Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Психология (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Разница между расизмом, евгеникой и генетикой (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=109246)

Soap 24.08.2012 14:12

Цитата:

ICE писал (а) (Сообщение 183111)
А гены-то тут при чем? Гены - это не обычаи, гены - не культура того или иного народа,основанная на тех или иных событиях в жизни этноса и условий в которых он развивался.

Вы так считаете? А почему тогда человек испытывает удовольствие от охоты? Почему в экстремальных ситуациях просыпаются животные или первобытные инстинкты? Что такое вообще инстинкт?
Цитата:

ICE писал (а) (Сообщение 183111)
В одном народе могут быть носители самых разных генов

Кажется никто не утверждал что расовая принадлежность говорит о поведении каждого человека - "Скажи свою национальность и я скажу как ты поступишь в любой ситуации". Этого нет, но есть так сказать вектор поведения того или иного этноса причём далеко не всегда идущим в ногу с культурой его. Например у русских свадьба это праздник, все должны веселиться, а вот носы почему то друг другу кровянят. Может быть по тому что у нас культура драчливая или обычаи?
Цитата:

ICE писал (а) (Сообщение 183111)
Не может быть!

Ещё как может! Благодаря наследственной памяти человечество живёт. Да и не только оно, а все виды на земле. Человек после рождения не учится сиську сосать, а активно её пользует. Это и есть генетическая память. Человек лишь научился подавлять свои инстинкты - учиться, но полностью отказаться от наследственной памяти просто невозможно, жизни не хватит чтоб обучиться всему с нуля. Но то чему мы научимся создаст модель поведения для будущих поколений. Например большинство из нас при пожаре постараются кого то из него спасти. Животный инстинкт говорит - там огонь, от него надо спасаться, инстинкт рода говорит - надо выручить попавших в беду и только обычаи молчат по этому поводу по тому что пожары не случаются так часто чтоб выработать какое то табу на поведение при пожаре. У нас нет законов предписывающих бежать или спасать, все действия по велению сердца - генетической памяти. Она задаёт модель, а следовать ей или нет решает уже человек.

ICE 24.08.2012 14:23

Цитата:

Вы так считаете? А почему тогда человек испытывает удовольствие от охоты? Почему в экстремальных ситуациях просыпаются животные или первобытные инстинкты? Что такое вообще инстинкт
Эти инстинкты характерны для всех людей или только для некоторых народов? Тут о генной разнице между народами разговор был заведен вообще-то. А Вы отвлекаете от этого.
Цитата:

Например у русских свадьба это праздник, все должны веселиться, а вот носы почему то друг другу кровянят. Может быть по тому что у нас культура драчливая или обычаи?
Неужели и тут гены эти? Шведы лет тысячу назад тожe такие гены имели тогда.

Sher 24.08.2012 14:53

Еще раз говорю - я не сторонница запрещенной расовой теории, только ее запретили из-за возможности применения фашистами, а я ей брезгую из-за ее псевдонаучности...http://wsyachina.narod.ru/biology/races.html

Seven 24.08.2012 15:41

Я тоже не сторонник расизма, но то что есть некоторое различие между народами на генном уровне видно даже невооруженным взглядом. Сравните например типичного украинца и типичного молдаванина внешне, разные да ?) ... вряд ли это из за особенностей воспитания =) Так же могут закрепляться различные черты характера, агрессивность, медлительность и др.др.др.

НО эти различия не настолько велики что бы можно было признать превосходство одной нации над другой! К тому же гены это так сказать стартовый капитал, а человек имеет большой запас пластичности что бы развиваться в необходимом ему направлении. Просто одним будет легче, другим труднее. Взять хотя бы пример того же Суворова, от природы здоровье ему досталось прямо скажем не важное, но закалкой и упражнениями он изменил положение в свою пользу.

Те кто не согласен с второй частью моего поста расисты.
Те кто не согласен с первой частью моего поста раситофобы.
... ну а я д'Артаньян :ag:

Soap 24.08.2012 17:23

Цитата:

Seven писал (а) (Сообщение 183136)
признать превосходство одной нации над другой

Никто этого не делает.

Это всё равно что сказать стиральная машинка лучше швейной и все должны приобретать стиральные, а от швейных избавляться.
Речь о том что хотя они обе и машинки, но разные и предусмотрены для разного. Хоть толерантней конечно будет относиться к ним просто как к машинкам и использовать их одинаково - разбивать орехи.

Sher 24.08.2012 19:34

запрет на генетику вплоть до уничтожения русских ученых отбросил советскую ( Россия до сих пор не в силах догнать развитые страны) науку лет на 70...
вот мы до сих пор в сознании обывателя и встерчаем всевозможные, до конца им самим не понятые, табу - раз говорим про расы и их мутации - значит расизм...
Теория изначального превосходства в свете современных знааний - нелепа.
Тем не менее генетика способна в довольно краткие сроки заняться выведением человека, и лучше не заниматься страусиной политикой, а выработать свое мнение по этому поводу.

ICE 24.08.2012 19:42

Какого нового человека нам нужно вырастить? Каким он будет? маленьким удаленьким, ловким и проворным или грозным и огнедыщащим. Что за порода предполагается?
Кстати слышал что в средние века бродили у Днестра какие-то особые ценные кони, даже в народные эпосы вошли.
Порода исчезла неведомо куда. Наверное съели с голодухи.

Баблгам 24.08.2012 19:42

Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 183173)
запрет на генетику вплоть до уничтожения русских ученых отбросил советскую ( Россия до сих пор не в силах догнать развитые страны) науку лет на 70...
вот мы до сих пор в сознании обывателя и встерчаем всевозможные, до конца им самим не понятые, табу - раз говорим про расы и их мутации - значит расизм...
Теория изначального превосходства в свете современных знааний - нелепа.
Тем не менее генетика способна в довольно краткие сроки заняться выведением человека, и лучше не заниматься страусиной политикой, а выработать свое мнение по этому поводу.

- срочно к ВАНЛАТУ - только он может что-то исправить(конечно если захочет)

ICE 24.08.2012 19:46

Она хочет качественных героев рожать. Нормальное желание для любой бабы. А генетика шменетика - это всё так , дымовая завеса,информационный фон
Вот такая прикладная психология

Sher 24.08.2012 19:47

Цитата:

ICE писал (а) (Сообщение 183181)
Какого нового человека нам нужно вырастить? Каким он будет? маленьким удаленьким, ловким и проворным или грозным и огнедыщащим. Что за порода предполагается?

Для начала, наверное, здоровым физически - мало кто готов нянчить вечно больного ребенка,так и жизнь пройдет...
Здоровый человек по-другому смотрит на жизнь, она ему не грустна и не страшна...
Тема лично меня не касается, меня старый метод вполне устраивает, вопрос лишь в генном материале)))

ICE 24.08.2012 19:55

Здоровый нужен. С устойчивой психикой (много физических недугов начинаются на нервной почве кстати)
Чтоб соображал быстро и хорошо, так? Такие успешны в нашем мире. Хотя далеко не всегда,конечно,тут есть нюансы.

Soap 24.08.2012 20:23

Цитата:

ICE писал (а) (Сообщение 183181)
Какого нового человека нам нужно вырастить? Каким он будет? маленьким удаленьким, ловким и проворным или грозным и огнедыщащим. Что за порода предполагается?

Порода предполагается стрессоустойчивая, духовно богатая, химией не травящаяся, с интеллектом которому не страшна технологическая сингулярность, по возможности чтоб средства обмена информацией на несколько сот порядков превосходили речевой аналог - человека завтрашнего дня одним словом.

dkonstantin7 24.08.2012 20:40

Цитата:

Цитата:

ICE писал (а) (Сообщение 183181)
Кстати слышал что в средние века бродили у Днестра какие-то особые ценные кони, даже в народные эпосы вошли...

Тур. Уничтожен в Европе не так уж давно.
Но это не конь - скорее типа КРС...

Д.Кантемир в своих работах их называл "буйволами", описывая животный мир побережья Днестра...
Не путать с зимбром, что в Кодрах водился и на гербе Молдовы изображён (это типа зубра, но тоже - КРС)...
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...r-painting.jpg
Тур (лат. Bos primigenius) — парнокопытное животное рода настоящих быков подсемейства быков семейства полорогих, первобытный дикий бык, прародитель современного крупного рогатого скота. Самыми близкими родственниками являются ватусси и серый украинский скот. Жил со второй половины антропогена в лесостепях и степях Восточного полушария. Ныне считается вымершим в результате хозяйственной деятельности человека и интенсивной охоты. Последняя особь не была убита на охоте, но погибла в 1627 году в лесах недалеко от Якторова — считается, что из-за болезни, которая затронула маленькую генетически слабую и изолированную популяцию последних животных этого рода.

Про породу лошадей поищу...


Цитата:
Цитата:

Сообщение от Sher
Подскажите, что для Вас является серьезным изданием? И можете ли Вы читать специальную литературу на 2-3х языках?)))
Я найду, а Вы оплатите подписку и членство для получение информации -идет?)))
Достаточно изданий серёзных в Интернете в свободном доступе, которые издают дипломированные специалисты в этой науке с учёными степенями...
На 2-3 языках могу... Но её хватает и на русском языке.
Есть и человек, который неоднократно печатался там. Отец - КБН. Ферменты, гормоны - профиль его научных работ, есть и авторские права на некоторые разработки ещё 70-ых годов в Боровске...

Подписка тут абсолютно не нужна, для получения такой несложной информации...
Достаточно уважаемых научно-популярных изданий с понятным языком изложения.

Например:
http://humbio.ru/humbio/genetics.htm - литература в Сети на русском языке
http://www.press.uchicago.edu/journals.html - на английском
http://www.nature.com/ng/index.html - на английском
http://www.bionet.nsc.ru/ - официальный сайт Института цитологии и генетики Сибирского отделения РАН
http://eng.genetika.ru/ - на английском

В прочем, можете воспользоваться гугл-переводчиком, но он будет путаться в спец.терминологии...
Но при наличии грамотного биолога или биохимика под рукой - эта проблема разрешима...

ICE 24.08.2012 20:43

Нет,не то. Там были именно лошади, были только у господарей и прочих знатных , коневоды знают эту породу, я искал однажды по запросу в сети что-то об этом - нифига не нашел. Искал небрежно, особо интереса не было. Давно было, точное название забыл уже.
Их было немного, менее знатным их не полагалось. Может легенда, не знаю.

«технологическая сингулярность». Звучит зловеще
юношество хорошо к ней приспосабливается, кстати. Кто видел каким способом они интуитивно овладевают новыми для них технологиями и сравнивал с былыми временами - любо дорого сейчас посмотреть.

dkonstantin7 24.08.2012 21:09

http://www.photo.md/pages.php?page_id=10&lang=rus - фотографии животного мира Молдовы.
но что там делает крокодил?
http://www.photo.md/editor/assets/zoo-02.jpg

Sher 24.08.2012 21:12

довыводились, а говорят отсталая в науке страна((( интересно - кто это был в начале века?

ICE 24.08.2012 21:24

http://s1.bild.me/bilder/160512/thumb_1647703796.jpgВот такое yвидел слева на страничке с животным миром Молдовы. Самый опасный вид,считаю

http://www.photo.md/editor/assets/c00039-01.jpgЭто тоже что за штука, где обитает?

Sher 24.08.2012 21:38

эти два вида явно родственные))) разница в размерах груди...
первая до свадьбы, нижняя - после...

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:33 ----------

Цитата:

Константин Дюкарев писал (а) (Сообщение 183201)
http://humbio.ru/humbio/genetics.htm - литература в Сети на русском языке
http://www.press.uchicago.edu/journals.html - на английском
http://www.nature.com/ng/index.html - на английском
http://www.bionet.nsc.ru/ - официальный сайт Института цитологии и генетики Сибирского отделения РАН
http://eng.genetika.ru/ - на английском

ФУУУ, фигня какая. я же о серьезной науке(((

dkonstantin7 24.08.2012 21:51

Так это как раз публикации серьёзных учёных - генетиков...
Или обилие ДНК, РНК и прочей фигни отпугнуло, Шер?

Не обсуждаются политичские темы там? Ну уж извините, генетика - это точная наука...

На http://humbio.ru/humbio/genetics.htm
есть ссылка http://pc601s.vigg.ru/atlas/default.htm - Сайт ГЕНОФОНД И ГЕНОГЕОГРАФИЯ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ РОССИИ И СОПРЕДЕЛЬНЫХ СТРАН


а на http://humbio.ru/humbio/transgenesis/00000b1a.htm тема ТРАНСГЕНОЗ И НОВАЯ МОЛЕКУЛЯРНАЯ ГЕНЕТИКА
возможно, там Вы найдёте квалифицированный ответ на Ваши предположения о поведении и генах...

Гены = это лишь предрасположенность...
Но даже однояйцевые близнецы в жизни слишком разные по поведению...

УФО 24.08.2012 21:57

устроили тут научную конференцию
генетики собрались блин


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot