Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   История (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Кто виновен в распаде СССР? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=106186)

Duke_Cheb 17.01.2016 16:28

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 313938)
Добавил голосование к теме. Интересно бы сравнить соц. опросы населения сейчас и лет 15 назад.

Вместо Соединенных Штатов Пиндосии правильнее было бы написать конкретное имя: Алена Даллеса. Пиндостан-то в целом не виноват. ЦРУ - это государство в государстве и делает чего хочет.

alex 17.01.2016 16:41

есть непосредственные виновники типа предателей Родины Горбачева и Ельцина с окружением, получившие баснословные прибыли за развал СССР.
но косвенно, в этом виновно все бывшее население СССР, которое не встало грудью, как их отцы и деды на защиту своего государства. в то время как США официально праздновали свою победу в холодной войне.

PMR 17.01.2016 20:30

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 313944)
есть непосредственные виновники типа предателей Родины Горбачева и Ельцина с окружением, получившие баснословные прибыли за развал СССР.
но косвенно, в этом виновно все бывшее население СССР, которое не встало грудью

Как то население в 80-ых было за изменение жизни в стране, многое не нравилось, многое хотелось "как на западе". Так что не косвенно виновато население. Очень удобно свалить всю вину на 2-3 человек и ненавидеть их.

Лиля 17.01.2016 22:48

и сшп и горбачев.......................................... ....

WoWaN 18.01.2016 09:01

Брежнев ....сильно долго сидел в кресле...
Дали бы дорогу молодому и энергичному то вероятность сохранения была б в разы больше.

Savannah 18.01.2016 10:36

А в чем проблема долгого сидения в кресле? Сидит и сидит, кому мешает?

всяко 18.01.2016 11:15

Все было бы хорошо если бы страны НАТО были честны .,Россия не наивна. Да и уверен я ,что Союз развалили специально..

alex 19.01.2016 02:09

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 313951)
Как то население в 80-ых было за изменение жизни в стране, многое не нравилось, многое хотелось "как на западе". Так что не косвенно виновато население.

кто против СССР выступал? либо купленные политиканы, либо обманутая радужными перспективами интеллегенция и творческие люди, которым не нравилась трудовая повинность, принятая в СССР для всех. когда человек увольнялся, он обязан был в течении 3 дней устроиться на работу. если он этого не делал, его трудоустраивала милиция.так реализовывалось право на труд и одновременно обязанность трудиться на благо общества.
поэтому, простые люди в большинстве были за сохранение СССР. сужу об этом по своим родителям: мама была бухгалтером, папа - газоэлектросварщиком. им Советский Союз давал гарантии будущей жизни и солидное социальное обеспечение. что и показали результаты референдума за сохранение СССР
"В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991, из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение обновлённого СССР." и моя семья тоже голосовала "за"
но вопреки результатам референдума и воле народа Беловежские соглашения были все же подписаны предателями своего единого советского народа!!!

всяко 19.01.2016 07:40

Цитата:

не нравилась трудовая повинность, принятая в СССР для всех. когда человек увольнялся, он обязан был в течении 3 дней устроиться на работу. если он этого не делал, его трудоустраивала милиция.так реализовывалось право на труд и одновременно обязанность трудиться на благо общества
Ну это не совсем так.Я помнится месяц мог,а при желании и два отдохнуть .Это непрерывный стаж теряется и какие то бонусы к пенсии.
Это если явно филонил ,аморально и ,.пьянотно, или как то бросалось в глаза окружающим ,то да,трудоустраивали .

Soap 19.01.2016 10:25

Кто опрос создавал??? Почему в нём не фигурируют собачка Жучка и кошка Машка??? (все остальные вроде как есть).

СССР как образование не мог существовать в то время как на его территории появилось другое образование - СНГ. Абривиатура СНГ не что иное как Союз Независимых Государств. Это антипод Союзу Советских Социалистических Республик.
Даю наводящий вопрос: А не создание ли СНГ перечеркнуло возможность существования СССР и дальше?

Информация к размышлению:
Цитата:

Попыткам Михаила Горбачёва сохранить СССР был нанесён серьёзный удар с избранием Бориса Ельцина 29 мая 1990 года Председателем Верховного Совета РСФСР. Это избрание прошло в упорной борьбе, с третьей попытки и с перевесом в три голоса над кандидатом от консервативной части Верховного Совета Иваном Полозковым.

Россия также входила в СССР как одна из союзных республик, представлявшая подавляющее большинство населения СССР, его территории, экономического и военного потенциала. Центральные органы РСФСР также находились в Москве, как и общесоюзные, однако традиционно воспринимались как второстепенные по сравнению с органами власти СССР.

С избранием Бориса Ельцина главой этих органов власти, РСФСР взяла курс на провозглашение суверенитета в составе СССР, и на признание суверенитета остальных союзных и собственных автономных республик.

12 июня 1990 года Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете, установив приоритет российских законов над союзными. С этого момента общесоюзные органы власти начали терять контроль над страной; «парад суверенитетов» усилился.

12 января 1991 года Ельцин подписал договор с Эстонией об основах межгосударственных отношений, в котором РСФСР и Эстония признали друг друга суверенными государствами.

На посту Председателя Верховного Совета Ельцин смог добиться учреждения поста Президента РСФСР и 12 июня 1991 года выиграл всенародные выборы на эту должность.

PMR 19.01.2016 11:12

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 314031)
Кто опрос создавал?

Я создавал, написал самые популярные версии. Могу добавить еще варианты.

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 314009)
кто против СССР выступал? либо купленные политиканы, либо обманутая радужными перспективами интеллегенция и творческие люди

Считай девиз тех лет: песня "Хочу перемен (Мы ждём перемен)" - Цой.
Надо было менять систему, но не разваливая СССР. Проблема была не в независимости республик от центра и больших сборах в центр, а в запрете на "бизнес"...
Кстати, для меня "путч" - это попытка сохранить СССР.

gaLapiridoL 19.01.2016 11:35

Слово "виноват" немного глаза режет. Это был неизбежный, по крайней мере с середины 80-х, процесс.
Хотели свободы и 20 сортов колбасы в магазе, "как у них". Колбаса со свободой есть, а все равно обидно.
В СССР, могу сказать как человек прекрасно помнящий те времена, были и плюсы и минусы. Хотели перемен, думали приоткроют форточку и все уладится. а вырвало всё окно нафик с корнем.
Мы замечательно можем разрушать, а созидать пока толком не научились, отсюда и все беды. С государством созданным и державшемся на насилии над личностью по другому и быть не могло, рано или поздно все бы это закончилось, может даже и более трагически. Россия, кстати, стремительно бежит по второму кругу за СССР и если ничего не поменяется - то также и закончит.

Alex2 19.01.2016 11:56

Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 313973)
Брежнев ....сильно долго сидел в кресле...
Дали бы дорогу молодому и энергичному то вероятность сохранения была б в разы больше.

))))) Молодой и энергичный был Горбачёв.
Если бы раньше дали такому порулить, то раньше была распалась страна.

Soap 19.01.2016 12:00

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 314033)
Могу добавить еще варианты.

Ну и...
Хде ещё варианты?
Или "Могу копать, а могу и не копать"?

Savannah 19.01.2016 12:03

Он ждет варианты вариантов )
50 символов, как символ идиотского варианта борьбы с бессмысленным текстом.

WoWaN 19.01.2016 16:56

Цитата:

gaLapiridoL писал (а) (Сообщение 314037)
Мы замечательно можем разрушать, а созидать пока толком не научились, отсюда и все беды.

Не согласен !Мы все можем.
Главное поменьше контроля))

PMR 19.01.2016 22:56

Цитата:

gaLapiridoL писал (а) (Сообщение 314037)
Россия, кстати, стремительно бежит по второму кругу за СССР

В чем именно это проявляется? Пропаганда?

Alex2 20.01.2016 09:40

Цитата:

gaLapiridoL писал (а) (Сообщение 314037)
Слово "виноват" немного глаза режет. Это был неизбежный, по крайней мере с середины 80-х, процесс.
Хотели свободы и 20 сортов колбасы в магазе, "как у них". Колбаса со свободой есть, а все равно обидно.
В СССР, могу сказать как человек прекрасно помнящий те времена, были и плюсы и минусы. Хотели перемен, думали приоткроют форточку и все уладится. а вырвало всё окно нафик с корнем.
Мы замечательно можем разрушать, а созидать пока толком не научились, отсюда и все беды. С государством созданным и державшемся на насилии над личностью по другому и быть не могло, рано или поздно все бы это закончилось, может даже и более трагически. Россия, кстати, стремительно бежит по второму кругу за СССР и если ничего не поменяется - то также и закончит.

СССР состоял из национальных республик, удерживать их от соблазна сепаратизма могла только жёсткая рука. Россия также состоит из национальных республик, что потенциально несёт угрозу территориальной целостности. Плохие дела в экономике, слабая власть - создание народных республик вполне реально.

WoWaN 20.01.2016 09:54

Ну ты ж подумай дурилка морковкой то своей!
Что если будет какая нить татарская р.
То они там сразу что ль заживут ?
Будет в разы хуже .
Плохо в экономике не только в России ((
А как бе везде

Alex2 20.01.2016 10:40

Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 314122)
Что если будет какая нить татарская р.
То они там сразу что ль заживут ?
Будет в разы хуже .

Не спорю, поэтому скептически отношусь ко всяким ДНР, ЛНР и прочим так называемым народным республикам.
-------- Добавлено в 10:40 -------- Предыдущее было в 10:38 --------
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 314122)
Плохо в экономике не только в России ((
А как бе везде

ага, особенно с американской экономикой плохо ))


Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot