Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Социальные проблемы (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Что делать с садистами и маньяками? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=109598)

Duke_Cheb 23.10.2012 11:14

А кто сказал, что мы, стоящие на ступенях, неизмеримо ниже упомянутых философов, вообще можем судить о подобных материях, в таком случае?
Где я и где Сартр? Я бабуин по сравнению с ним. Кого ты будешь слушать? Бабуина или человека?

Алика 23.10.2012 11:16

Бабушки в большинстве своем тоже беззащитны перед маньяками.

По поводу смертной казни - не в нашем государстве. Но изолировать от общества и перевести на полный хозрасчет с пожизненной выплатой всех доходов пострадавшим, согласна.

fia 23.10.2012 11:16

Тот доктор из Чеховской палаты номер шесть - один в один Дюк с его философией... Все, выхожу их темы.

Savannah 23.10.2012 11:19

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 192738)
А кто сказал, что мы, стоящие на ступенях, неизмеримо ниже упомянутых философов, вообще можем судить о подобных материях, в таком случае?
Где я и где Сартр? Я бабуин по сравнению с ним. Кого ты будешь слушать? Бабуина или человека?

Я буду слушать хоть бабуина, если он человечнее человека.

Дюк, скажи мне, тогда в чем по мнению философов, состоит смысл пожизненного заключения? Страдать и мучиться им нельзя - бесчеловечно..

УФО 23.10.2012 11:19

смертная казнь это варварский обычий и средство удовлетворить низменные стремления к мести.
месть не способна восполнить утрату близкого человека, но зато она может на время удовлетворить жажду крови бушующей толпы

fia 23.10.2012 11:21

Интересно, он на опыты доктору Менгеле согласен был бы отдаться? А че, полно статей, где восхваляют с философской точки зрения его вклад в развитие медицины...

УФО 23.10.2012 11:25

я поражаюсь как много в нас еще дикостей.

Duke_Cheb 23.10.2012 11:34

Насчет мести сам хотел написать. Самка, у которой убивают детеныша, перестает себя контролировать и бросается на убийцу, рвать его зубами. Человек же понимает, что им руководит не разумная жажда справедливости, а атавистическое желание мести. Ребенок (раз уж вы за него взялись) умер. Все. На этом его Вечность закончилась. И это уже не его страдания - это ваши страдания, так как вы его лишились. Всякая мстительность - животный эгоизм. Уничтожив еще кого-то, вы этим удовлетворитесь. Какой смысл увеличивать социальную энтропию и отнимать жизнь у другого существа? К жизни это не вернет уже никого. Время вспять не повернет. Только убьет еще одного человека.
Жизнь человека настолько бесценна, что измерять ее в количестве жизни других людей не имеет никакого смысла. Бесконечность не может быть больше или меньше бесконечности, помноженной на какое-то число.
Все. Из темы ухожу. Бурлят детски-пенсионные настроения. Логикой не пахнет.

Savannah 23.10.2012 11:39

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 192745)
Какой смысл увеличивать социальную энтропию и отнимать жизнь у другого существа?

А с точки зрения энтропии - важна ли его жизнь? Генетический материал бракованный, да и врядли найдется самка для размножения, разве что такая же бракованная.

Философы витают в своих мирах, плохо связанных с обычными мирами обычных людей.. И иногда бывают куда опаснее простых обывателей..

Право вышло из обычая. Оно, по моему мнению, первичнее размышлений нескольких человек.

Алика 23.10.2012 11:45

В каждом государстве есть закон. Каждый гражданин обязан соблюдать закон. Если человек, нарушает закон, он теряет и свои права. Право на свободу, например. И мы сейчас спорим о праве на жизнь. А не теряет ли право на жизнь человек, жизнь отнявший? Думаю, что теряет, во всяком случае на полноценную жизнь.

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:45 ----------

Вот и вся логика.

УФО 23.10.2012 11:55

Цитата:

Алика писал (а) (Сообщение 192747)
В каждом государстве есть закон. Каждый гражданин обязан соблюдать закон. Если человек, нарушает закон, он теряет и свои права. Право на свободу, например. И мы сейчас спорим о праве на жизнь. А не теряет ли право на жизнь человек, жизнь отнявший? Думаю, что теряет, во всяком случае на полноценную жизнь.

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:45 ----------

Вот и вся логика.

получаеться что право на свободу теряет тот кто забрал у другого право на свободу.
в таком случае всех предстваителей власти нужно посадить в тюрьму, поскольку власть лишает человека свободы.
пожизненно причем посадить.
например лишает права вершить самомуд - ужасное преступрелие против человеческого естества

Soap 23.10.2012 11:57

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 192742)
смертная казнь это варварский обычий и средство удовлетворить низменные стремления к мести.

Как и убийство, как и убийство.
Если к варварскому убийству можно относиться толерантно, то так же можно относиться и к сметрной казни, разве нет?
Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 192742)
месть не способна восполнить утрату близкого человека, но зато она может на время удовлетворить жажду крови бушующей толпы

Месть в этом случае не удовлетворяет жажду крови, а работает на опережение. Превентивный удар по наиболее вероятному противнику как и писал Duke_Cheb.
Уродство общества выражается в том что оно не способно себя обезопасить. Не способно создать такие условия в которых сама возможность убийства будет устранена, воспитанием, этикой, моралью, но самое паскудство в том что оно не готово убийству противопоставить то же самое. Начинаются разговоры о варварстве... Да! Именно варварами общество и должно быть по отношению к варварам! Каждый из нас должен быть варваром (только не надо вырывать эту фразу из контекста). Адекватность (хорошее слово не правда ли?) и состоит из адекватных поступков - ударили, адекватно ответь, убили, адекватно ответь. Адекватное общество это Здоровое общество. Когда общество не адекватно оно БольнО! Когда в организме инфекция нужны лекарства, а лекарства это средство убийства микробов. Если мораль общества считает варварство добродетелью то ему не надо принимать лекарств, если общество не желает варварства то именно это и надо искоренять - принимать лекарства/убивать вирус.

Mongoose 23.10.2012 12:05

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 192749)
получаеться что право на свободу теряет тот кто забрал у другого право на свободу.
в таком случае всех предстваителей власти нужно посадить в тюрьму, поскольку власть лишает человека свободы.
пожизненно причем посадить.
например лишает права вершить самомуд - ужасное преступрелие против человеческого естества

Ну и я уже говорила Шер, теперь повторяю тебе... Либераст детектед!
"Свобода лучше несвободы наличием свободы!" © - сходи рукопожмись...

Алика 23.10.2012 12:06

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 192749)
получаеться что право на свободу теряет тот кто забрал у другого право на свободу.
в таком случае всех предстваителей власти нужно посадить в тюрьму, поскольку власть лишает человека свободы.
пожизненно причем посадить.
например лишает права вершить самомуд - ужасное преступрелие против человеческого естества

Определенной категории людей общество дает право отнимать свободу у людей, нарушающих закон.

УФО 23.10.2012 12:06

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 192750)
Как и убийство, как и убийство.
Если к варварскому убийству можно относиться толерантно, то так же можно относиться и к сметрной казни, разве нет?

Месть в этом случае не удовлетворяет жажду крови, а работает на опережение. Превентивный удар по наиболее вероятному противнику как и писал Duke_Cheb.
Уродство общества выражается в том что оно не способно себя обезопасить. Не способно создать такие условия в которых сама возможность убийства будет устранена, воспитанием, этикой, моралью, но самое паскудство в том что оно не готово убийству противопоставить то же самое. Начинаются разговоры о варварстве... Да! Именно варварами общество и должно быть по отношению к варварам! Каждый из нас должен быть варваром (только не надо вырывать эту фразу из контекста). Адекватность (хорошее слово не правда ли?) и состоит из адекватных поступков - ударили, адекватно ответь, убили, адекватно ответь. Адекватное общество это Здоровое общество. Когда общество не адекватно оно БольнО! Когда в организме инфекция нужны лекарства, а лекарства это средство убийства микробов. Если мораль общества считает варварство добродетелью то ему не надо принимать лекарств, если общество не желает варварства то именно это и надо искоренять - принимать лекарства/убивать вирус.

это и есть суть варварского общество. око за око, зуб за зуб.
вовсе не нужно думать что я считаю смертную казнь каким то чудовищным поступком. он куда более, на мой взгляд, логичен и безболезненен для садиста и маньяка. чем пожизненное заключение.
дело в толпе, осудившей этогго человека на смерть. ведь в большенстве случаев толпа не знает - являеться ли данный человек убийцей.
ей нужна жертва, нужно кого то растержать, сжечь на гревской площади, дать возможность побесноваться зверю.
имеет ли право толпа на выплеск подобных эмоций? пусть даже это будет казаться всем справедливой карой.
ведь если и будут принят закон о смертной казни, он будет принят именно ради удовлетворения вот такой вот жаждущей не справедливости, а мести толпы

Savannah 23.10.2012 13:07

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 192754)
дело в толпе, осудившей этогго человека на смерть. ведь в большенстве случаев толпа не знает - являеться ли данный человек убийцей.

Мы говорим об обществе, в котором есть институты, отвечающие за проведение следственных действий, суда и ответственных за вынесение и исполнение приговора, не так ли? Я именно его подразумевала.
Если тут обсуждается суд Линча - то укажите, где именно это написано.

Soap 23.10.2012 15:27

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 192754)
ведь в большенстве случаев толпа не знает - являеться ли данный человек убийцей.

А вот Вы лично прячете деньги от плохих людей? А зачем, этими действиями Вы лишаете честных людей понятия невиновности. Даже у воров есть понятие "крыса" это тот кто крадёт у своих, и это осуждается. Зачем же всех априори записывать в крысы? В счастливом и благополучном - не варварском обществе все деньги надо носить с собой на тот случай если они понадобятся вдруг (купить что нибудь или допустим кому то помочь). Вы ведь так не поступаете, Вы заранее общество обвинили в возможности воровства и принимаете меры к тому чтоб оно себя так не повело по отношению к Вам.
Воровство это фигня, всего лишь деньги которые можно заработать, а вот жизнь не заработаешь, не купишь, это самое ценное что есть у человека. Почему люди должны относиться к жизни законопослушных людей хуже чем Вы относитесь к своим деньгам? Воровство осуждается и мера пресечения его лишение свободы, но жизнь то гораздо дороже и её оберегать надо гораздо серьёзней.
Для меня жизнь каждого хорошего человека, не только мне знакомого, гораздо важней жизни отморозка и я с лёгкостью обменяю жизнь отморозка на жизнь следующей потенциальной жертвы, даже не всплакнув об этом.
Деньги я всего лишь прячу, а жизнь охраняю.

Savannah 23.10.2012 15:32

Вы должны добавить отзыв кому-нибудь еще, прежде, чем добавить его Soap.
Но позже обязательно добавлю.

УФО 23.10.2012 16:05

следовательно вы хотите чтоб в государстве был целый институт, существующий для выполнения только одной задачи - уничтожения людей.
хорошо, пусть модераторы создадут отдельную тему.
специально для форумчан, жаждущих введения смертной казни.
хотя я ее сам создам. вот тема: http://http://forum-pmr.net/showthread.php?t=109607

fia 23.10.2012 16:10

Это все такая тупость, сидеть в своей каморке и стучать по клаве, разводить гнилую философию... Хорошо и слава Богу, что родных и близких таких людей не коснулась беда встречи с маньяком или садистом.


Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot