Евреи. Холокост. Поговорим еврейском вопросе.
 

За печь - в бан???!!! Человек высказал свое отношение и за это бан?

+ еще пару слов, да бан. Разжигание межнациональной розни, расизм, фашизм.

да, среди нас присутствуют фашиствующие уроды.
к каковым и Линукс Фашистович Гандошкин принадлежит.
мне стыдно. не заметил пока ни одного осуждающего комментария.

определять степень добра и зла по национальности было одним из основных принципов нацистской Германии.
ты недочеловек, лишь потому что ты еврей, славянин, цыган и т.д. утверждали нацистские идеологи.
уподобимся ли мы этим ублюдкам ?

Добавлено через 5 минут
а вам бы, Временная, хотелось посоветовать думать перед тем как писать такое.
знакомо ли Вам слово Холокост ?
как Вы думаете, какова будет реакция человека половина родственников которого была сожжена в печах концлагерей ?
я вполне согласен с баном для таких у*бков как Линукс Уродович

Тема о морали. Каждый из нас взрослый человек и думает о ком то плохо, о ком то восторженно хорошо, но каждый понимает при этом, так как является человеком разумным и тактичным, что не следует говорить о национальности и уж тем более говорить, что, а вот ты еврей такой, а ты молдованка такая, а вот ты хохол, а ты ваще русская помолчала бы........ А представьте, что мы вкладываем свое раздрожение и не терпение в головы наших детей. Мы взрослые люди ведем себя .................. мягко говоря глупо.

вот хорошо было Гоголю, когда писал "Тараса Бульбу"...не знал он тогда слов таких...

я бы тоже был бы рад не знать таких слов.

И как "Бульбу" не запретят к прочтению? Очень нравится произведение...Там все вещи названы своими именами

Я неприменно учту Ваше замечание. Не сомневайтесь.

Конечно. Чем больше знакомлюсь, тем больше вопросов.
Например - почему более 30 стран отказались принять еврейских беженцев?
Почему Германия выплачивает компенсацию за блокаду Ленинграда только евреям?
Почему замалчиваются факты о том, что вначале войны евреев убивало в основном местное население?
Почему все знают о Холокосте евреев, но мало кто знает о тотальном уничтожении цыган? И еще меньше знают об акции «AB-Aktion» в Польше. Например.
И т.д и т.п. Вопросов много, ответов мало.

Вы недавно на форуме, поэтому не знаете что данный вопрос обсуждался не раз. Осуждений было более чем....но иногда (черт его знает почему ) не хочется.

интересная деталь...во время голода 1933 не умер ни один еврей...именно в это время все золото ,имеющееся у сельского населения, в обмен на небольшую порцию муки перешло в руки еврейских коммерсантов

да ну ?!? шо серьёзно ?!?! не умер ни один еврей ?!?!
вы стояли у каждой могилы и проверяли не еврея ли хоронят ?
как это вы так утверждать можете ?
бред сивой кобылы

Добавлено через 13 минут
то есть они всё таки такие нехорошие люди что их даже не принимали как беженцев ?

Правительство Германии и Комиссия по предъявлению материальных исков к Германии (Claims Conference) пришли к соглашению, согласно которому евреи, пережившие блокаду Ленинграда, будут приравнены к жертвам Холокоста, и получат одноразовую выплату в размере 2556 евро, об этом ИА REGNUM сообщили в комиссии по предъявлению материальных исков к Германии.
только лишь поэтому.

да ну ?! Вы наверно тоже лично при этом присутствовали ? откуда такие сведения ?
такая ненависть к евреям была искусственно вызвана нацистской пропагандой.
до прихода нацистов к власти евреи спокойно жили как в Германии так и в Польше и других странах.
это был конечно не самый любимый народ, но до желания убивать человека только за то, что он другой национальности, веры или по другому выглядит не доходило.

кто сказал, что не знают ?
я например знаю.
кто этим интересуется тот знает.
и об этой акции я тоже знаю

но не пойму одного, если эти факты не так общеизвестны как Холокост, в этом тоже евреи виноваты ?

Вы слышали про антисемитизм? И про окончательное решение еврейского вопроса? Если власти дают добро на убийство какой-то нации, и еще можно забирать все что у них есть, то всегда найдутся мерзавцы. Это про убийство местным населением.
Я уверен что цыгане знают о том что вырезали цыган по нац. признаку фашисты.
А вот что фашики собирались уничтожить русских после окончания мировой войны, и что они считались рабами - этого не все знают.
И что на форуме есть националисты - печально.

а мне вот например очень интересно почему это "черт его знает почему" появляется ?

чем они Вам, лично Вам, насолили ?
личный негативный опыт ?
общепринятое мнение, что еврей по определению плохой ?
неприятие чуждого лишь потому, что оно не такое как бы нам хотелось ?

А мне не понятно, к чему такие вопросы. В чем несправедливость?
Евреи, цыгане - две нации, которые уничтожались по нац. признаку.
Гостья, я думаю что Вам стоит почитать в этой области литературу, не только неофашисткую.
Видимо очень яркое доказательство о том что все евреи плохие - Я! ))

А мне вот тоже интересно почему жертвами холокоста считаются только евреи? Ведь нацисты сжигали в своих лагерях все национальности. Потери мирного населения в СССР 15мил, а евреев 6мил. Но весь мир убивается горем о 6 мил евреев но молча забывает про страну понесшую самые большие потери за всю войну. С учетом военных потерь СССР потеряло около 28мил. Странная логика в оценке, кто истинная жертва холокоста.

И даже если сравнивать относительные величины, конкретно по национальностям, то и тут евреи не самые пострадавшие, белорусы потеряли 40% сего населения.

Кому-то очень хочется выставлять евреев самыми несчастными людьми на земле. Это уже надоело. Все понимают, что национализм это зло, но иногда евреи сами провоцируют своим поведением такое отношении к себе.

Английское слово «holocaust» заимствовано из латинской Библии (где используется в латинизированной форме holocaustum наряду с holocau(s)toma и holocaustosis), а там оно происходит из греческих также библейских форм ὁλόκαυ(σ)τος, ὁλόκαυ(σ)τον «сжигаемый целиком», «всесожжение, жертва всесожжения», ὁλοκαύτωμα «жертва всесожжения»

Когда говорят о Холокосте подразумевают гражданское население которое целенаправленно истреблялось. Военные потери тут не при чем.
И кто утверждает что Холокост это ТОЛЬКО еврейский вопрос ?!
Просто евреев было большинство.

Преднамеренная попытка полного истребления целой нации, включая мужчин, женщин и детей, приведшая к уничтожению 60 % евреев Европы и около трети еврейского населения мира.

Кроме того, были уничтожены также от четверти до трети цыганского народа, потери поляков составили 10 %, погибли около 3 миллионов советских военнопленных, подвергались тотальному истреблению также чернокожие граждане Германии, душевнобольные и нетрудоспособные, около 9 тысяч гомосексуалов и т.д.
это всё тоже жертвы Холокоста.


не буду с вами спорить но официальные данные говорят о другом.
http://khatyn.by/ru/genocide/expeditions/utochn/
цитирую: В 2000-2001гг. на базе управления Министерства обороны Республики Беларусь работала рабочая группа историков, архивистов, музейных работников по установлению количества граждан Белоруссии, погибших в годы второй мировой и Великой Отечественной войн. Накануне 60-летия начала Великой Отечественной войны рабочая группа подвела итоги своей работы о потерях на территории Белоруссии в период 1941-1944 годов. Данный документ рассмотрен и утвержден 19 июля 2001г. В нем говорится: «Человеческие потери на территории Белоруссии в годы Великой Отечественной войны (1941-1944), основанные на архивных данных, составляют более 2 млн. 596 тыс. человек».

из них около 0,8 млн. военнопленных.
остальные(около 1 млн. 600 тыс) это действительно гражданское население Республики Беларусь.

только вот одно НО.
из них более 800 000 были евреи.
население Белорусии на 1940 год составляло по разным оценкам от 9 до 10 млн. человек.
процент вы можете высчитать сами.

Не знаю, я ж говорю - вопрос. А Вы подумайте. Только официальную версию не приводите, ладно? В нее слабо верится.

Собственно говоря, я все это знаю. И в основном знаю историю этого решения. Но сам факт такого решение, не вызывает у Вас некоторого недоумения? Я совершенно не понимаю чем отличается блокадник-еврей от блокадника не-еврея. Более того, я считаю это оскорбительным по отношению к другим блокадникам. Как Вы думаете?


А Вы надо полагать присутствовали присутствовали возле газовых камер, раз так уверены в холокосте? Не надо так ставить вопрос.


Ой-ой, ну прям передовица газеты Правда. :ab:

Ну к кому бы Вас отослать.....Пожалуй сходите-ка на Яд ва-Шем, поройтесь там. Или еще лучше прочтите книгу Томаша Гросса «Соседи». Да в общем материала много, было бы желание. Оно у Вас есть?
Замечательно. Нас уже двое. :ab:

Но Вы правильно сказали, что этим надо специально интересоваться чтоб знать.
А Холокосте знают все. Несправедливость какая-то. Не находите?

Еще чуть-чуть подумайте, а то если озвучу свое мнение, мне админ в 101-й раз репутацию снизит. Тяжким трудом заработанную. :ak:

Сама хотела бы знать. :ab:

Добавлено через 1 минуту
Я еще не не решила, являетесь ли Вы доказательством того, что все евреи плохие, или Вы - позор нации. Подождите немного.

korvin, одно я могу сказать совершенно точно. Количество жертв холокоста установить НЕВОЗМОЖНО.

Девчата и ребята, я так на всякий случай русский, а теперь о главном:- что за предъявы по национальному признаку? Если у вас с каким-то человеком произошли разногласия или он совершил в отношении вас какие-то действия которые вас задели за живое,то при чем здесь какой он национальности? Это не все люди определенной национальной группы с вами поцапались,а определенный индивид,вот ему этому субъекту и втыкайте,а всех соплеменников его зачем грести под общую гребенку? К тому же Ст.278 УК ПМР-пока еще никто не отменял. Меня вообще бесят нацики всех толков! Мое мнение нацика любой национальности надо посадить на Кол-это первое дело, хватит уже из-за этого Союз разволили,теперь давайте добьем то что еще осталось. Если вы начали счетать по Гамбургскому счету,то чего не вспомните сколько представителей этого народа сделали полезного для Росийской Империи(СССР) приведу только некоторые фамилии:- Д.И.Менделеев (таблица), Зелинский(к стати Тираспольчанин-противогаз) Юлиус и Этель Розенберги (если бы не они небыло бы у нас атомной бомбы в конце 40-х начали 50-хг.) Сахаров (водородная бомба) Циалковский(космос) и многие многие другие, я сам обязан жизнью,одной еврейской женщине Розе Львовне Военврачу 3-го ранга,которая в июне 1944г. моего деда с того света вытащила, так что надо думать прежде чем что либо писать.

Добавлено через 4 минуты
Раз такое название темы,для тех кто не знает:- Евреи искаженное от Иври -перешедший,от корня Ивр-перейти,-Люди перешедшие Ефрат

Добавлено через 5 минут
Первых все таки массово, по национальному признаку начали уничтожать русских Австр.-венг.власти провели масштабные чистки русского населения, жертвами которых стали несколько сотен тысяч человек расстрелянных, повешенных, лишенных крова и замученных в лагерях. Австрийские концлагеря, забытые сегодня—Талергоф и Терезин, — были первыми ласточками германских Освенцима, Дахау и Треблинки. Именно в Талергофе и Терезине была опробована политика массовых убийств мирного населения Это вдохновило А.Э. Шикльгрубера (Гитлера)

А ты это подсчитал в 1933 или с нета все знания?

Добавлено через 5 минут
Мои тети присутствовали, когда сжигали их родителей. Что еще Вас интересует, Временная Гостья, спрашивайте, могу многое рассказать по этой теме. Как моего прадеда сдали соседи и его повесили во дворе собственного дома, а они сейчас тоже утверждают, что холокоста не было, а они так вообще прятали евреев в войну.

korvin! Евреев погибло около 6 000 000 человек-со всей европы,а потери людей других национальностей населявших СССР,по последним подсчетам более 28 000 000 человек, так же во время отступления наших войск первых кого старались эвакуировать ,зная,что их ждет на временно-аккупированных территориях были Евреи,но зато те кто воевали,те стояли насмерть,потому как знали,что евреев и коммунистов в плен не брали,67% политсостава были евреи, а значит очень смелые люди,т.к. именно они поднимали людей в атаку на минные поля и ДОТ и шли первыми, и сейчас самые благодарные люди,которые нас русских не только не ругают,а даже за свои деньги памятники ставят "Советскому Солдату" во многих городах Израиля -это евреи,ну и еще армяне помнят кто их от уничтожения османами спас

Да никто особо никаких предъяв и не делает. А вот зачем Админу выделять тему и концентрировать на ней внимание, это вопрос....

Никто и не спорит, только ведь можно другой список привести. Например, Землячка (подружка Бела Куна) или Сонька - золотая ножка (не путать с ручкой). И спор будет бесконечным, как и список.
Не забытые. Знаем. Только молчим.

Я приклоняюсь перед такими людьми как ваши родственники,знали,что за укрывательство их ждет смерть и все равно шли на это,на этих примерах надо учить молодежь!

Вот честно сказать, не могу терпеть подобных разговоров. О том кто какой национальности. Ну кому где довелось родиться тот тем и является. У кого какие родители тот и будет национальности что и родители. Кровь. Гены. Наследственность................
Ну обижаться на национальность это все равно указывать человеку на то что он родился мужчиной а вот не женщиной и на оборот. Ну не знаю еще с чем сравнить.
Но вот говорить что да ты там такая то ........... считаю не приемлемым лично для себя.
Вот кому то русские не нравятся. А я вот ну такой вот национальности так и что? Теперь сказать что я как все ........... водку пью стаканами да дебоширю по пьяни .......... Ну русская же я. Ленивая это правда )))))))))))) Чо уж скрывать это есть. Но своих в обиду не дам. Пока не тронут.

p.s.Проблема не в национальности мне кажется тут волнует .......... она затронута постолько поскольку.......... проблема в воспитании. Мне так видеться. Ну так и воспитание у каждого то какое дали родители. И мораль какую в ребенка вложили. Кто плохой, а кто хороший. Все хорошие, просто кто то чуть лучше, а кто то просто хороший.

Расскажите что-нибудь. Свидетельства очевидцев, это всегда полезно. Я, к стати не утверждаю, что холокоста не было. Где Вы это увидели? Ткните меня в то место.

Я писал, что моего прадеда сдали соседи и получили все его имущество, а потом эти же соседи утверждали, что не было "притеснения" евреев и что они, эти соседи, укрывали евреев в войну. Моего прадеда они укрыли землей основательно............Перед смертью, она просила прощения у моей родни..........

админ тебя обидело то что про твою нацию так высказались и ты забанил человека за это? помнится ты поднимал рейтинг своего форума когда тут плотно поливали грязью другую нацию пережившую первой и не менее ужасное истребление чем твоя. тогда ты не пресекал это действо. тебе это было выгодно. а та нация называется Армяне, если тебе известно кто это. очень много стран признали геноцид армян. но в их числе нет почему то твоей страны. не подскажешь почему? и где логика раз вы претендуете на ..... Было бы логично, последовательно и понятно если бы евреи признали армянский геноцид. не находишь? тем более что ваш холокост был обкатан немцами руками турков намного раньше в 1915 г.. так в чем причина того что евреи до сих пор не признают геноцид армян? и мало того, еще и дружат с не менее фашистким государством под названием турция. вот где проявляется двуличность! и вы хотите уважения?

Вы хотите, чтоб ПМР признала геноцид армян?:ck:

О... это первый случай, когда я с Вами согласна. Тогда национальный вопрос не имел значения. Рейтинг!!!!

Любопытная информация. Статистику не приведете? И источник, плиз...

по предидущим постам вы не создавали впечатления флудераста. очень жаль что я ошибся! а вообще судя по вашим издевкам вашего деда правильно сделали что сдали. яблоко как известно от яблони недалеко падает! даже в израиле! мне по фигу кто кого признает. просто раз вы евреи тут боретесь за справедливость то не мешало бы бревно из своего глаза вытащить а не искать щепку в чужом глазу!
и к чему ваш этот пост был непонятно. провокатор вы профессиональный!

Andropov, я признаю геноцид армян! Я вообще ненавижу национализм.
О людях судят по их поступкам, а не по национальности.
Национализм - удел тех, кому нечего больше сказать.
Да, те темы я недостаточно вычистил. Хоть и по жалобам удалял все что заметил.
Был бы я армянин, то внимательнее следил бы за темами армянского направления.
А по теме, я не ожидал, что такие "правильные" обсервер и гостья - оказались националисты. Противно просто.
Каждая национальность должна знать свою историю, эта память может помочь не допустить повторения фашизма. И если евреи говорят о своей истории, а кто-то молчит - то это минус не евреям.

админ. национализм и фашизм согласись что ненавидят слабые нации.

Слушай, чмо, ты создаешь впечатление гея, думаю, не только впечатление. Тебе был не понятен мой вопрос? Повторю еще раз, вот что ты написал:

Andropov админ тебя обидело то что про твою нацию так высказались и ты забанил человека за это? помнится ты поднимал рейтинг своего форума когда тут плотно поливали грязью другую нацию пережившую первой и не менее ужасное истребление чем твоя. тогда ты не пресекал это действо. тебе это было выгодно. а та нация называется Армяне, если тебе известно кто это. очень много стран признали геноцид армян. но в их числе нет почему то твоей страны. не подскажешь почему? и где логика раз вы претендуете на ..... Было бы логично, последовательно и понятно если бы евреи признали армянский геноцид. не находишь? тем более что ваш холокост был обкатан немцами руками турков намного раньше в 1915 г.. так в чем причина того что евреи до сих пор не признают геноцид армян? и мало того, еще и дружат с не менее фашистким государством под названием турция. вот где проявляется двуличность! и вы хотите уважения?

Админ живет в ПМР, повторю еще раз, ты хочешь чтоб ПМР признало геноцид армян? А если захочешь поострить, то твой язык можно легко притупить брея чью то жопу, достаточно внятно?

слушай ты ***** ебанный я твою породу в рот ебал. ты повторяй сучара своему деду гандон штопанный. и таким тоном сука будешь говорить со своей женой дырка ты ментовская! понял вафлист? или ты осел думаешь что я не знаю где живет админ и что такое пмр? судья ****ь или прокурор что взял на себя такую ответственнолсть?? а??? есть вопросы милости прошу .... называй место и время. и кто исполнит свои угрозы я его рот ебал! вперед мразь я жду

эй ты уебок мне долго ждать ответа? ты еще не созвонился со своими ментами кентами?

знания о голоде 1933 у меня со слов очевидцев.
и очень интересно узнать бы откуда у евреев бралась мука? которой они успешно торговали

О...ооо кем я уже не была на этом форуме.... И все какие-то крайности. То членом еврейского заговора, то антисемиткой. С ума сойти...

а кем по национальности были революционеры и партийные чины более поздних времён?
До чего они довели страну?
Это люди у которых другая родина...они только ищут выгоду именно для себя

Злой Весельчак, я из всех сил сдержалась, чтобы не огласить интересный список, когда Админ пафосно заявил что свою историю надо помнить. А вы провоцируете...:aa:

Злой Весельчак, Вы что не в курсе, что все плохие люди на земле имеют еврейские корни? ))
Надо покопать только!
Вы тоже антисемит... Тфу!

ПМР, думаю не стоит так разбрасываться ярлыками только за то что человек знает историю.

Адрес: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74, если есть спецдопуск, являетесь по указанному адресу, просите материалы по "политсоставу РККА" с 1939 по 1945 г.г. изучаете ФИО и родственников политруков, считаете всех,потом являющихся представителями искомой национальности, делите общее число на число отобранных и вычисляете процент. А что такое плиз?

По теме очевидцев. Моя бабушка рассказывала.как евреев вели на расстрел по улице Ленина( когда то ул.Вокзальная) в сторону посадок. Те,кто стоял на улице, с ними боялись даже заговорить. Один из тех кого уводили. сосед ,сказал ей напоследок:"Прости меня.Паша" . Реально были расстрелы по национальному признаку. А то что время много прошло и очевидцы умерли, еще не значит,что ничего не было. Другую нашу двоюродную бабушку долго прятали,потому что она сильно похожа была на еврейку,боялись,что заберут. Румыны во время оккупации Тирасполя, были гораздо жестче,чем немцы, в этом вопросе.
Тему выделили,потому что ее косвенно подняли отдельные личности. И это-оскорбление.
Как и русофобия. Мне стыдно,что взрослые, вроде бы разумные люди поддерживают национализм.

KoK, спасибо. У меня муж очень интересуется темой ВОВ. Может и зайдет, когда в Москве будет. У нас есть книга, название точно не помню, но что-то вроде энциклопедии политсостава РККА , архивное издательство, 2 тома. Надо будет еще там посмотреть. Если руки дойдут, то напишу. А Вы сами были в этом архиве? Насколько тяжело попасть?

please :ab:

не приукрашивайте историю. РФ признала геноцид армян только в 1995 г. и вы серьезно считаете что армян спасла РФ? путем передачи Карабаха и Нахичевани Азербайджану. не считая остальных территорий. почему тогда РФ не установила границу по ту сторону Арарата? почему когда в 45 г Жуков внес предложение вернуть Армении ее исконные территории руководство РФ было против? вообщем на этой странице российской истории много темных пятен.

а собственно что плохого в национализме?....если только это национализм...

Да бывал и неоднократно,по работе. попасть труда не составит,но чтобы работать с определенными документами необходимо получить разрешение,какое именно и где вам там раскажут,я не помню какая на эти материалы степень открытости,если вы лицо гражданское,то лучше заручиться поддержкой ист.фака. какого-нибудь из ВУЗов РФ.А please,что такое? Это на каком языке?Неужели какое-то новое слово ввели в обращение в русском языке

Может ли мне кто-нибудь объяснить. Все таки, во время второй мировой войны всего погибло 70 миллионов человек. Но из 70 миллионов, особенно выделяются всего лишь 6 миллионов и все невероятно скорбят по ним, а про остальных вспоминают мимоходом. То есть что получается? Что это это какая-то элитарная нация, что по ней скорбят больше чем по другим? Разве это не есть национальная дискриминация? Разве жизнь того же немца, или русского стоят меньше, что по ним не нужно скорбить? Немцы такие же жертвы фашизма как все остальные, они были обмануты и преданы. Любая жизнь любого человека одинаково ценная. И в том что вы называете холокостой погибло не 6 миллионов, а 70 миллионов человек. Любое иное мнение, это и есть дискриминация по национальному признаку.

Самые большие националисты это как раз евреи, съездите в израиль сами убедитесь, но это не их не достаток, это их заслуга. Они просто любят свою нацию. Но почему мы тоже должны любить евреев, и стыдиться любит свою?

Зачем подменять понятия? Нормальный национализм это всего лишь любовь к своей нации. Крайняя форма национализма может вылиться в дискриминацию по национальному признаку, но уже называется шовинизм или нацизм. Смешивая эти понятия западная пропаганда пытается искоренить национальное самосознание людей и превратить народ в пассивных наблюдателей разрушения своей страны.

давайте вспомним хотя бы Францию.....скоро там французов не останется совсем...

тут не было темы -что должны "их" любить. тут просто ни с того ни с сего затронули это вопрос. Вот и спрашивается-зачем? Заметьте,не "ими" был затронут, а некоторыми другими. как последний аргумент в споре.

Евреи сами скорбят по своим родственникам, и не только по ним и никто Вас, обсервер, гостья, золе и прочие, не просит скорбить. Это не Ваше. Ваше - желочь и яд источать ...
Зачем мешать ложь с правдой? Сначала лживые антисемитские лозунги, потом говорить о ценности жизни человека.

Да - евреи любят свою нацию. И все. А то что Вы говорите о стыде к своей нации - об этом никто не говорит, это Ваши комплексы. И любить евреев никто не просит.
"Самые большие националисты это как раз евреи" - ездил, да, они любят свою нацию, убедился!
А в данной теме мы говорим о ненависти к другой национальности.
Пример - читаем эту тему!