Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Религии (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Ислам и коран. Иудаизм и тора. Обсуждение и осуждение. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=110261)

chub 26.01.2013 18:56

Многие знаю,кто то догадывается..Но ведь живут и ничего ...

T90 26.01.2013 18:56

Христиаснтво это переписанная Танаха. Сейчас есть новый завет та же Танаха только с дополнениями и что теперь ?Разве из за этого еврейская Библия перстаёт быть Библией ?

КонстантинЪ 26.01.2013 18:57

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 207919)
привидиете мне хоть одно научное доказательство деятельности иисуса хриса в иудеи? евангеле писалось, скорее всего в конце первого - начале второго века Н. Э. специально для Рима, в котором к этому времени уже махрово цвели всевозможные верования, собранные со всех концов империи.

Здесь не научный клуб для подобных дискуссий. Потрудитесь сами над этим и Вы найдёте ответы. Своё отношение на по этому вопросу я уже высказал.

Ванлат 26.01.2013 18:58

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 207925)
то что евреи избранный народ вроде как даже в нашем ветхом завете прописано

А тогда ещё один вопросик -- А может ли вызывать агрессию у других народов тот факт что их не причислили тоже к касте избранных ?

korvin 26.01.2013 19:02

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 207922)
_______________________________________
Вопрос 2 -- Юдаизм , проповедывет то что Евреи избранный богом народ ?

да, проповедует.
но проповедует это себе, своему народу. а не несёт на знамени джихада с призывом убивать всех неверных.
насколько я знаю любой народ считает себя лучшим и избранным.
это нормальное чувство каждого человека.

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 207922)
_______________________________________
Вопрос 3 -- Юдаизм к Есусу Христу и деве Марии проявляет в каких либо писниях неуважение и оскорбления ?
_______________________________________

ты наверно хочешь сказать что так и есть ? я прав ?
ну, давай, просвети нас.
дай ссылочки на иудейские писания которые оскорбляют деву Марию и Иисуса.
-------- Добавлено в 19:02 -------- Предыдущее было в 18:59 --------
Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 207925)
плохо себя вели, сына божиго распяли

кстати тоже вопрос спорный :ad:

УФО 26.01.2013 19:05

зачем нам вообще христиансво?
взгляните на ведическую религию. они самостоятельно развили свою теологию от полетеизма к монотеизму.
у славян были свои боги, для чего потребовался заморский - вобщем то понятно, не но не пора ли уже его отправить на родину ЕГО предков?

korvin 26.01.2013 19:12

Цитата:

T90 писал (а) (Сообщение 207927)
Христиаснтво это переписанная Танаха. Сейчас есть новый завет та же Танаха только с дополнениями и что теперь ?Разве из за этого еврейская Библия перстаёт быть Библией ?

танах это танах. священное писание иудейской религии.
и библией он не является ни в каком из случаев.

тойоту тоже называют японским мерседесом.
но ведь от этого она не становится мерседесом в действительности.
правильно ?

УФО 26.01.2013 19:18

ребята, ну чего вы взьелись на толмуд?
достаточно вспомнить то. что пришось пережить еврейскому народу за последние две тысячи лет, чтоб понять некоторых его авторов, возможно с гореча писавших о своем видение реальности.
не забывайте что эта книга - хранилище истории народа, сумевшего выжить и не только сохранить свою культуру, но и приумножить мировую.
а вклад евреев в мировую культуру и науку бесспорный и значительный.
тут звучали предложения переписать толмуд. кончено - у нас так бы и сделали.
вспомните что у нас писалось о немцах во время великой отечественой, что писалось о белых, теперь пишеться про красных и так далее.
мы постоянно переписываем свою историю , вечно ставим ее под сомнение, а иной раз и стесняемся.
а это правельно?
стесняясь своей истории мы стесняемся самих себя, поскольку национальность - это один из способов идентификации личности.

Ванлат 26.01.2013 19:18

Цитата:

korvin писал (а) (Сообщение 207930)
ты наверно хочешь сказать что так и есть ? я прав ?
ну, давай, просвети нас.

Ну вот что первым попалось на пути просветления . Работа одного Юдейского богослова .
--------------------
Маймонид против христианства

Маймонид известен рядом высказываний, указывающим на его крайне негативное отношение к христианству и язычеству. Из-за нелестных высказываний в адрес христианства многие его книги были конфискованы монахами-доминиканцами и публично сожжены в Мордпилиасе в 1234 году. Восемью годами позже французские монахи последовали их примеру и сожгли все найденные книги Рамбама на площади в Париже.[69]

А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе. Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Ее глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения — Торы, и провозгласил публично, что оба учения — от Бога. Целью его было зарони........................
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маймонид

korvin 26.01.2013 19:25

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 207935)
Ну вот что первым попалось на пути просветления . Работа одного Юдейского богослова .
--------------------
Маймонид против христианства

Маймонид известен рядом высказываний, указывающим на его крайне негативное отношение к христианству и язычеству. Из-за нелестных высказываний в адрес христианства многие его книги были конфискованы монахами-доминиканцами и публично сожжены в Мордпилиасе в 1234 году. Восемью годами позже французские монахи последовали их примеру и сожгли все найденные книги Рамбама на площади в Париже.[69]
[/url]

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 207922)
Вопрос 3 -- Юдаизм к Есусу Христу и деве Марии проявляет в каких либо писаниях неуважение и оскорбления ?

чувствуешь разницу между словами ОДНОГО и ИУДАИЗМ, ван ?
слова ОДНОГО или даже НЕСКОЛЬКИХ иудеев не представляют всю религию в корне.

найди мне
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 207922)
в каких либо писаниях неуважение и оскорбления к Есусу Христу и деве Марии

и я с тобой полностью соглашусь

Ванлат 26.01.2013 20:34

Цитата:

korvin писал (а) (Сообщение 207936)
слова ОДНОГО или даже НЕСКОЛЬКИХ иудеев не представляют всю религию в корне.

Корвин , ты не внимателин изначально . Ибо я утверждал о РАЗНОМ толковании РАЗНЫМИ религиозными деятелями одной и той же конфессии . Кокое их соотношение 5 к 105 или 28 к 308 не имеет никакого значения .
Ибо самое что нинаесть " меньшенство не разумное " способно вызвать гнев на всю конфессию в целом .
Оскорблённые , написаным, представителем другой веры не станут спрашивать " и сколько ваших равинов считают так , а сколько так не считают " . Они передадут услышаное и прочитанное другим людям , а другие третьим . Что случится дальше мы все знаем из истории .............

T90 26.01.2013 20:44

Цитата:

korvin писал (а) (Сообщение 207933)
танах это танах. священное писание иудейской религии.
и библией он не является ни в каком из случаев.

тойоту тоже называют японским мерседесом.
но ведь от этого она не становится мерседесом в действительности.
правильно ?

Нет не правильно, совершенно не корректная аналогия. Просвещайтесь !

Библия- слово происходит от греческого библи́а, что означает «маленькие книги». Слово библи́а, в свою очередь, образовано от би́блос, обозначающего волокна папируса, из которых в древние времена изготавливали «бумагу» для письма. (Через Финикийский порт Гебал, города Библ вывозился египетский папирус.) Все, что писали на папирусе, стали называть библи́а. Таким образом, под библи́а подразумевались любые письма, свитки, книги, документы, рукописи или даже собрание книг.

Позднее слово библи́а перешло в латинский язык как форма единственного числа, а уже из латинского — в русский язык.
Сопоставление фактов:
БИБЛ(греч. Bublos.) - древнейший город. и порт Финикии. В нач. 2-го тыс. здесь создалась письменность.

Папирус - как материал для письма П. был изобретён в Древнем Египте примерно в начале 3-го тыс. до н. э. С середины 1-го тыс. до н. э. он получил широкое распространение в других странах Средиземноморья.

Танах - предположительно написан в XV—IV веках до н.э…
Вопрос : Почему Танах который является рукописной папирусной книгой не мог называться во время своего написания Библией ?

Soap 26.01.2013 20:44

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 207932)
взгляните на ведическую религию. они самостоятельно развили свою теологию от полетеизма к монотеизму.
у славян были свои боги

Вообще то сложный вопрос. Вроде бы всё так, да, но если разобраться, то у вед окажутся славянские корни.

Ванлат 26.01.2013 20:46

А коль существует такое понятие как

Цитата:

korvin писал (а) (Сообщение 207936)
всю религию в корне.

То значит её ерархия и должна следить за тем чтобы равины провацирующие ненависть к своей конфессии не оставляли столь заметных отпечатков в истории их конфессии . Пусть их даже ничтожное меньшенство ........

УФО 26.01.2013 20:47

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 207945)
Вообще то сложный вопрос. Вроде бы всё так, да, но если разобраться, то у вед окажутся славянские корни.

ягерб украины - трезубец шивы))

Soap 26.01.2013 21:06

Ванлат, иудаизм не может оскорблять и не уважать ни деву Марию, ни Иисуса. Иудаизм, он и есть иудаизм по тому что мессия по ихней версии ещё не приходил, а значит и Иисуса не было, и матери его. (Так мне во всяком случае думается)

***

Цитата:

Би́блия (греч. βιβλία — мн. ч. от βιβλίον — «книга») — собрание священных текстов христиан, состоящее из Ветхого и Нового Завета. Ветхий Завет также является священным текстом иудеев (Танах).
***
Все 39 книг Ветхого Завета разделяются в иудаизме на три отдела: Тора (Закон), Невиим (Пророки), Ктувим (Писания).
Цитата:

Талму́д (ивр. תַּלְמוּד‎, «обучение, уч***») — многотомный свод правовых и религиозно-этических положений иудаизма, (Вавилонский Талмуд известен также как Гемара) представляющий собой бурную дискуссию вокруг Мишны.
В итоге получаем: Танах - та же самая библия и Талмуд - толкование Ветхого Завета (Танаха).
-------- Добавлено в 20:06 -------- Предыдущее было в 20:02 --------
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 207949)
Талму́д (ивр. תַּלְמוּד‎, «обучение, уч***»)

Антиспам ацки жжот!

korvin 26.01.2013 22:17

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 207943)
Корвин , ты не внимателин изначально . Ибо я утверждал о РАЗНОМ толковании РАЗНЫМИ религиозными деятелями одной и той же конфессии . Кокое их соотношение 5 к 105 или 28 к 308 не имеет никакого значения .
Ибо самое что нинаесть " меньшенство не разумное " способно вызвать гнев на всю конфессию в целом .
Оскорблённые , написаным, представителем другой веры не станут спрашивать " и сколько ваших равинов считают так , а сколько так не считают " . Они передадут услышаное и прочитанное другим людям , а другие третьим . Что случится дальше мы все знаем из истории .............

то есть по твоей логике если один православный священник выскажется в типа:
"все мусульмане, буддисты и иудеи являются безбожниками, еретиками и подлежат уничтожению", то мы можем с полной уверенностью утверждать, что православие является агрессивной, радикальной и оскорбляющей все остальные конфессии религией.

я правильно тебя понял ?

chub 26.01.2013 23:48

Цитата:

T90 писал (а) (Сообщение 207944)
Нет не правильно, совершенно не корректная аналогия. Просвещайтесь !

Библия- слово происходит от греческого библи́а, что означает «маленькие книги». Слово библи́а, в свою очередь, образовано от би́блос, обозначающего волокна папируса, из которых в древние времена изготавливали «бумагу» для письма. (Через Финикийский порт Гебал, города Библ вывозился египетский папирус.) Все, что писали на папирусе, стали называть библи́а. Таким образом, под библи́а подразумевались любые письма, свитки, книги, документы, рукописи или даже собрание книг.

Позднее слово библи́а перешло в латинский язык как форма единственного числа, а уже из латинского — в русский язык.
Сопоставление фактов:
БИБЛ(греч. Bublos.) - древнейший город. и порт Финикии. В нач. 2-го тыс. здесь создалась письменность.

Папирус - как материал для письма П. был изобретён в Древнем Египте примерно в начале 3-го тыс. до н. э. С середины 1-го тыс. до н. э. он получил широкое распространение в других странах Средиземноморья.

Танах - предположительно написан в XV—IV веках до н.э…
Вопрос : Почему Танах который является рукописной папирусной книгой не мог называться во время своего написания Библией ?

Это интересная инфа! не знал :ay:....Вот только мне одно не даёт покоя ,а как они разбирались во всём этом.!???Мне просто представился диалог древних людей... Эй !!! дружище ..подай мне вон тот БИБЛ с оторванным углом!!!......или .... А где тот вчерашний БИБЛ!!!....Может они всё таки давали названия этим БИБЛам....!? Я правильно понял любой указ,приказ,записка,переписка с кем либо мог называться Библия!??:ai: Может всё таки остановимся на этом (]Библия]- слово происходит от греческого библи́а, что означает «маленькие книги». Слово библи́а, в свою очередь, образовано от би́блос, обозначающего волокна папируса, из которых в древние времена изготавливали «бумагу» для письма.) Ну и дальше расходился этот Библос-папирус по Средиземноморью и каждый написав на нём что либо давал написанному название.

PMR 27.01.2013 00:00

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 207922)
Вопрос 2 -- Юдаизм , проповедывет то что Евреи избранный богом народ ?
Вопрос 3 -- Юдаизм к Есусу Христу и деве Марии проявляет в каких либо писаниях неуважение и оскорбления ?

2 -Да, это религия "под" евреев, как бы для себя сделали.
3 - насколько знаю, в иудаизме вообще нет упоминаний Иисуса и вообще христианства.

Ванлат 27.01.2013 00:01

Цитата:

korvin писал (а) (Сообщение 207953)
то есть по твоей логике если один православный священник выскажется в типа:
"все мусульмане, буддисты и иудеи являются безбожниками, еретиками и подлежат уничтожению", то мы можем с полной уверенностью утверждать, что православие является агрессивной, радикальной и оскорбляющей все остальные конфессии религией.

Не совсем буквально так но близко по смыслу .
Но этого может и не случиться если после каждой публикации таких православных священников будет немедленная реакция высшехо духовенства с документальным осуждением сказанного им , признания сказоного им ересью и отлучением его от церькви .


Текущее время: 13:05. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot