Форум Приднестровья, форум ПМР - Ветхий Завет

- Религии (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=72)

- - Ветхий Завет - книга геноцида. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=6786)

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51946)

Невозможно создать свет раньше источника.

Вы... Это... Не надо проповедовать вульгарный материализм. Физика - не предмет рассуждений на форуме такого рода, на котором мы находимся.

Про СВЕТ, не совсем точно :ab:

Во первых свет это очень сложная субстанция, и обладает двумя совершенно противоречивыми свойствами, а именно волновыми и корпускулярными, проще говоря это не просто излучение, - это сверхестественное излучение, которое до сих пор толком не понятое и не изученное ЯВЛЕНИЕ, например, никто толком не может объяснить как же ДЕДУШКА ЭЙНШТЕЙН смог описать некоторые свойства света, не имея никаких РЕЗУЛЬТАТОВ ОПЫТОВ и т.д., а всего лишь на основе РАЗУМА, и откуда у него мог быть такой разум - это для человечества - загадка.

Во вторых под словом СВЕТ можно понимать не только МАТЕРИАЛЬНОЕ, но и духовное, например, вышел в СВЕТ номер такого-то журнала и т.д.

Надо понимать, что в так называемых БИБЛИЯХ, речь идет не только и не столько о ФИЗИЧЕСКОМ ЯВЛЕНИИ - СВЕТ, - речь идет о ОСОБОМ ДУХОВНОМ СВЕТЕ и т.д.

Ну типа Бог - есть СВЕТ и т.д. и т.п. - естественно что речь идет о ДУХОВНОМ прежде всего.

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51949)

И Вы, пожалуйста, тоже - не надо про физику и про Эйнштейна.

Цитата:

shua писал (а) (Сообщение 51950)

И Вы, пожалуйста, тоже - не надо про физику и про Эйнштейна.

А что надо? Спросили конкретный пример, он приведён, оказывается его не надо...
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
Так что разговор именно о физике потому что он прекрасно отделяется от тьмы и называется днём. Если я буду настаивать на том что Ева не могла быть создана из ребра Адама это уже будет биология, её тоже не надо?

Про физику, химию и ученых, которые - сверхестественным образом смогли описать некоторые явления и свойства, например, теория относительности, таблица Менделеева и т.д. - я привел в этой теме для того, чтобы стало понятно, что в мире людей МНОГО СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫХ ЯВЛЕНИЙ НА ОСНОВЕ РАЗУМА.

Проще говоря, не имея материальных опытов, а только РАЗУМ, некоторые люди на земле ПОЗНАЛИ РАЗНЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЩИ.

Стало быть, есть МАТЕРИЯ, а есть РАЗУМ, логично предположить, что существует СВЕРХ-РАЗУМ, который создал ВСЕ ЖИВОЕ.

До сих пор НИКТО НЕ МОЖЕТ РЕАЛЬНО МАТЕРИАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ, как из набора ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ, из которых состоит планета ЗЕМЛЯ, можно сделать человека, и не просто сделать, а заставить функционировать, биться сердце и т.д. и т.п.

Я это к тому, что имея в своем распоряжении мощнейшие компьютеры и всякие приборы-инструменты там разные, никто на земле, так и не сумел из углерода, водорода и кислорода РУКОТВОРНО сделать хотя бы одну ЖИВУЮ бактерию там какую-нибудь :ab:

Стало быть есть РЕАЛЬНЫЕ СИЛЫ, которые запустили механизмы жизни на планете ЗЕМЛЯ, а значит имеет место БОГ.

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51952)

До сих пор НИКТО НЕ МОЖЕТ РЕАЛЬНО МАТЕРИАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ, как из набора ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ, из которых состоит планета ЗЕМЛЯ, можно сделать человека, и не просто сделать, а заставить функционировать, биться сердце и т.д. и т.п.

Я это к тому, что имея в своем распоряжении мощнейшие компьютеры и всякие приборы-инструменты там разные, никто на земле, так и не сумел из углерода, водорода и кислорода РУКОТВОРНО сделать хотя бы одну ЖИВУЮ бактерию там какую-нибудь :ab:

Вообще то не совсем так.

Цитата:

Впервые получить органические молекулы – аминокислоты – в лабораторных условиях, моделирующих те, что были на первобытной Земле, удалось американскому ученому Стэнли Миллеру в 1952 г. Тогда эти эксперименты стали сенсацией, и их автор получил всемирную известность. В настоящее время он продолжает заниматься исследованиями в области предбиотической (до возникновения жизни) химии в Калифорнийском университете. Установка, на которой был осуществлен первый эксперимент, представляла собой систему колб, в одной из которых можно было получить мощный электрический разряд при напряжении 100 000 В.. Миллер заполнил эту колбу природными газами – метаном, водородом и аммиаком, которые присутствовали в атмосфере первобытной Земли. В колбе, расположенной ниже, было небольшое количество воды, имитирующей океан. Электрический разряд по своей силе приближался к молнии, и Миллер ожидал, что под его действием образуются химические соединения, которые, попав затем в воду, прореагируют друг с другом и образуют более сложные молекулы. Результат превзошел все ожидания. Выключив вечером установку и вернувшись на следующее утро, Миллер обнаружил, что вода в колбе приобрела желтоватую окраску. То, что образовалось, оказалось бульоном из аминокислот – строительных блоков белков. Таким образом этот эксперимент показал, как легко могли образоваться первичные ингредиенты живого. Всего-то и нужны были – смесь газов, маленький океан и небольшая молния.

Вы несколько не внимательны, я написал про ЖИВУЮ бактерию, т.е. живую полноценную клетку, способную к жизни, размножению и т.д. вы же привели пример, получения ОЧЕРЕДНЫХ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ веществ из которых в том числе МОЖЕТ зарождаться и состоять живая клетка.

Т.е. ВДОХНУТЬ ЖИЗНЬ в набор химических веществ и получить на выходе ЖИВУЮ клетку, например, примитивную бактерию - до сих пор не удается, не смотря на то, что человечеству уже более 2000 (двух тысяч) лет

В основе всей жизни на земле лежит ФОТОСИНТЕЗ, т.е. преобразование СВЕТА в жизненно необходимые компоненты.

Опять же возникает масса вопросов, а почему же именно фотосинтез, а не другие там ядерные и прочие реакции ???

Значит есть где-то ВСЕВЫШНИЙ, который это все СОЗДАЛ, ОЖИВИЛ, НАПРАВИЛ.

Материального подтверждения того что жизнь на планете Земля зародилась и эволюционировала САМА ПО СЕБЕ - в настоящее время нет, одне теории - аж ничем не подтвержденные !!! :ab:

Т.е. есть все основания утверждать наличие СВЕРХЕСТЕСТВА, СВЕРХРАЗУМА, ну или на привычном языке БОГА.

Раз человечество до сих пор не в состоянии объяснить как же все таки началась жизнь на земле, то остается надеяться, что в этом реально поучаствовал БОГ.

Вот и замечательно. Продолжайте совершенствоваться и тогда возможно через некоторое время к Вам придет и более глубокое понимание Библии.

Я писал про ощущение Высшего и про Веру как таковую, а не про библию. Она мне как то никак, сколько ни заглядывал в неё. История одного из народов планеты Земля.

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51951)

Если Вы после рождения овечки Долли скажете, что Ева не могла быть создана из ребра Адама - это будет даже не смешно. Какой-то английский биолог может, а Бог - нет? А физику и вправду не надо Вам затрагивать. А то получается, что Вы невежество сеете.

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51952)

Безусловно, и теория относительности, и периодическая таблица - результаты экспериментов. Сначала - эксперимент, потом - теория. Не надо здесь мракобесие сеять.

Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Паскудная песенка - выбор без выбора - главное кому нибудь служить, а не быть самим собой, жить своей реальной жизнью.

НЛПёры отдыхают и нервно курят трубочку в сторонке.

Рассмешили...:ab: Не понимайте всё так буквально.

Кстати сегодня ветхозаветники в лице ФАШИСТОВ израиля в очередной раз подтвердили свою ФАШИСТСКУЮ СУЩНОСТЬ !!!

Оне вооруженные до зубов, напали и атаковали МИРНЫЙ КАРАВАН ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ

Применяя огонь на поражение против безоружных миротворцев, фашисты израиля убили и ранили десятки людей.

Гуманитарная помощь была предназначена для пострадавших ранее от геноцида и террора ФАШИСТОВ израиля людей.

Вот вам еще одно СВЕЖЕЕ РЕАЛЬНОЕ подтверждение религии ветхого завета в действии в исполнении ветхозаветников израиля !!!

Давно пора эту религию обследовать и взять под особый контроль !!!

О... а я зашла и удивилась, что это некоторые молчат по поводу атаки Израиля. А оно вон что... Видно не знали до сих пор.

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51958)

Значит с аминокислотами вопрос ясен, люди их могут делать искусственно, осталось из них сотворить жизнь.
Люди уже прошли этот этап и пошли даже дальше:

Цитата:

Сотрудники исследовательского института Scripps (The Scripps Research Institute) искусственно создали разновидность бактерии Escherichia coli (кишечная палочка) с генетическим кодом, в котором насчитывается не 20, как обычно, а 21 аминокислотное основание.

Впервые учёным удаётся создать самостоятельный живой организм, основанный на 21 аминокислоте, и способный вырабатывать их все.

Сотрудники Scripps хотят понять, более ли совершенны организмы на базе 21 аминокислот, по сравнению с теми, у кого генетический код насчитывает только 20 базовых оснований.

По словам руководителя исследований, доктора Питера Шульца (Peter Schultz), главный вопрос, который пытаются выяснить его коллеги — это почему эволюция остановилась именно на тех двадцати аминокислотах, которые и считаются основным строительным материалом жизни на Земле?

Стоит, впрочем, отметить, что "аминокислотный барьер" — не абсолютен. Некоторые живые организмы научились вырабатывать и использовать нестандартные аминокислоты, такие как селеноцистеин и пирролизин, например, — немного видоизменённые варианты кислот цистеина и лизина.

Учёные доказали, что жизнь возможна и при большем количестве аминокислот. Кроме того, работа Шульца и его коллег имеет большое значение для медицины и биологии, поскольку теперь учёные располагают технологией "химического" управления белками, вырабатываемыми организмом, непосредственно в самом организме.

Это позволит производить самые тончайшие биомедицинские исследования с использованием аминокислот, способных "помечать" протеины (при помощи флуоресцентных групп, например), и наблюдать за их жизнедеятельностью.

С текстом статьи Шульца и его коллег, посвящённой выращиванию бактерии с 21 аминокислотным основанием, можно ознакомиться здесь.

"Membrana"

18.01.2003

Цитата:

shua писал (а)

Если Вы после рождения овечки Долли скажете, что Ева не могла быть создана из ребра Адама - это будет даже не смешно.

Действительно не смешно.
Долли это клон - копия, Ева совсем другой человек, её генетический код отличный от образца.

Цитата:

Международная группа ученых выявила единственный ген FOXL2, который создает женщину. Согласно данным исследования, о которых сообщается в вышедшем сегодня журнале "Селл", этот ген определяет развитие женского организма и, по утверждению специалистов, предотвращает появление других признаков, сообщает ИТАР-ТАСС.

Теперь строки библии:

Цитата:

21 И навёл Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

Библия говорит что у человека было изъято ребро и вместо него положен кусок мяса. Все учили биологию и знают что мужчины не отличаются от женщин количеством рёбер.
Кстати что то я начинаю чувствовать себя не в своей тарелке... Господа и дамы, в интернете куча информации, узнать можно очень много, я Вас не понимаю если честно, как можно говорить утвердительно не зная сути? Можно спрашивать, можно говорить "Я считаю так", но утверждать немного преждевременно.

Цитата:

shua писал (а) (Сообщение 51972)

А физику и вправду не надо Вам затрагивать. А то получается, что Вы невежество сеете.

Немножко по подробнее можно?
Вы знаете механизм получения света без светила в космосе? Поделитесь инфой, я об этом ни капельки не знаю, интересно.

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51958)

В основе всей жизни на земле лежит ФОТОСИНТЕЗ, т.е. преобразование СВЕТА в жизненно необходимые компоненты.

Опять же возникает масса вопросов, а почему же именно фотосинтез, а не другие там ядерные и прочие реакции ???

Извините за дурацкий вопрос. Человек так тоже может? А кошка, собака или кто другой кроме бактерий и растений

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51987)

Немножко по подробнее можно?
Вы знаете механизм получения света без светила в космосе? Поделитесь инфой, я об этом ни капельки не знаю, интересно.

Да, знаю. Спичку зажечь, например, можно. Или лампочку.

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51985)

18.01.2003

Действительно не смешно.
Долли это клон - копия, Ева совсем другой человек, её генетический код отличный от образца.

Но и Бог, вообще-то, не простой английский биолог.
[/QUOTE]
Теперь строки библии:

Библия говорит что у человека было изъято ребро и вместо него положен кусок мяса. Все учили биологию и знают что мужчины не отличаются от женщин количеством рёбер.
[/QUOTE]

Откуда Вы знаете, сколько ребер было у Адама до того, как одно из них пошло на изготовление Евы? Вы что, ассистировали при операции?

Цитата:

Кстати что то я начинаю чувствовать себя не в своей тарелке... Господа и дамы, в интернете куча информации, узнать можно очень много, я Вас не понимаю если честно, как можно говорить утвердительно не зная сути? Можно спрашивать, можно говорить "Я считаю так", но утверждать немного преждевременно.

В интернете и порнухи навалом. И что?

И - еще. Когда это Вы сами следовали Вашему "Можно спрашивать, можно говорить "Я считаю так", но утверждать немного преждевременно."?

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51987)

Извините за дурацкий вопрос. Человек так тоже может? А кошка, собака или кто другой кроме бактерий и растений

Человек без фотосинтеза - погибнет, - это раз

Человеку для жизнедеятельности просто необходимо то, что выробатывается при помощи фотосинтеза - это два

А вот моя фраза-первоисточник

Цитата:

В основе всей жизни на земле лежит ФОТОСИНТЕЗ, т.е. преобразование СВЕТА в жизненно необходимые компоненты.

Я еще раз повторю, что СВЕТ необходим на земле для фотосинтеза, так как без фотосинтеза, людям нечего будет есть, нечем будет дышать и т.д.

Даже в космосе человек использует НЕ ХИМИЧЕСКУЮ ЕДУ, а еду в которой участвовал ФОТОСИНТЕЗ !!! - это три

Без фотосинтеза человек недополучит витамины и вещества, которые вырабатываются в самом человеке под воздействием СВЕТА, например, людям необходимо ЗАГОРАТЬ и т.д., иначе ослабнет организм и т.д.

Многие живые существа на земле действительно могут обходиться без фотосинтеза и продуктов фотосинтеза, например, пещерные или подземные бактерии и т.д., которым не нужен кислород и органика связанная с фотосинтезом для их жизнедеятельности

Кошки, собаки и прочие животные не смогут выжить без фотосинтеза, так как охотно едят траву, дышат кислородом и т.д. :ab:

shua Это даже не смешно... Источник света всё равно присутствует. Я вас просил убить это утверждение:

Цитата:

Свет - электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом, воспринимаемое человеческим глазом.

Ведь именно на него сказали не стоит приплетать физику и сеять невежество. Считать спираль накаливания и горящую спичку не нагретым веществом... оригинально вполне, может теперь поясните о возбуждённом состоянии вещества? Впрочем не надо лучше.