплотное притягивание полотна балконной двери к раме, т.е. негерметичность. Если окно открываемое - там тоже могут быть неплотности, т.к. на морозе резина дубеет (изготовлена наверняка из дешевых компонентов) и не может выбрать все зазоры в прилегающих поверхностях.
Сквознячки в наличии. Зато автоматическое проветривание).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 147315)
ПМР - это не сквозняк и его илюзия . Просто в том месте настолько высокая теплоотдача что кажется будто сквозит . А теперь уточнение что именно двукамерное - профиль или стеклопакет ?В двухкамерном стеклопакете должно быть три стекла ....

тоже возможно... если дым от сигареты (спички) не отклоняется - значит не сквозняк).

korvin 30.01.2012 19:53

Цитата:

Admin_Mayak.zbord.ru писал (а) (Сообщение 147373)
Скорей всего однокамерный - как у большинства - пакет (два стекла). Теплоизоляция не ахти, внутреннее стекло - холодное, из теплого воздуха в комнате на стекле образуется конденсат. Ничего не поделаешь, лечится только заменой на двух-трехкамерный пакет (дороже).
.

не знаю, парни, у меня тоже такие(два стекла) пакеты стоят во всех комнатах и ни в одной не "плачут".
и внутреннее стекло у меня не холодное а, просто прохладное.
никакого конденсата.
вообще то стеклопакет для того и нужен чтобы внешнее стекло было холодным, а внутреннее нет.
он изолирует.
во всяком случае должен изолировать.

так что налицо ошибка в установке. имхо.

Х*** 30.01.2012 20:07

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 147302)
Вот если на стеклах стеклопакетов конденсат, стекла запотевшие, то это значит, что они не очень качественные? Пакеты 2 камерные.
А если рамы отшпаклеванны, но всё равно идет сквозняк, хотя зрительно нет щелей, то возможно плохо пена была задута?
А как у других в эти морозы живут окна?

негерметичные сами стеклопакеты
в пространство между стёклами попадает холодный воздух
поэтому внутреннее стекло очень холодное
ощущение сквозняка

Родная Природная 30.01.2012 22:44

как далеко батареи от стёкол. фотку можно посмотреть?

Добавлено через 32 секунды
у нас стеклопакеты не плачут.

PMR 31.01.2012 10:53

2 стекла. 1-х камерный стеклопакет.
Так сейчас лучше летом снять шпаклевку, перезадуть пеной все щели, или же просто поверх еще один слой шпаклевки нанести?
В пакете внизу есть даже отверстие для слива воды...
Батареи сразу под стеклопакетами.

targitai 31.01.2012 11:04

У меня и есть и с двумя, и с тремя стеклами. Ничего не "плачет". Правда, на кухне запотевает изнутри. Но там постоянно повышенная температура и влажность из-за готовки...

Elenn 31.01.2012 11:15

У меня деревянные стеклопакеты, тож конденсат внутри, но ток этой зимой, до этого не было.....

PMR 31.01.2012 17:00

Вложений: 3
Цитата:

Родная Природная писал (а) (Сообщение 147438)
как далеко батареи от стёкол. фотку можно посмотреть?

Добавлено через 32 секунды
у нас стеклопакеты не плачут.

Детская
Вложение 8270

Кухня
Вложение 8271

На последем фото - внизу на стыке пакета и подоконника аж лед образуется.
Вложение 8272

В общем весной поверх зашпаклевать толстым слоем снаружи стык стеклопакета и подоконника и стен дома?
Или стоит снять шпаклевку, перезадуть пеной стыки и зашпаклевать.

targitai 31.01.2012 17:54

Думаю, стоит перезадуть. Ведь в пустотах может образовываться конденсат. Постоянная заморозка/разморозка негативно влияет на строительные конструкции (вода ведь расширяется и разрушает их).

Родная Природная 31.01.2012 17:56

Админ! батари для таких стеклопакето МАЛЕНЬКИЕ. Это раз. А два - как у тебя с вытяжкой дела? как с вентиляцией в доме?

Елена, к вам тоже про вытяжку вопрос.

Добавлено через 2 минуты
а ещё, админ, у тебя подоконники широкие для таких батарей. они физически НЕ могут омывать т1плым воздухом стёкла, чтоб те подсыхали.

korvin 31.01.2012 18:02

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 147598)

На последем фото - внизу на стыке пакета и подоконника аж лед образуется.

люди, раз там лёд образуется, значит теплоизоляции никакой.
раз внутреннее стекло до такой степени холодное, что вода замерзает !
либо стеклопакеты фтопку, либо полностью заново изолировать пеной.

Ванлат 31.01.2012 18:04

Так а теперь по виду из окна давайте определим место проживания ПМРа ........
Нет ПМРыч ничего снимать не надо , будет тоже самое . Откосы мокрые у тебя от того что их промораживает коробка от оконного блока. А коробка промораживается потомучто внутри пустая и те две камеры хвалённые которые нахваливают оконщики после (- 10) не работают проводя мороз вовнутрь дома .Вот на ледяном откосе и скапливется конденсат и стекает вниз. Мы когда ставим окна своим заказчикам я заставляю оконщиков задуть профиля изнутри пеной , и проблем нет . а ещё я заметил ПМРыч у тебя с отоплением дело слабенько обстоит ты летом ка рёбрышек то нарости ещё с 3- 4 , так ты увеличиш скорость циркуляции и температуру воздуха проходящего вдоль окна и тем самым влага не будет успевать конденсироваться........

Родная Природная 31.01.2012 18:09

korvin, у меня на кухне в углу, что отдалён от батареи та же канитель. как начинаем возиться на кухне - вытяжку врубаем, а то и окно открываем - нормализуется все. но из окна всё равно "тянет". в спальне батарея 7 секций и по центру окна - только тянет, но не морозит и не "плачет". а тянет от наличников!!!! вот у нас точно делали с руками из жо..ы.
а стеклопакеты - нормальные. на 4 потянет.

Добавлено через 1 минуту
ГДЕ КНОПКА СПАСИБО????????
ХОЧУ СПАСИБО ВАНЛАНТУ СКАЗАТЬ. я с ним полностью согласна

Ванлат 31.01.2012 18:14

Родная кнопка спасибо в правом нижнем углу только смотри на кнопку ФУ ненароком не нажми ..хахахаа.

Родная Природная 31.01.2012 18:18

нет у меня этой кнопки. я ща не в Опере, а в рыжей лисе....

Крошка_Цахес 31.01.2012 18:35

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 147613)
Так а теперь по виду из окна давайте определим место проживания ПМРа ........
Нет ПМРыч ничего снимать не надо , будет тоже самое . Откосы мокрые у тебя от того что их промораживает коробка от оконного блока. А коробка промораживается потомучто внутри пустая и те две камеры хвалённые которые нахваливают оконщики после (- 10) не работают проводя мороз вовнутрь дома .Вот на ледяном откосе и скапливется конденсат и стекает вниз. Мы когда ставим окна своим заказчикам я заставляю оконщиков задуть профиля изнутри пеной , и проблем нет . а ещё я заметил ПМРыч у тебя с отоплением дело слабенько обстоит ты летом ка рёбрышек то нарости ещё с 3- 4 , так ты увеличиш скорость циркуляции и температуру воздуха проходящего вдоль окна и тем самым влага не будет успевать конденсироваться........

Приятно читать посты знающего человека. Респект.
Жаль, что у меня уже все поменяно на стп. Пригласил бы вашу команду на замену... если б счас... увы....

vlaska 31.01.2012 22:44

Насколько рама окна углублена в комнату? Для Молдавии это 16 см - точка росы. Все что меньше (9-ти эт) будут запотевать, а иногда и промерзать любые окна из любого профиля с любым ст.пакетом.
И померяйте влажность в помещении, при температуре +24 она не должна превышать 55%, иначе любая кастрюля на плите, принятая ванна или политый цветок дает лишнюю влагу. Приоткрывайте каждое утро окошко в щель - уйдет ночная выдыхаемая Вами влага.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 147613)
Мы когда ставим окна своим заказчикам я заставляю оконщиков задуть профиля изнутри пеной

Сто раз перечитала - это вы серьезно? И как часто вы это делаете, и как долго вы в этой сфере, и как много таких окон вы поставили, и сколько стоит каждое такое окно?
Молчу о том, что пена имеет привычку увеличиваться в объеме в три раза - бедные профиля!!! Или рабочие!!!!! Или заказчики!!!!

PMR 31.01.2012 23:09

На кухне есть вытяжка через дымоход.
Про профиль с пеной задутый - можно фото?
Профиль стеклопакета задуть пеной? Я так понял это новая шутка, её гугл не знает даже.
"ты летом ка рёбрышек то нарости ещё с 3- 4" - это заменить все окна на 2-3 камерные?

nerjaveika 31.01.2012 23:15

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 147682)
На кухне есть вытяжка через дымоход.
Про профиль с пеной задутый - можно фото?
Профиль стеклопакета задуть пеной? Я так понял это новая шутка, её гугл не знает даже.
"ты летом ка рёбрышек то нарости ещё с 3- 4" - это заменить все окна на 2-3 камерные?

Ппц.админ жжет!!!!!!!!!!!:bj:ахахаха

vlaska 31.01.2012 23:25

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 147682)
"ты летом ка рёбрышек то нарости ещё с 3- 4" - это заменить все окна на 2-3 камерные?

нет, в грудной клетке!:ai:

nerjaveika 31.01.2012 23:27

Цитата:

vlaska писал (а) (Сообщение 147689)
нет, в грудной клетке!:ai:

:bj:!!!!!!!!!

korvin 31.01.2012 23:33

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 147682)
На кухне есть вытяжка через дымоход.
Про профиль с пеной задутый - можно фото?
Профиль стеклопакета задуть пеной? Я так понял это новая шутка, её гугл не знает даже.
"ты летом ка рёбрышек то нарости ещё с 3- 4" - это заменить все окна на 2-3 камерные?

боря, рёбрышки на БАТАРЕЯХ )))
добавь по парочке, а то маловато их у тебя для обогрева.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 147613)
Мы когда ставим окна своим заказчикам я заставляю оконщиков задуть профиля изнутри пеной , и проблем нет .

а как это вы умудряетесь ?! окна ведь готовые привозят к заказчику.
и там уже профиля никак не задуешь.
а если и задуешь то пена попрёт.
и куда вы её деваете ?
или сидите и ждёте пока она своего полного объёма достигнет ?
и как вообще можно задуть профиль длинной в метр-полтора носиком баллончика длинной в 20см ?
интересная технология.
поделитесь я тоже хочу так уметь.

vlaska 31.01.2012 23:44

Цитата:

korvin писал (а) (Сообщение 147691)
поделитесь я тоже хочу так уметь.

Лучше не надо: обычно на трюках в титрах пишут: не пытайтесь повторить.....!

PMR 31.01.2012 23:45

Количество секций на моих чугунных батареях рассчитаны под площадь каждой комнаты. В квартире и так очень тепло. Вот только проблема что холодные сквозняки от пакетов.

Про пену в стеклопакете, я понял! Надо на баллон одевать метровую мягкую трубку от капельницы, и через отверстие для слива воды задувать. Или делать отверстия в профиле каждые 30 см...

vlaska 31.01.2012 23:55

вы меня мужчины, конечно, извините, что лезу с глупыми фразами, но есть такая технология монтажа окон Иль Брук. Суть в том, что между рамой окна и наружным откосом проклеивается ПСУЛ- пароизоляционная самоуплотняющаяся лента, а на раму и внутренний откос - паропроницаемая лента, для удаления паров изнутри помещения. Сама лента покрывается слоем силикона, а не шпатлевкой, как у нас любят. Такой же тип "пирога", как у кровли. Только, боюсь, вы столько за окно не захотите платить, сколько оно будет стоить. Не все у нас хотят приобретать пакеты с энергосберегающими стеклами, а они не так дороги, как Иль Брук.

Ванлат 01.02.2012 01:20

Ой народ народ , люблю весёлых людей .........Поясняю .
Профель ентот задувается до сборки после кроя на фрагменты .
Пена действует на роспирание чего либо только в случае выдува её в замкнутое пространство , в случае профиля через несколько часов мы действительно срезаем приличную колбасу которая выходит в виде лишки через торцы профиля . Бы вали случаи когда ребята просто за неимением пены трамбовали бруски из пенопласта во внутрь коробки окна .
Скажите кустарщина , самопал подозрительный ? А что делать если профиль не предназначен для хороших морозов ?
А по цене , то ерунда выходит просто даём к каждой коробке по балону и всё .
А вот про технологию задува ПМРыч угадал только на шлангочку балона надевают 70 см кислородной шлангочки прозрачной , ну и естествнно потом в мусор .
Ну и самое главное процес нужно проконтролировать .........
Это ещё что профиль .......А то что я заставляю маляра пенопласт мелкогранулированый на тёрке кухонной натирать и делать смесь для шпаклёвки откосов 1 к одному с первичкой никто не слышал такого извращения ?
Эх молодёж молодёж , молодо зелено одно слово ....... Тепла захочеш ещё не то придумаеш .

vlaska 01.02.2012 01:55

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 147748)
Ой я заставляю маляра пенопласт мелкогранулированый на тёрке кухонной натирать .

Можно этого пенопласту еще внутрь стеклопакета между стеклами насыпать, ведь он - основной проводник холода (тепла).:b2w:

Ванлат 01.02.2012 02:07

Ну тогда уж вообще лучше окна пеноблоками заложить , так ещё теплее будет . А ты Власка слышала что нибудь о штукатурном растворе приготовленном на керамзитовом отсесеве ?
Так вот раньше его применяли для таких случае . Но вот только он уж чрез чур фонил поэтому и используем крошку пенопластовую .

vlaska 01.02.2012 02:56

Потихоньку привыкаю, что у нас весь народ бросился стричь, окна клепать и путевки в Турцию-Ебипет продавать. Оттого и экономика такая:bh:

targitai 01.02.2012 09:43

Чет читаю.... и не доганяю. Вот еще со школы помню три вида передачи тепла: теплопроводность, конвекция, тепловое излучение. (ну, если не рассматривать их различные сочетания). В профилях будет два вида передачи тепла: теплопроводность и излучение.... Задувая пену в профиль мы заменим излучение на теплопроводность, а разве это есть хорошо? Если вспомнить устройство термоса, то вроде как - нет.

Х*** 01.02.2012 09:51

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 147748)
Это ещё что профиль .......А то что я заставляю маляра пенопласт мелкогранулированый на тёрке кухонной натирать и делать смесь для шпаклёвки откосов 1 к одному с первичкой никто не слышал такого извращения ?
Эх молодёж молодёж , молодо зелено одно слово ....... Тепла захочеш ещё не то придумаеш .

не нужно никакой тёрки
жестким пенопластом оклеивают откосы
потом на пенопласт сетку и шпаклюют

Добавлено через 2 минуты
скорее всего у админа в окнах плохие уплотнители между стеклопакетами и рамой

Х*** 01.02.2012 09:57

Вложений: 2
еще вариант

неправильная установка...идет промерзание нижней части рамы и подоконника
Вложение 8280


правильная установка
Вложение 8281

Ванлат 01.02.2012 10:20

Листы пенопласта в хоатичные выбоины подрезать както не удобно будет .
ПМРыч , не терзай себя раздумиями , ты рёбрышек то добавь и всё налоадится .......Только не свинных и не говяжьих .......а каких ты уже догадался ....... А расчёты ты эти по соответствию кубатуре помещения отложи никчему они тебе никчему .......

dgin 04.02.2012 12:01

Цитата:

Боря, зажги свечку и води возле окна - ищи откуда тяга.
Вы себе представляете, какой поток нужен, чтобы пламя отклонилось?

nerjaveika 04.02.2012 18:00

Цитата:

dgin писал (а) (Сообщение 148461)
Вы себе представляете, какой поток нужен, чтобы пламя отклонилось?

Как два пальца об асфальт отклоняется)))))

dgin 04.02.2012 18:57

только что проверил, действительно отклоняется пламя. Но пальцем быстрее чувствуется!
Да и не везде со свечкой подлезешь.

Крошка_Цахес 04.02.2012 21:19

Цитата:

dgin писал (а) (Сообщение 148514)
только что проверил, действительно отклоняется пламя. Но пальцем быстрее чувствуется!
Да и не везде со свечкой подлезешь.

уплотнения потеряли эластичность, от холода скукожились))... вот и дует).


Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot