Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Религии (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Христианство - истинная религия? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=4864)

vladoos 23.12.2009 15:01

Цитата:

Боевой Маг писал (а) (Сообщение 34072)
Ты уже не в детском садике, веди себя как взрослый.

Не хочу. Мне скучно быть взрослым. Хотя я не считаю, что я нагрубил, ведь я пожелал Вам добра. На это нельзя обижаться, иначе добро обидится и уйдёт от вас. :)
Цитата:

vladoos опять поток бреда.
ты же писал, что в этой дискуссии больше не участвуешь.
А ти хто? Но ответ такой: что хочу то и делаю. И вообще по теме дискуссии я ничего не ответил. Я ответил лично zozo, которая затронула совершенно другую тему. Мягко говоря это офтоп. А основная тема дискуссии мне действительно не интересна. Я не собираюсь её обсуждать, но это не значит, что я вообще ничего не буду писать тут. Флудить я могу где угодно и что угодно. :)

vladoos 23.12.2009 15:09

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 34075)
vladoos, я имела в виду примерно вот это: Во время падения, которое представляло собой постепенное опускание сознания в течение тысяч лет, имело место затемнение 24 нитей ДНК, пока не осталось только 12 активных нитей.

А у большинства людей сейчас активна одна программа.

Только сказала это доступным языком,

Ого как. Даже не знаю что сказать. А можно ссылочку на источник, где это объясняется сложно :)
Я чувствую, что автор это теории знает, где растет самая лучшая трава :) Я знаю про теорию голографической ДНК и волновой генетики. Но судя по тому, что Вы сказали у вашего источника трава намного лучше.
Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 34075)
т.к. эта тема все-таки о христианстве.

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 34075)
Что молекулы ДНК являются материальным проявлением только одной из программ, уже не вызывает сомнения даже у ученых. Но не в этой же теме обсуждать. :ab:

Теперь уже можно. Я официально заявляю, что теперь это тема о генетике :)

З.Ы.
Цитата:

gyx7 писал (а) (Сообщение 34090)
А что там с ДНК происходит, мне нет дела(если конечно же я сам не собираюсь стать Богом и создавать свои виды).

А зря. Я вот собираюсь и меня это очень интересует. Это вообще очень интересно. Вы много теряете отказываясь от этого. :)

Zozo 23.12.2009 16:18

Цитата:

gyx7 писал (а) (Сообщение 34088)
Если вы знакомы с "Бхагавад Гитой"(разговор Кришны и Арджуны перед битвой.....

дух7, это нечестно. Это тема о Христианстве. Следовательно цитаты лучше приводить из соответствующих источников.
Мне лень искать, но о войне в Ветхом завете говорится иное. Исход примерно 20-25.

То-то я вчера удивилась, когда Вы сослались на многомужие от Ветхого завета. :ab:



Цитата:

Конкретно по вашему вопросу, современные войны устраиваются демоничными людьми и преследуют отнюдь не духовные цели, поэтому участие в таких войнах не может принести блага никому, в том числе и тем, кто их начинает
Никто и не говорит, что войны благо. Но куда ж от них денешься.

Можно как угодно относиться к логике текстов, можно их уважать или не уважать, перетолковывать, но нельзя утверждать что Библия любой акт отнятия жизни человеком человека определяет как богопротивный.


Цитата:

Ого как. Даже не знаю что сказать. А можно ссылочку на источник, где это объясняется сложно :)
Я чувствую, что автор это теории знает, где растет самая лучшая трава :) Я знаю про теорию голографической ДНК и волновой генетики. Но судя по тому, что Вы сказали у вашего источника трава намного лучше.
vladoos, на мой взгляд Вы перешли границу спора/ дискуссии, что вылилось в грубое и откровенное хамство по отношению к Магу.

Мне кажется, что Вы ведете себя как фарисей, который пытается надеть на других те вериги, которые сам носить не собирается.
Поэтому дальнейшие дискуссии с Вами я прекращаю. Ваши слова вряд ли вызовут у меня доверие или интерес. Мне резонерство не очень... Извините.

Родная Природная, я смотрела серию американских научно-популярных фильмов о поисках того места, где появился Адам. Вроде бы следы привели в Африку, в Кенийскую пустыню. Получается, что он был темножим. Не знаю, правда ли это. Меня это особенно не заботило ни тогда, ни сейчас.
Просто удивила Ваша уверенность. :ab:

Родная Природная 23.12.2009 16:42

Zozo, меня не менее удивила Ваша уверенность о чистоте ДНК у Адама и Евы.

Zozo 23.12.2009 16:58

Да почему? Это ж были первые люди, неужели Бог мог сделать их несовершенными? Это если логически... А так, книгу читала, забыла как называется точно. В ней рассматривается Библия в увязке с биологией и прочими науками.

vladoos 23.12.2009 17:59

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 34099)
vladoos, на мой взгляд Вы перешли границу спора/ дискуссии, что вылилось в грубое и откровенное хамство по отношению к Магу.

Да нет же, я полон добра и готов дарить его лучи всем. :)

Цитата:

Мне кажется, что Вы ведете себя как фарисей, который пытается надеть на других те вериги, которые сам носить не собирается.
О нет! Вы меня раскусили, не может быть что бы я так прокололся!!! :ab: :ab: :ab:

Я не ставлю цель познать истину или донести её до других. Во первых потому что я не знаю истины и никто на этом форуме её не знает. Эта дискуссия не более чем развлечение. Я не жду от кого-то откровений и говорить что-либо важное для меня то же не собираюсь. Моя цель весело потролить мага и потрепать нервы вам и может быть повампирить на админе, но он к сожалению не участвует в этой дискуссии. А если вы серьезно от носитесь к сей дискуссии то прошу простить, но вы ошиблись, я не с вами.

Вообще, Вам дать покурить моей травы? Вы тогда познаете истинное просветление. А то что-то вас то же потянуло дискутировать о том о чем понятия не имеете.

Родная Природная 23.12.2009 20:20

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 34105)
Да почему? Это ж были первые люди, неужели Бог мог сделать их несовершенными? Это если логически... А так, книгу читала, забыла как называется точно. В ней рассматривается Библия в увязке с биологией и прочими науками.

Потому что Вы как-то слишком категорично, что ли, выразили это. Это первая реакция - противостояние тому, что непонятно. Книга, прочтённая Вами -это хорошо, но... а где гарантия, что её не переписывали\написали с неким умыслом. Ведь и Библии есть несколько "редакций". Понятно, что всё от первоисточника просто "форматировалось" под современный язык того поколения в коем она "воспроизводилась заново". Человеческий фактор мог сработать и, возможно, могло проскочить некое иное толкование... Или с умыслом добавлено.

Я к тому, что не было ЛИ тоже самое с самым священным писание (основу всех основ) как и с нынешней "современной историей"??? Я из параллельной темы форума узнала для себя, что историю сегодня кто как хочет тот так и трактует. Мало ли... Вдруг и со старейшей книгой тоже самое было?... :ck:

gyx7 23.12.2009 20:28

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 34099)
дух7, это нечестно. Это тема о Христианстве. Следовательно цитаты лучше приводить из соответствующих источников.


То-то я вчера удивилась, когда Вы сослались на многомужие от Ветхого завета. :ab:

По-моему, это тема о сектантстве.Чья секта(чьё писание) лучше?
Кстати, кто-нибудь ответит мне, почему люди,называющие себя "христианами" считают Ветхий завет "своим" писанием? Какой смысл тогда в Новом завете?

"На многомужие от Ветхого завета" сослались люди, спрашивавшие у Христа о вдове(боюсь ошибиться)семи братьев,чьей она будет женой на небесах.

Zozo 23.12.2009 22:48

Цитата:

gyx7 писал (а) (Сообщение 34206)
По-моему, это тема о сектантстве.Чья секта(чьё писание) лучше?

Не совсем так. Но где-то около.
И христианство и кришнаизм по побольшому счету возникли как секты.
Речь не о том, что хуже или лучше, а толковании тех или иных моментов.
Недостаточно самому прочесть Библию, надо знать и богословскую литературу, комментарии и научные исследования.
К стати, есть весьма интересные лекции известных физиков на эту тему.

Цитата:

Кстати, кто-нибудь ответит мне, почему люди,называющие себя "христианами" считают Ветхий завет "своим" писанием? Какой смысл тогда в Новом завете?
Первые христиане были иудеями, и даже если Вы не знакомы с Ветхим Заветом, то не можете не заметить, что почти все проповеди Христа основаны на Торе. В Нагорной проповеди сказано: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить...

Подробнее Вы можете сами найти информацию, если захотите.
У меня нет желания писать.

К стати, из Ветхого завета в свое время пропал очень интересный кусок. Довольно интересный.

Цитата:

На многомужие от Ветхого завета" сослались люди, спрашивавшие у Христа о вдове(боюсь ошибиться)семи братьев,чьей она будет женой на небесах
Наверное ошибаетесь. А может я чего пропустила, фиг его знает... Не все же помню.

В принципе какая разница кто во что верит. Затеял Маг тему о Христианстве, о нем и говорим. Начнете тему тему о Ведах, будем говорить о Ведах. Может быть.

Кажется, лучше просто понимать и уважать мнение всех обо всех религиях, и о каждой религии, в отдельности.

gyx7 24.12.2009 11:01

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 34219)
Не совсем так. Но где-то около.
И христианство и кришнаизм по побольшому счету возникли как секты.
Речь не о том, что хуже или лучше, а толковании тех или иных моментов.
Недостаточно самому прочесть Библию, надо знать и богословскую литературу, комментарии и научные исследования.
К стати, есть весьма интересные лекции известных физиков на эту тему.



Первые христиане были иудеями, и даже если Вы не знакомы с Ветхим Заветом, то не можете не заметить, что почти все проповеди Христа основаны на Торе. В Нагорной проповеди сказано: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить...

Подробнее Вы можете сами найти информацию, если захотите.
У меня нет желания писать.

К стати, из Ветхого завета в свое время пропал очень интересный кусок. Довольно интересный.



Наверное ошибаетесь. А может я чего пропустила, фиг его знает... Не все же помню.

В принципе какая разница кто во что верит. Затеял Маг тему о Христианстве, о нем и говорим. Начнете тему тему о Ведах, будем говорить о Ведах. Может быть.

Кажется, лучше просто понимать и уважать мнение всех обо всех религиях, и о каждой религии, в отдельности.

Да нет же, я говорю не о ярлыках, а о сути всех истинных учений.
Вы можете говорить о "христианстве", как о неоиудаизме, о "кришнаизме", о "научном атеизме" и т.д., но это никак не решит ваших личных проблем. Понимаете, Истина не рождается в спорах, Она существует вечно, и просто нисходит к нам(наверное это трудно понять).Это как если бы вы спорили о том, является ли тот или другой человек вашим отцом, и вынесли бы эту тему на форум, и "просто понимали бы и уважали мнение всех" обо всех "кандидатах в ваши отцы". Но более простой и логичный способ узнать истину, это спросить у того, кто знает её(в нашем случае обратиться к вашей маме). И тогда нет и речи о "толковании", все очень однозначно.
"...Недостаточно самому прочесть Библию..."- вы начали правильно, но кроме собственных усилий, вам необходим учитель, который объяснил бы вам суть всех учений и писаний.
"...Не нарушить, но исполнить..."-это и есть квалификация истинного духовного учителя. То, чему учит истинный духовный учитель не противоречит всем явленным священным писаниям.
Если Иисус Христос говорит:"Люби Бога" и Шри Кришна говорит:"люби Меня", в этом нет противоречий.
Но если у вас нет такого учителя, то вы будете разделять,это на "христианство" и "кришнаизм", и объединяться в группы, которые вначале-"секты", потом- "мировые религии", а по сути - стада слепых баранов, у которых слепые пастухи. Ну и отсюда войны, дискриминация, концлагеря и "научные обоснования известных физиков" и т.п.
А что касается лично каждого, то это бесконечное вращение в круге рождений и смертей.
Кстати, чего это вы снова ввязываетесь в "богословские" беседы со мной?

vladoos 24.12.2009 11:45

Цитата:

gyx7 писал (а) (Сообщение 34206)
По-моему, это тема о сектантстве.Чья секта(чьё писание) лучше?
Кстати, кто-нибудь ответит мне, почему люди,называющие себя "христианами" считают Ветхий завет "своим" писанием? Какой смысл тогда в Новом завете?

По моему то же. Христианских сект очень много. Но не вижу в этом ничего плохого. Пусть будут. Это все полезно. Ложные учения умрут вместе со своими учителями, а истинные просуществуют века.

Истинное христианство было только при Христе. Все остальное это интерпретация. В основном апостолов Петра и Павла. Поэтому правильнее называть христианскую церковь церковью Петра и Павла, а не церковью Христа. Христос говорил, что истинный храм в душе человека и только там может обитать истинная вера.

Современное христианство это усовершенствованная форма и сплав иудаизма, греческой философии и язычества. Не забываем, что когда-то гностицизм был неотъемлемой часть христианства. Но из-за гремучей смеси эзотерических, языческих и мистических идей явил свету такое учение от, которых простым людям стало дурно. Посмотрите на символику христиансва, и вы легко найдете там символы индуизма, и язычества, а не только иудаизма.

Сложная символика, использованная мистическими религиями, частично возродилась в христианстве, что особенно заметно в церковной архитектуре и в обряде жертвоприношения во время мессы с ее чашей для причастия. Но сама традиция единобожия оказалась прервана. Язычество стало осуждаться властями церкви, археологами и историками как идолопоклонство, то есть как идея поклонения ложным богам.

“Первые христиане использовали любой предлог, чтобы скрыть языческое происхождение своих символов, доктрин и ритуалов,- писал Мэнли Холл. - Они либо уничтожали священные книги народов, среди которых жили, либо делали их недоступными для изучения и сопоставления различных философских систем. По-видимому, они верили, что таким образом им удастся навсегда перечеркнуть все свидетельства дохристианского происхождения своих постулатов”.

Самый главный символ христианства - распятие - это обретение личностью самости. Объедение души и Бога. Когда эго добровольно уступает место Богу и у человека больше не возникает желания делать, что-то наперекор воли Бога. Воля Бога становится волей души. Душа возвращается к Тому Кто вызвал её к жизни. Когда душа возвращается к Богу, она начинает воспринимать себя не только как частицу Божью, но и как часть любой другой души и всего сущего.

Цитата:

gyx7 писал (а) (Сообщение 34206)
"На многомужие от Ветхого завета" сослались люди, спрашивавшие у Христа о вдове(боюсь ошибиться)семи братьев, чьей она будет женой на небесах.

Многоженство не запрещается христианством. Может быть это не принято традицией, но в религии что-то я не помню прямых запретов. Хотя опять таки, это зависит от интерпретации конкретной христианской секты. Например в католичестве и православии может быть запрещено, а в ближневосточных и азиатских может быть разрешено. Вот например отношение азиатских христианских церквей к реинкарнации. Некоторые азиатские христиане никогда не отрицали реинкарнацию. Вопрос только в том, что для христианского учения реинкарнация не имеет ровным счетом никакого значения. Ярое отрицание реинкарнации западными церквями только лишь спровоцировали споры об этом. Забили бы просто на это и все бы кто хотел верить в неё успокоились бы и трезво поразмыслив поняли, что это ничего не меняет. Разве что только немного успокаивает психику и дает немного пищи для размышлений, но не более того.

Zozo 24.12.2009 20:47

Цитата:

gyx7 писал (а) (Сообщение 34242)
Это как если бы вы спорили о том, является ли тот или другой человек вашим отцом, и вынесли бы эту тему на форум, и "просто понимали бы и уважали мнение всех" обо всех "кандидатах в ваши отцы". Но более простой и логичный способ узнать истину, это спросить у того, кто знает её(в нашем случае обратиться к вашей маме). И тогда нет и речи о "толковании", все очень однозначно.

Угу...При условии, что мама действительно знает кто истинный отец ребенка.

Цитата:

Кстати, чего это вы снова ввязываетесь в "богословские" беседы со мной?
Может я неявная мазохистка, что ли?


Цитата:

Книга, прочтённая Вами -это хорошо, но... а где гарантия, что её не переписывали\написали с неким умыслом. Ведь и Библии есть несколько "редакций". Понятно, что всё от первоисточника просто "форматировалось" под современный язык того поколения в коем она "воспроизводилась заново". Человеческий фактор мог сработать и, возможно, могло проскочить некое иное толкование... Или с умыслом добавлено.
Родная Природная, только сейчас увидела Ваш пост.

Конечно, перекраивалось, удалялось, добавлялось.
Но в принцинпе, сейчас это и не так уж важно.
Главное, что там есть все для жизни. Не смогла подобрать слово для какой жизни. Достойной...нравственной..духовной.... Выберайте слово сами. Мне так кажется.

Цитата:

Многоженство не запрещается христианством.
Остапа понесло... Мы говорили о многомужестве.

vladoos 24.12.2009 21:04

Цитата:

Остапа понесло... Мы говорили о многомужестве.
А какая разница? Если вы за равноправие полов. Хотя полигамия скользкая тема и предпочтительно её не трогать. Но все же супружеские отношения между которые возникают между двумя индивидами возможны и между множеством индивидуумов. Но большинство сведёт это только к сексуальным отношениям, хотя в полигамных семьях сек уже не обязателен. Истинная полигамия больше похожа на коммуну построенную по принципу семьи. Где между одними индивидуумами возникают более близкие отношения чем с между другими. Но все же, это одна семья.

Хотя я вообще-то даже и не об этом говорил. Это в очередной раз доказывает утверждение что любые дискуссии в интернете это пропаганда установившихся убеждений, а не поиск истины в дискуссии. Потому как один говорит об одном, а другой понимает по своему. Из-за чего объективная дискуссия в открытых сообществах фактически невозможна.

Черный монах 25.12.2009 01:16

Вообще религия это выдумка человека при участии Бога!
Вот помню времена, когда не было еще ни одной религии и Господь жил среди нас, на земле. Люди начали деградировать и Господь покинул нас. Прошло время, и людям надо было чем-то заполнить пустоту и они выдумали религию...
Ребята Господь один и он у всех и для всех Господь единый, как бы вы Его не называли он все равно останется Абсолютом.


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot