Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Психология (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Почему мы страдаем?!... (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=107471)

Nadenish 21.12.2011 18:19

Почему мы страдаем?!...
 
Извечный вопрос: от чего люди страдают больше всего?

И истина кроется лишь в одном ответе: от сравнения...
И так и есть...

Возьмем любую ситуацию и везде причина людских бедствий в непохожести и понимании этого... Каждый пытается достичь успеха, смотря на успех единомышленников или же просто людей хоть немного связанных с деятельностью его самого...
Мы ревнуем сравнивая себя с конкурирующим человеком...
Мы страдаем, видя что - то лучше чем у себя...
Просто по сути счастливые люди показывают несчастным что они несчастны, а было бы равенство во всем то никто и не понял бы разницу между нищетой и богатством, между любовью и равнодушием, между двумя противоположными по смыслу словами.. И даже если говорить о болезни.. Страдание не потому что мы можем потерять, а потому что мы знаем сколько человек может прожить и что есть здоровые люди... И все время мы удостоверяемся - есть альтернатива лучше... Даже самые здоровые, самые богатые, самые счастливые по общим критериям хоть раз имели место для огорчения - не бывает у одного человека все в идеале, превосходя по одному критерию имеется поражение в другом...
(интернет)

http://discussiya.com/wp-content/upl...ufferings.jpeg

Кёльхен 21.12.2011 18:20

Мне картинка этой девочки почему-то очень понравилась).

Лампада 21.12.2011 19:42

согласна с кельхен))))можно тебе будет устроить фотосет летом в таком стиле)))

Sher 21.12.2011 20:38

Nadenish, Вы расписали позицию интраверта с его глубоким аутизмом)))
а почему страдают экстраверты, нацеленные на внешний мир. умеющие в нем быстро ориентироваться, не держащиеся за прошлое, легко заводящие и рвущие связи?
Рискну добавить список причин ИХ страданий - невозможность самореализации, несоответствие скорости мышления, образности своего мира и окружения, переходящего в непонимание, понимание что нельзя изменить мир за свою короткую жизнь...
Всякие сравнения для них кажутся мелкими и недостойными для особых переживаний...
Не путать с эгоизмом и эгоцентризмом!)))

DVA 21.12.2011 21:27

Шеееррр, я тебя люблю. Как же ты здорово облекаешь мысли в слова, фразы отточены, ах...
Nadenish, спасибо за взгляд на интровертов, я буду стараться сглаживать на практике острые углы (хотя мне реально очень сложно, я их совершенно не понимаю, а они за мной не успевают)

lazyden 22.12.2011 08:36

Цитата:

Nadenish писал (а) (Сообщение 139438)
...в одном ответе: от сравнения...

Не могу согласиться. Положите себе на стул канцелярскую кнопку. Даже если бы не знали, каково оно, без кнопки, все равно бы чувствовали, что что-то не так. Попробуйте питаться только хлебом и водой. Даже если не знать о существовании других продуктов, будет чувство, что чего-то нехватает. Да, это физиологические потребности, но с психологическими имхо примерно так же.

Цитата:

Nadenish писал (а) (Сообщение 139438)
Возьмем любую ситуацию и везде причина людских бедствий в непохожести и понимании этого... Каждый пытается достичь успеха, смотря на успех...

...других. Ага, взяли одну из естественных потребностей, немного (или много :ad:) извратили, многократно усилили и получили "двигатель прогресса". Покупай, не будь *****ой! Успешный, состоявшийся человек должен постоянно очень много ПОТРЕБЛЯТЬ! :af:

Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 139484)
Nadenish, Вы расписали позицию интраверта с его глубоким аутизмом)))

Какие-то неправильные нерды :ab: Если они "нацелены на внутренний мир", какое им дело до чужих успехов и мнения? Вот, например, Перельман, это да, уважаю.

Sher 22.12.2011 09:21

Цитата:

Какие-то неправильные нерды Если они "нацелены на внутренний мир", какое им дело до чужих успехов и мнения? Вот, например, Перельман, это да, уважаю.
Мое глубокое убеждение, что инравертизм -это разновидность в той или иной степени псхического заболевания, человек уходит вглубь себя от душевной боли, которую ему причиняет внешний мир. который он изменить не в силах(как человеку кажется)...
Кто- то раньше ее почувствовал, кто-то позже- кто знает, когда гениальный Перельман ощутил несовершенство материального мира и общества?
Даже его мать скорей всего не знает...в 1г. в 2 ...а кажется, что он таким родился...
То есть получили удар, ушли в себя строить СВОЙ прекрасный мир...
И еще - миры тоже могут соприкасаться - вот это уже дело науки ближайшего будущего!)))
PS.Между прочим, экстравертам на чужое мнение, мягко говоря, наплевать еще больше, для них это скорей стимул к познанию и развитию, борьбе, азарт и смысл жизни, а не повод плакать в подушку и терзаться собственной мизерностью...

Nadenish 22.12.2011 15:58

Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 139597)
Мое глубокое убеждение, что инравертизм -это разновидность в той или иной степени псхического заболевания, человек уходит вглубь себя от душевной боли, которую ему причиняет внешний мир. который он изменить не в силах(как человеку кажется)...

Не соглашусь. Интровертизм и экстравертизм это нормальный тип личности или поведения. Каждый из нас является либо экстравертом либо интровертом (но это не говорит что мы психически больны!!!) Интровертизм и экстравертизм это то же самое что и темперамент (холерик, сангвиник, меланхолик и флегматик, которые так же, чаще всего в смешанном виде, присущи личности). Интроверсия является одним из архетипических проявлений коллективного бессознательного.
Так что все здесь на форуме либо интроверты либо экстраверты. Существует еще конечно смешанный тип - амбиверты - но о нем говорят очень редко.

Sher 22.12.2011 17:24

Вотя наверное и есть гибрид. я могу быть в обществе. могу и обходиться без него,,.

Nadenish 22.12.2011 17:36

Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 139710)
Вотя наверное и есть гибрид. я могу быть в обществе. могу и обходиться без него,,.

и я )) :ah:

Временная гостья 22.12.2011 21:29

Цитата:

И даже если говорить о болезни.. Страдание не потому что мы можем потерять, а потому что мы знаем сколько человек может прожить и что есть здоровые люди...
Где Вы только это находите? :ab:
Попробуйте почувствовать себя счастливой, когда у Вас болит зуб... или уже не знаете как уложить руку, чтоб она она не ныла... и т.д.
Цитата:

Мое глубокое убеждение, что инравертизм -это разновидность в той или иной степени псхического заболевания, человек уходит вглубь себя от душевной боли, которую ему причиняет внешний мир. который он изменить не в силах(как человеку кажется)...Кто- то раньше ее почувствовал, кто-то позже- кто знает, когда гениальный Перельман ощутил несовершенство материального мира и общества?
Вы прям как традиционная медицина. Если ребенку не скучно самому с собой, значит в лучшем случае нужно вытолкнуть на улицу, в худшем - поставить диагноз. Природа/вселенная многовариантна, и устанавливать норму психотипа было бы очень легкомысленно и поверхностно. ИМХО. :ap:

Может быть Перельман просто самодостаточный человек?

У нас ценности экстравертов возведены в нормы общества. Нормы интровертов подавлены "Быстрее.. сильнее...успешнее..." И все разрушается. Сравните экставагантный Запад и мудрый, "загадочный" Восток.
Цитата:

рискну добавить список причин ИХ страданий - невозможность самореализации, несоответствие скорости мышления, образности своего мира и окружения, переходящего в непонимание, понимание что нельзя изменить мир за свою короткую жизнь...
Мысли поверхностны, связи непрочны, дружба сомнительна и все напоказ. И не способность проникнуть в суть вещей. Им некогда, они торопятся...

Может поэтому и страдают?

Nadenish 22.12.2011 21:41

Цитата:

Временная гостья писал (а) (Сообщение 139762)
Попробуйте почувствовать себя счастливой, когда у Вас болит зуб... или уже не знаете как уложить руку, чтоб она она не ныла... и т.д.

А вы представьте каково вот этой девочке http://yes.com.ru/blogs/psychology/5781.php и тогда больной зуб вам покажется счастьем!!!

DVA 22.12.2011 21:46

Nadenish , подскажите, на что вы рассчитываете выкладывая подобные ссылки? На приступ жалости к ребёнку? Этой девочке жалость не нужна, ей нужны деньги. Вы каким-то образом помогаете? Не обязательно именно этой девочке, но другим нуждающимся людям?
Может не будете заниматься абстрактным гуманизмом? Создайте тему помощи конкретным людям / государственному заведению (дом малютки, интернат, дом ветеранов...) - толку будет больше.
Для примера, можете узнать. сколько детей нуждаются в операции по поводу заячьей губы (это не самая дорогая) и потихоньку собирать. сначала на 1 ребенка, потом на другого. зато вы измените их жизнь.

Временная гостья 22.12.2011 21:54

Ну вот Вы и сравнивате.... для чего? Что бы стать счастливей от того, что кому-то хуже?

Это способ манипулирования. Как бы сказать... например, сравнивая себя с бомжом или безработным, следует быть довольной что тебе на работе хоть гроши, да платят. Это все из одного репертуара.

Nadenish 22.12.2011 21:59

Я на жалость не расчитываю. От нынишних людей ее не дождешься!
Просто все мы себя так жалеем, у всех проблемы, всем так плохо, жить не хочется... а вы посмотрите глубже, вот на таких людей! Каково им?? Все вот эти наши бытовые проблемы - это просто мелочи! Потому что подобным людям действительно тяжело в жизни, потому что их проблемы не решаются и они бы хотели умереть чтобы не мучиться! Но они радуются жизни, а мы ходим с кислыми моськами и бурчим.....
И знаете, сама не шикую, но кому чем могу - помогаю.
Но дело сейчас не в этом! Я не рекламирую ничего и не агитирую всех на материальную помощь! Я лишь ответила на предыдущее сообщение, чтобы люди проще относились к своим проблемам, потому что наши бытовые проблемы - это мелочи и мы сами лишь усложняем себе жизнь!!!

DVA 22.12.2011 22:02

Nadenish из всех, кто отписался в этой теме, кислой моськи нет ни у одного. Тогда кому адресован ваш посыл?

Nadenish 22.12.2011 22:10

А вы каждому в моську через монитор заглянули? ))))
И зачем вот это писать? Зачем придираетесь к словам, если прекрасно понимаете что я имела ввиду?!
Я говорю в общем о людях! Да и если брать наш форум, то радостный смайлик и позитивное сообщение совсем не говорит о том, что у человека нет проблем и он их не переживает.
Все ноют и плачут в жилетку своим друзьям, подругам, родителям, мужу/жене.. А потом через пол часа уже во всю смеются и играют с ребенком.... Но душевные плоблемы, недовольство собой, своей жизнью, работой и куча мелких проблем - как снежный ком признак постоянного плохого настроения, дипресии и кучей других неприятных факторов. А этого всего можно было бы с легкостью избежать)))

Временная гостья 22.12.2011 22:11

Nadenish, на мой взгляд Вы сами себе противоречите.

Сначала Вы пишите не сравнивайте, затем - сравнИте.

Я считаю, что любое сравнение не идет на пользу никому. Если сильно увлекаться, то сравнение с лучшим неприменно приведет к зависти, а с худшим - к хронической самокритике. Ни то, ни другое не есть гуд.

Nadenish 22.12.2011 22:17

А кто сказал что я сравниваю? :ab: В жизни стараюсь ничего не сравнивать. Я лишь привожу пример ВАМ )))))):ab: Потому как по другому, вы просто не понимаете и видите только свою точку зрения.

DVA 22.12.2011 22:19

Ага, я забыла. В темах данного автора автора не трогать. Исчезаю.

Nadenish 22.12.2011 22:21

Цитата:

Vita писал (а) (Сообщение 139780)
Ага, я забыла. В темах данного автора автора не трогать. Исчезаю.

Да трогайте, Боже ты мой! Если у вас есть желание... Я лишь со стороны посмеюсь :ap:

Costinform 22.12.2011 22:35

а если плюнуть на все и не пытаться изменить мир (или что там еще), что есть то есть, будет день будет пища, как-то так...

Желанная 22.12.2011 23:01

Ну и плывите по течению. как гавно в проруби.

КоЛючка 22.12.2011 23:05

Цитата:

Желанная писал (а) (Сообщение 139801)
Ну и плывите по течению. как гавно в проруби.

Желанная, ау, это было сказано в контексте Нади и ее мировозрения))):br::ap:

Временная гостья 22.12.2011 23:17

Цитата:

Nadenish писал (а) (Сообщение 139779)
А кто сказал что я сравниваю? :ab: В жизни стараюсь ничего не сравнивать. Я лишь привожу пример ВАМ )))))):ab: Потому как по другому, вы просто не понимаете и видите только свою точку зрения.

Ну вот здрастьте... Сами Вы не сравниваете, а мне предлагаете сравнить.

Вы для чего запостили свой топик? Вероятно, для обсуждения. Вот мы и обсуждаем. У меня нет цели Вас обидеть, я всего лишь высказываю свою точку зрения.

Еще раз ( на мой вгляд) - любое сравнение несет в себе либо чувство уничижения, либо превосходства. Когда Вы предлагаете мне сравнить мою боль и девочку- инвалида (вероятно, сорри я по ссылке не ходила, не люблю страшилки), то у меня по идеее должно возникнуть чувство как много мне дано (здоровье) и как унижена природой эта девочка. Поэтому я должна, как минимум быть счастливой и воообще должна...должна.

Но Вы пытаетесь сравнить свой внешний мир с внутренним миром другого человека.
Но (например) здровый и сильный человек может быть никому не нужен и очень одинок. Нет у него того, кто бы его любил и дорожил им. В то время как инвалид окружен заботой и любовью. Вы возьмете на себя смелость сказать кто из них счаcтливей?
Кроме того, через сравнение (любое) Вы никогда не сможете понять кто же Вы на самом деле. Потому что всегда есть те, кому лучше и кому хуже.

Вы же живой человек - если Вам больно, плачьте, если хочется себя пожалеть - жалейте (только недолго :ab:), если весело смейтесь до упаду. Вы есть Вы, и Вы просто есть. Этого достаточно. ИМХО...ИМХО...ИМХО...:ad:

Цитата:

а если плюнуть на все и не пытаться изменить мир (или что там еще), что есть то есть, будет день будет пища, как-то так...
В общем-то так, думаю.... Но есть такая штука - если не равиваешься, значит дегоррадируешь. Иного не дано. Как Вам эта мысль?

Nadenish 22.12.2011 23:32

Я не сравниваю, и вам этого не предлагаю. Просто показала другую жизнь, попробовала обратить ваше (ну всех кто заинтересовался этой темой) внимание на чужие проблемы.
Естественно свои проблемы "роднее" и более трагичны. Но это на первый взгляд. Я согласна, что если проблема - то это ПРОБЛЕМА, какой бы мелочной, или наоборот, серьезной она не была, и от любой проблемы плохо, будь то больной зуб или инвалидность.
Но я всего лишь хотела донести то, что не нужно себя ни с кем сравнивать! Просто смотрите на все свои проблемы с легкостью! Да, вам сейчас плохо, вам больно, вам обидно, НО все это решимо! Завтра будет новый день, черная полоса сменяется на разноцветную и проблема решается... а вот нервные клетки не восстанавливаются.. :ak:(( Так что выше нос и радуйтесь жизни! :hy:

Желанная 22.12.2011 23:37

Цитата:

КоЛючка писал (а) (Сообщение 139802)
Желанная, ау, это было сказано в контексте Нади и ее мировозрения))):br::ap:

Сорри, я чё-то на своей волне.


Текущее время: 01:42. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot