Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Религии (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Ветхий Завет - книга геноцида. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=6786)

V-P 31.05.2010 21:17

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51992)
shua оригинально вполне, может теперь поясните о возбуждённом состоянии вещества? Впрочем не надо лучше.

Возбужденное состояние вещества - это наверное энергетические реакции с генерацией фотонов :ab:

Например, полупроводниковые светодиоды, лазеры, - когда в них все там возбуждается, то оне светятся :ab:

Или фотоны, которые выбиваются при помощи бомбардировки люминесцентных веществ, например, все кинескопы и люминесцентные светилки светятся благодаря ацким разгонам и ударам по ихнему люминофору :ab:

Ну разве что светлячки и море светятся чуть по другим соображениям :ab:

Soap 31.05.2010 21:24

V-P У Вас неверное представление о фотосинтезе.
Цитата:

Фотосинтез (от греч. φωτο- — свет и σύνθεσις — синтез, совмещение, помещение вместе) — процесс образования органических веществ из углекислого газа и воды на свету при участии фотосинтетических пигментов (хлорофилл у растений, бактериохлорофилл и бактериородопсин у бактерий). В современной физиологии растений под фотосинтезом чаще понимается фотоавтотрофная функция — совокупность процессов поглощения, превращения и использования энергии квантов света в различных эндэргонических реакциях, в том числе превращения углекислого газа в органические вещества.
...
Изучение фотосинтеза

Первые опыты по фотосинтезу были проведены Джозефом Пристли в 1770-1780-х годах, когда он обратил внимание на «порчу» воздуха в герметичном сосуде горящей свечой (воздух переставал быть способен поддерживать горение, помещённые в него животные задыхались) и «исправление» его растениями. Пристли сделал вывод что растения выделяют кислород, который необходим для дыхания и горения, однако не заметил что для этого растениям нужен свет. Это показал вскоре Ян Ингенхауз.

Позже было установлено что помимо выделения кислорода растения поглощают углекислый газ и при участии воды синтезируют на свету органическое вещество. В 1842 Роберт Майер на основании закона сохранения энергии постулировал что растения преобразуют энергию солнечного света в энергию химических связей. В 1877 В. Пфеффер назвал этот процесс фотосинтезом.

Хлорофиллы были впервые выделены в 1818 П. Ж. Пельтье и Ж. Кавенту. Разделить пигменты и изучить их по отдельности удалось М. С. Цвету с помощью созданного им метода хроматографии. Спектры поглощения хлорофилла были изучены К. А. Тимирязевым, он же, развивая положения Майера, показал что именно поглощенные позволяют повысить энергию системы, создав вместо слабых связей С-О и О-Н высокоэнергетические С-С (до этого считалось что в фотосинтезе используются жёлтые лучи, не поглощаемые пигментами листа). Сделано это было благодаря созданному им методу учёта фотосинтеза по поглощённому CO2, в ходе экспериментов по освещению растения светом разных длин волн (разного цвета) оказалось что интенсивность фотосинтеза совпадает со спектром поглощения хлорофилла.

Окислительно-восстановительную сущность фотосинтеза (как оксигенного, так и аноксигенного) постулировал Корнелис ван Ниль. Это означало что кислород в фотосинтезе образуется полностью из воды, что экспериментально подтвердил в 1941 А. П. Виноградов в опытах с изотопной меткой. В 1937 г. Роберт Хилл установил что процесс окисления воды (и выделения кислорода), а также ассимиляции CO2 можно разобщить. В 1954—1958 Д. Арнон установил механизм световых стадий фотосинтеза, а сущность процесса ассимиляции CO2 была раскрыта Мельвином Кальвином с использованием изотопов углерода в конце 1940-х, за эту работу в 1961 ему была присуждена Нобелевская премия.
Википедия.

Фотосинтез протекает в растениях и бактериях, для этого требуется не только свет.
При свете лампочки накаливания фотосинтез протекать не будет, а человек сможет получая полноценную пищу и витамины всю свою жизнь прожить без солнечного света. Во всяком случае я не встречал опровержений этому.

V-P 31.05.2010 21:25

Люди уже прошли этот этап и пошли даже дальше:
Цитата:

Цитата:
Сотрудники исследовательского института Scripps (The Scripps Research Institute) искусственно создали разновидность бактерии Escherichia coli (кишечная палочка) с генетическим кодом, в котором насчитывается не 20, как обычно, а 21 аминокислотное основание.
Вы тут батенька либо путаете, либо вводите народ в заблуждение !!!

В приведенной вами информации речь идет О МОДЕРНИЗАЦИИ, ДОРАБОТКЕ того что СОЗДАЛА ПРИРОДА, или БОГ !!!

Да, действительно есть много способов ИЗМЕНИТЬ природу !!!

Именно изменить, а не СОЗДАТЬ с нуля, из чистых стерильных веществ, имитируя зарождение жизни !!!

Или вы не улавливаете разницу ??? :ab:

V-P 31.05.2010 21:32

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51994)
V-P У Вас неверное представление о фотосинтезе.

Википедия.

Фотосинтез протекает в растениях и бактериях, для этого требуется не только свет.
При свете лампочки накаливания фотосинтез протекать не будет, а человек сможет получая полноценную пищу и витамины всю свою жизнь прожить без солнечного света. Во всяком случае я не встречал опровержений этому.

Во первых в теплицах старого образца, применялись лампочки накаливания, и в аквариумах и т.д. - естественно что фотосинтез там происходил, происходит и будет происходить, причем даже с люминесцентными и светодиодными источниками света.

Во вторых, человек должен чем-то питаться, расскажите чем питаться человеку, чтобы пища его аж никак не участвовала в фотосинтезе ?

Может пить дистиллированную воду ? и есть неорганические соли ?

Вся растительная пища, за исключением подвальных грибов, - участвовала в фотосинтезе. Естественно что любое мясо так же связано с фотосинтезом, даже всякие черви, и т.д.

Soap 31.05.2010 22:27

Цитата:

Калифорнийские ученые создали первый в мире искусственный организм. Сконструированная ими бактерия использует для создания белков совершенно новую аминокислоту, не используемую в живых организмах, существующих на нашей планете. Впервые удалось получить в лабораторных условиях нормальный, самовоспроизводящийся организм, в корне отличный от существующих в природе. Данная разработка открывает широчайшие перспективы производства и синтеза лекарств.
Аминокислоты человек делает, ДНК конструирует, все необходимые газы вырабатывают звёзды. Но нам достижения человека нафиг не нужны, это только пример того что теоретические выкладки о возникновении жизни из не жизни доказаны лабораторно - в полевых условиях, без присутствия высшего разума вдыхающего жизнь в кусок глины!

Для фотосинтеза же нужен спектр солнечного света, где находятся максимумы поглощения хлорофилла и остальные газы и вода (тоже состоящая из газов).
Растение без солнечного света (определённого спектра) не проживёт имея всё остальное, человек проживёт, человеку не нужен фотосинтез как таковой, ему достаточно питательных веществ - газов и белков и чхать он хотел на фотосинтез! При фотосинтезе вырабатывается кислород, а атмосфера земли состоит из 78% азота и всего лишь из 21% кислорода. Дай человеку это спроси, нужен ли ему фотосинтез?


ЗЫ Оставим тему "Ветхий Завет - книга геноцида." для разговоров по теме.

shua 31.05.2010 22:47

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51992)
shua Это даже не смешно... Источник света всё равно присутствует. Я вас просил убить это утверждение:

Ведь именно на него сказали не стоит приплетать физику и сеять невежество. Считать спираль накаливания и горящую спичку не нагретым веществом... оригинально вполне, может теперь поясните о возбуждённом состоянии вещества? Впрочем не надо лучше.

Хорошо. Мне стыдно с Вами здесь сражаться, но дам Вам сколько угодно форы. Электрон, не возбужденный, не нагретый, испускает фотон, видимый человеческим глазом. Эффект Вавилова-Черенкова.

shua 31.05.2010 23:05

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51993)
Ну разве что светлячки и море светятся чуть по другим соображениям :ab:

А они "по каким соображениям" светятся?

V-P 31.05.2010 23:42

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 52002)
Аминокислоты человек делает, ДНК конструирует, все необходимые газы вырабатывают звёзды. Но нам достижения человека нафиг не нужны, это только пример того что теоретические выкладки о возникновении жизни из не жизни доказаны лабораторно - в полевых условиях, без присутствия высшего разума вдыхающего жизнь в кусок глины!

Для фотосинтеза же нужен спектр солнечного света, где находятся максимумы поглощения хлорофилла и остальные газы и вода (тоже состоящая из газов).
Растение без солнечного света (определённого спектра) не проживёт имея всё остальное, человек проживёт, человеку не нужен фотосинтез как таковой, ему достаточно питательных веществ - газов и белков и чхать он хотел на фотосинтез! При фотосинтезе вырабатывается кислород, а атмосфера земли состоит из 78% азота и всего лишь из 21% кислорода. Дай человеку это спроси, нужен ли ему фотосинтез?


ЗЫ Оставим тему "Ветхий Завет - книга геноцида." для разговоров по теме.

1. Ни одного эксперимента получения живых организмов нет, именно ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЕТ, т.е. ВМЕШИВАЕТСЯ, МОДЕРНИЗИРУЕТ, ИЗМЕНЯЕТ МАТЕРИЮ ОЖИВЛЕННУЮ БОГОМ.

Закрыв в лаборатории стерильные вещества, обеспечив на них модельное воздействия космоса, - живых организмов не получается, хотя можно и с умом на все воздействовать, а не хаотически.

2. Лампочки накаливания - никогда не будут иметь спектр солнца, причем не полный (опасный), не тот что остался после прохождения атмосферы, -- но растения под этими лампочками будут прекрасно расти, так же растения будут расти под более энергосберегающими лампочками электронного типа, - люминесцентными, светодиодными и т.д.

Для растений важна не только длина волны света, но и его мощность.

Все теплицы прекрасно работают вообще без солнечного света, причем если свет не выключать типа на ночь, то растения соответственно получают больше света, и растут быстрее.

Проще говоря, для ускорения роста растений, можно использовать ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ, естественно так оно и используется, особенно в осенне-зимний период. Например, в Молдавии, где сейчас ПМР было множество теплиц, где так оно и делалось.

Все аквариумы можно размещать в темной комнате, поставить лампочку, и там будет кипеть жизнь водорослей, рыбок и т.д. - при полном отсутствии солнечного света.

3. Человек даже отправляясь в космос, подвергается процедурам загара типа солярия, и питается продуктами питания связанными с фотосинтезом, без этих продуктов человек жить не сможет

4. Про кислород и его проценты, - конечно же бред сивой кобылы.

В любой подводной лодке, высотных горах, и т.д., как только уменьшится содержание кислорода, - человек погибнет.

Именно фотосинтез, позволяет человеку жить, без фотосинтеза, нарушиться баланс, человек погибнет.

Человек не может жить на земле, не живя на земле, т.е. не потребляя то, что производится с помощью фотосинтеза, все автоматики регулирующие жизнедеятельность закрытого человека, имитируют именно земную жизнь, вся еда, которую человек употребляет в пищу, дает человеку энергию, обмен веществ, и т.д. и если из состава еды вывести элементы имеющие отношение к фотосинтезу, человек ослабнет и погибнет, либо превратится в совершенно недееспособное растение под капельницами, что равносильно гибели.

Проще говоря, если дать человеку то что вы пишете, то спрашивать уже будет не у кого.

5. Не из одной обезьяны, еще не удалось сделать ни одного человека, даже примерного подобия, и дело даже не в том, что это запрещено, - не получается.

shua 31.05.2010 23:48

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 52033)
1.

4. Про кислород и его проценты, - конечно же бред сивой кобылы.

В любой подводной лодке, высотных горах, и т.д., как только уменьшится содержание кислорода, - человек погибнет.

Можно посмеяться? Водолазы, опускаясь на глубину несколько сотен метров, дышат смесью, в которой 1% кислорода, и 99% - гелия. Почему? И, кстати, почему вы все такие недоучки?

V-P 31.05.2010 23:49

Цитата:

shua писал (а) (Сообщение 52016)
Хорошо. Мне стыдно с Вами здесь сражаться, но дам Вам сколько угодно форы. Электрон, не возбужденный, не нагретый, испускает фотон, видимый человеческим глазом. Эффект Вавилова-Черенкова.

Вы батенька хотя бы малейшее представление, или понимание того что написали о эффекте Вавилова-Черенкова имеете :ab:

По вашему разогнанный до ацкой скорости электрон - НЕ ВОЗБУЖДЕННЫЙ ??? :ab:

А какой же энергией его тогда разогнали ? или электрон спал себе тихонечко, а потом сам по себе, без внешнего воздействия (возбуждения) взял зачем-то да и разогнался, и растерял фотоны - засветив с того ??? :ab:

Soap 31.05.2010 23:54

Цитата:

shua писал (а) (Сообщение 52016)
Хорошо. Мне стыдно с Вами здесь сражаться, но дам Вам сколько угодно форы. Электрон, не возбужденный, не нагретый, испускает фотон, видимый человеческим глазом. Эффект Вавилова-Черенкова.

Это свечение вызывается заряженной частицей не в вакууме, а в прозрачных средах - стекло, вода. Во первых фотон представляет собой возбужденное состояние электромагнитного поля, во вторых вода от воды отделена была твердью на второй день, а день и ночь созданы в первый.
Эффект Черенкова достигается при гамма-излучении а значит возбуждении. Это электроны выбитые из атома.

V-P 01.06.2010 00:06

Цитата:

shua писал (а) (Сообщение 52037)
Можно посмеяться? Водолазы, опускаясь на глубину несколько сотен метров, дышат смесью, в которой 1% кислорода, и 99% - гелия. Почему? И, кстати, почему вы все такие недоучки?

А что такое ГЕЛИЙ ??? из чего он состоит ??? :ab:

И сколько водолаз сможет прожить в своем снаряжении ? часов, дней, лет ? :ab:

Например, человек может нырнуть и не потреблять воздух не более половины часа, затем погибнет и т.д.

shua 01.06.2010 00:31

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 52053)
А что такое ГЕЛИЙ ??? из чего он состоит ??? :ab:

И сколько водолаз сможет прожить в своем снаряжении ? часов, дней, лет ? :ab:

Например, человек может нырнуть и не потреблять воздух не более половины часа, затем погибнет и т.д.

1. Гелий состоит из гелия.

2. Водолаз живет и работает под водой неделями.

3. Человек полчаса без воздуха прожить не может. И даже пяти минут. Ну отчего Вы такой необразованый?

shua 01.06.2010 00:38

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 52044)
Это свечение вызывается заряженной частицей не в вакууме, а в прозрачных средах - стекло, вода. Во первых фотон представляет собой возбужденное состояние электромагнитного поля, во вторых вода от воды отделена была твердью на второй день, а день и ночь созданы в первый.
Эффект Черенкова достигается при гамма-излучении а значит возбуждении. Это электроны выбитые из атома.

Это электроны, которые себе просто летят. И не гамма-излучение испускают, а видимый свет. Иначе Черенков бы его не увидел и Нобелевскую премию не получил бы.А насчет того, что "фотон представляет собою возбужденное состояние электромагнитного поля" - это Вы сильно.

Скажите, там, где Вы выросли, средняя школа была? Ну, хоть какая-нибудь?

Soap 01.06.2010 00:43

V-P Вы не путайте подсветку с требуемым светом.
Цитата:

Самые распространенные лампы накаливания меньше всего подходят для подсветки, поскольку основная часть энергии расходуется на тепловое излучение, избыток которого, особенно при недостатке света в других участках спектра (что и происходит в случае использования ламп накаливания), вреден для растений.
Гелий — один из наиболее распространённых элементов во Вселенной, он занимает второе место после водорода. Его вырабатывают звёзды сжигая водород. Все газы образуются в звёздах (даже кислород) и распространяются в космос. Звёзды (водород) - рог изобилия! Таблицу Менделеева наполняют они и только они.
Насчёт содержания кислорода - гуглените "Атмосфера Земли".

V-P 01.06.2010 01:11

Soap - обратите внимание на то, что мне многие вопросы гуглить нет необходимости, я же старая кошелка и знаю ответы и без гугла :ab:

В отношении искусственного излучения, подсветок и т.д., так у меня была в молодости и тепличка и аквариум, были времена когда электроэнергия ничего не стоила :ab:

Когда я читаю информацию в интернете, то во первых я прекрасно понимаю, что эту информацию могут писать не только прищавые малолетки, но и махровые рекламщики, пи-ар-щики и т.д. - т.е. вранье чтобы выделить товар с другими качествами и т.д.

У меня в подвале росла целая оранжерея цветов причем на обычных промышленных люминесцентных лампах 40 вт, они отродясь никогда не видели солнечного света, и не выключались на ночь, единственное отличие, более салатовый и светлый цвет листвы

Что касаемо аквариума, так при освещении искусственным освещением, есть масса преимуществ, во первых на много красивее, во вторых меньше ЦВЕТЕТ ВОДА, т.е. меньше в воде микроорганизмов и микро водорослей там всяких. В третьих, меньше водорослевого нароста на стенках и в аквариуме, в четвертых можно делать разное освещение в разных частях при помощи красивых поверхностных плавающих водорослей аквариума, у которых корешки в воде, а листики сухие и на поверхности. Естественно, что и рыбки, и водоросли прекрасно и долго живут в искусственном водоеме с искусственным освещением, - годами.

Про гелий мне рассказывать наверное не нужно, тем более такими сказочными цитатами :ab:

Кстати там интересно было про таблицу Менделеева, а именно про то, что он ПРЕДСКАЗАЛ многие вещества, т.е. как он мог узнать о веществах, которые НИКОГДА НЕ МОГ ВООБЩЕ ВСТРЕТИТЬ ???

Алекс751 01.06.2010 01:12

И чего друзья Вы паритесь??? Тема топика про геноцид в писании плавно свели к физике и вере, творец, если он есть, и без сей книги был есть и будет.

Вся активность религиозных фанатиков, читай эгрегориальных лидеров и марионеток, хорошо описана в книге Титова и Верищагина "Эгрегоры человеческого мира".

Прочитал и прозрел, сразу стало понятно что этим спором мы не к истине идём, а кормим эгрегор религиозных фанатиков, а через него и самих фанатиков.

Там всё по полочкам разложено очень доходчиво и понятно.

shua 01.06.2010 01:15

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 52062)
V-P Вы не путайте подсветку с требуемым светом.

Гелий — один из наиболее распространённых элементов во Вселенной, он занимает второе место после водорода. Его вырабатывают звёзды сжигая водород. Все газы образуются в звёздах (даже кислород) и распространяются в космос. Звёзды (водород) - рог изобилия! Таблицу Менделеева наполняют они и только они.
Насчёт содержания кислорода - гуглените "Атмосфера Земли".

Да, пора уже узнать по кислород, водород и гелий. Пора...

V-P 01.06.2010 01:29

Цитата:

Алекс751 писал (а) (Сообщение 52064)
И чего друзья Вы паритесь??? Тема топика про геноцид в писании плавно свели к физике и вере, творец, если он есть, и без сей книги был есть и будет.

Творец конечно же есть, и обобщая суть наших споров, можно придти к выводу, что мы углубились в доказательства, или опровержения наличия ТВОРЦА, или Бога как такового.

Например, есть такая странная наука философия :ab:

И там есть НЕОТВЕЧЕННЫЕ ВОПРОСЫ, ну например,

- Что появилось раньше яйцо, или курица ???
Речь в кратце о том, что обычно вначале курица производит яичко, а из этого яичка потом вырастает другая там курочка, которая потом приносит яичко и т.д. - таким образом поддерживается куриный род.

НО а как же все это курячее дело с поголовьем НАЧАЛОСЬ ?

т.е. что же появилось раньше, курочка которое снесла яичко, или откуда-то взялось куринное яичко, из него выросла курочка, которая снесла яичко и возникло поголовье и т.д.

Что же первично в начале рода куринного яйцо, или курица

Это очень серьезная проблема на самом деле :ab:


Мы собственно и парились над тем КАК ЖЕ ЗАРОДИЛАСЬ ЖИЗНЬ ???

Само по себе из ХАОСА ???

Или по чьему-то ЖЕЛАНИЮ, ДЕЙСТВИЮ, РАЗУМУ ???


Это вопросы любой религии и философии на самом деле :ab:

Soap 01.06.2010 01:32

shua Может я и погорячился, но вчитайтесь:
Цитата:

Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света). Это безмассовая частица, способная существовать только двигаясь со скоростью света. Заряд фотона также равен нулю. Фотон может находиться только в двух спиновых состояниях с проекцией спина на направление движения (спиральностью) ±1. Этому свойству в классической электродинамике соответствует круговая правая и левая поляризация электромагнитной волны. Фотону как элементарной частице свойственен корпускулярно-волновой дуализм, он проявляет одновременно свойства частицы и волны. Ряд авторов относят фотон к квазичастицам в связи с нулевой массой покоя. Фотон обладает нулевой массой покоя, подобно квазичастицам, однако не требует среды для своего распространения, подобно элементарным частицам, к которым большинство авторов относят фотон. Фотоны обозначаются буквой ~\gamma, поэтому их часто называют гамма-квантами (особенно фотоны высоких энергий); эти термины практически синонимичны. С точки зрения Стандартной модели фотон является калибровочным бозоном. Виртуальные фотоны являются переносчиками электромагнитного взаимодействия, таким образом обеспечивая взаимодействие, например, между двумя электрическими зарядами.
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 52044)
Эффект Черенкова достигается при гамма-излучении а значит возбуждении. Это электроны выбитые из атома.

Цитата:

В 1934 году Павел Черенков проводил исследования люминесценции жидкостей под воздействием гамма-излучения и обнаружил слабое голубое свечение (которое теперь названо его именем), вызванное быстрыми электронами, выбитыми из атомов среды гамма-излучением.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...actorCore.jpeg
Излучение Вавилова — Черенкова в охлаждающей жидкости ядерного реактора.
Свечение появляется только при облучении - воздействии/возбуждении.


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot