Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Свободное общение (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=2004)

Mongoose 29.04.2013 09:19

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Витюндель, ты ещё раз 10 повтори. А то вдруг ещё не все прочитали!!! :bj:

Savannah 29.04.2013 09:21

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 221400)
Фли это единственное что тебя смутило ? а так по содержанию и смыслу всё ок ?
http://www.memo.ru/history/document/pb-4sir.htm

Ван, большая ложь начинается с маленьких врачек. Начни уже думать и прекрати лопать ту субстанцию, которой тебя потчуют.
Посмотри, кто является спонсором этого общества, откуда ты вранье выцарапываешь.. http://www.memo.ru/s/315.html
Разве ворам нужно, чтобы люди знали правду? Думай, Ван, думай..

Ванлат 29.04.2013 09:21

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Фли , ну что ты в самом деле как маленькая . Даже Галка не усомнилась в наличии данного документа а ты придралась к несчастному секретарю ЦК .
Фли ты лучше выскажи своё отношение к данному решению , как считаешь , нормаль ? закон вменяем ?
========================
Фли это ты начни думать . Тыт что считаешь если закон или постановление напечатал мудацкий сайт то его не существавало ? Я тебе ещё раз повторю документ настоящий , тебе это даже Галка подтвердит , выскажись лучше по содержанию ?

Savannah 29.04.2013 09:25

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Ван, я считаю, что этого постановления не было. Равно как и твоих домыслов. Поэтому пока архивные документы мне не покажешь - не буду комментировать. Уж простите. Ко лжи я отношусь резко отрицательно.

Mongoose 29.04.2013 09:25

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 221403)
Даже Галка не усомнилась в наличии данного документа

Пальцем покажи, где именно Галка не усомнилась. А то, чёта даже сама Галка не может такого найти. Не устал ещё свои дурацкие выдумки нормальным людям приписывать? :ad:
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 221404)
Поэтому пока архивные документ мне не покажешь

Ты всерьёз до сих пор веришь, что он тебе покажет хоть один документ? :bj:

Savannah 29.04.2013 09:28

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
А вообще, я тоже могу придумывать.
Вот я знаю, что Сталин умел левитировать. И издал по этому поводу постановление: все, кто не летает - в лагеря! И жен ихних со чада тоже! Ибо страна большая, самолетов не напасесси, пущай граждане летают. Постановление № 5647 от 31 июня 1937 года!

Mongoose 29.04.2013 09:29

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Как страшно было жить!!! Ужас-ужас-ужас!!! :ag:

Ванлат 29.04.2013 09:30

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Фли есть вопрос -- ты действительно считаешь что данного документа не существовало либо он явяется фальшивкой ? -- Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г. . Либо его текст искажён ?

Savannah 29.04.2013 09:34

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Ван, я все сказала. Если что-то не понятно, перечитай, пожалуйста, еще раз.

Ванлат 29.04.2013 09:45

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
http://www.e-reading-lib.org/chapter...a_Stalina.html
http://nnm.ru/blogs/vicsd/chleny-sem...ovannyh-chsir/
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/?t=pam&id=152
-------- Добавлено в 09:45 -------- Предыдущее было в 09:44 --------
и таких ссылок в нэте тысячи , и не одного опровержения , одни коменты и обсуждения пунктов .
Текст постановления во всех изданиях ксерокопичен и не вызывает не у кого сомнений .

Savannah 29.04.2013 09:48

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Ван, это тоже сомнительные бложики. И на основании таких вот "документов" ты составил свое мнение? Грош цена ему в базарный день..

Ванлат 29.04.2013 10:00

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
«Большой террор»: 1937–1938. Краткая хроника*
Составили Н. Г. Охотин, А. Б. Рогинский
-----------------------------------------------------------------------------------
1937


11 марта

Директива НКВД СССР о вскрытии японо-троцкистских диверсионных групп в нефтяной промышленности

15 марта

Приказ НКВД СССР, ужесточающий режим в тюрьмах особого назначения НКВД. Окончательная отмена существовавшего с начала 1920-х гг. специального режима для содержания заключенных, признававшихся властью «политическими».

17 марта

Закон СССР о запрещении крестьянам покидать колхозы без согласия администрации и подписанного трудового соглашения с будущим работодателем. Законодательное оформление лишения крестьян права на свободу передвижения.

23 марта

Распоряжение НКВД СССР о прекращении освобождения из ссылок бывших оппозиционеров (троцкистов, зиновьевцев, правых, децистов, мясниковцев и шляпниковцев), у которых заканчивается срок ссылки.

27 марта

Циркуляр НКВД СССР об усилении агентурно-оперативной работы по «церковникам и сектантам». Утверждается, что «церковники и сектанты» актвизировались в связи с принятием новой Конституции и ведут подготовку к выборам в советы, «ставя своей задачей проникновение в низовые советские органы». Предписываются меры, направленные на «выявление и быстрый разгром организующих очагов нелегальной работы церковников и сектантов»: внесение раскола в церковные общины, ослабление материальной базы церкви, затруднение участия в выборах и т.д.

29 марта

Политбюро постановляет «предложить Наркомату обороны уволить из рядов РККА всех лиц командно-начальствующего состава, исключенных из ВКП(б) по политическим мотивам».

2 апреля

Директивное письмо ГУГБ НКВД СССР о возрастающей активности германских разведорганов, об организации ими в СССР актов террора и диверсии, а также «массовой фашистской работы в среде немецкого населения» с целью создания «повстанческой базы»; об усилении борьбы с агентами германской разведки.

3 апреля

Циркуляр ГУГБ НКВД о вскрытых антисоветских организациях троцкистов и правых в военно-химической промышленности и о необходимой очистке отрасли от враждебных элементов.

7 апреля

Политбюро по представлению Вышинского принимает решение «Указать НКВД на продолжающиеся случаи самоубийства заключенных в следственных тюрьмах».

8 апреля

Политбюро утверждает новое Положение об Особом Совещании при НКВД СССР. ОСО получает право заключать в тюрьму на срок от 5 до 8 лет лиц, подозреваемых в шпионаже, диверсии, терроре, вредительстве (ранее могло осуждать к ссылке или лагерю на срок до 5 лет).

14 апреля

Директива НКВД СССР об арестах лиц, подозреваемых в террористически-диверсионных намерениях, усилении агентурного наблюдения и охране партийных и советских руководителей к празднованию 1 мая 1937.

15 апреля

Начальником ГУГБ НКВД СССР вместо Я.С.Агранова становится М.П.Фриновский (с сохранением поста заместителя наркома внутренних дел).

21 апреля

Директива НКВД и Прокурора СССР о запрещении производить зачеты рабочих дней заключенным-троцкистам (тем самым они лишались права на досрочное освобождение).

28 апреля

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О работе угольной промышленности Донбасса», один из пунктов которого гласил: «Осудить применяемую некоторыми партийными и в особенности профсоюзными организациями практику огульного обвинения хозяйственников, инженеров и техников, а также практику огульных взысканий и отдачи под суд, применяемую и извращающую действительную борьбу с недостатками в хозорганах. Обязать Донецкий обком КП(б) Украины и Азово-Черноморский крайком ЦК ВКП(б) исправить допущенные в этом отношении ошибки и разъяснить всем партийным организациям Донбасса, что их прямой обязанностью, наряду с выкорчевыванием вредительских элементов, являются всемерные поддержка и помощь добросовестно работающим инженерам, техникам и хозяйственникам» («Правда», 29.04.1937).

29 апреля

Директива ГУГБ НКВД СССР о бывших меньшевиках, преимущественно находящихся в ссылках, которые подозреваются в «нелегальной работе, направленной на воссоздание меньшевистской партии», в диверсионно-террористических намерениях и стремлении заключить блок с эсерами, троцкистами и правыми с целью вооруженного свержения советской власти. Предписывается «немедленно приступить к быстрому и полному разгрому меньшевистского подполья».

7 мая

Директива ГУГБ НКВД СССР об усилении агентурно-оперативной работы среди физкультурников. Объявляется о ликвидации ряда групп среди физкультурников, «ведших активную работу по подготовке террористических актов против руководителей ВКП(б)».

14–29 мая

Аресты военачальников – основных обвиняемых по делу о «военно-фашистском заговоре в РККА».

23 мая

Постановление Политбюро о высылке из Москвы, Ленинграда, Киева «всех исключенных из ВКП(б) за принадлежность к троцкистам, зиновьевцам, правым, шляпниковцам и др. антисоветским формированиям». Также предписано выслать все семьи оппозиционеров, осужденных к расстрелу или на срок свыше 5 лет.

2 июня

Сталин выступает на расширенном заседании Военного совета при Наркоме Обороны СССР с информацией о «военно-политическом заговоре против Советской власти, стимулировавшемся и финансировавшемся германскими фашистами». Также на Военном совете заслушан подробный доклад К.Е.Ворошилова о «заговоре»

7 июня

Нарком обороны К.Е.Ворошилов издает «Обращение к армии по поводу раскрытия наркоматом внутренних дел предательской, контрреволюционной военной фашистской организации в РККА» (см.: Приказ НКО СССР от 07.06.1937)

8 июня

Директива ГУГБ НКВД СССР «Об агентурно-оперативной работе по антисоветским тюрко-татарским националистическим организациям». Отмечается активизация «националистических элементов» в Азербайджане, Крыму, Татарии, Узбекистане, Таджикистане, Казахстане, захват ими руководящих постов, «блокирование с троцкистами и правыми и прямая ориентация на фашизм», «организация повстанческих кадров для вооруженного выступления в момент войны против СССР», «совершение местных террористических актов и подготовка центрального террора». Приказано «во всех восточных национальных республиках и областях работу по разгрому националистического подполья рассматривать как работу первостепенной важности».

11 июня

Дело о военно-фашистском заговоре в Красной армии рассмотрено Специальным судебным присутствием Верховного суда СССР под председательством В.В.Ульриха (гос. обвинитель А.Я.Вышинский). Восемь военачальников – М.Н.Тухачевский, И.Э.Якир, И.П.Уборевич, В.М.Примаков, В.К.Путна, А.И.Корк, Р.П.Эйдеман, Б.М.Фельдман приговорены к смертной казни (расстреляны в ночь на 12 июня). Погромная пропаганда в печати и начало массовых арестов в армии. Всего в течение 1937–1938 гг. репрессировано не менее 32 тысяч военнослужащих РККА – от маршалов до рядовых.

15 июня

Инструкция НКВД СССР о проведении (в соответствии с решением Политбюро от 23 мая) операции по выселению из Москвы, Ленинграда, Киева, Ростова, Таганрога, Сочи лиц, вычищенных из ВКП(б), и членов семей репрессированных. Начало операции – 25 июня.

21 июня

Совместный приказ НКО и НКВД СССР об освобождении от ответственности военнослужащих, участников контрреволюционных и вредительских фашистских организаций, раскаявшихся в своих преступлениях, добровольно явившихся и без утайки рассказавших обо всем ими совершенном и о своих сообщниках

23–29 июня

Пленум ЦК ВКП(б); доклад наркома внутренних дел СССР Н.И.Ежова о заговоре, существующем во всех звеньях партии и государства.

26 июня

Циркуляр НКВД СССР об усилении агентурно-оперативной работы среди исключенных из ВКП(б). По сведениям НКВД, «в целом ряде случаев исключенные из ВКП(б) идут на прямое смыкание с японо-немецкой-троцкистской бандой, пополняя собой ряды шпионов, вредителей, диверсантов и террористов».

28 июня

По записке секретаря Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) Р.И.Эйхе о вскрытой в крае контрреволюционной повстанческой организации среди высланных кулаков Политбюро принимает постановление о создании «для ускоренного рассмотрения дел» в ЗСК «тройки». В состав тройки входят начальник Управления НКВД С.Н.Миронов (председатель), секретарь крайкома Эйхе и краевой прокурор И.И.Барков. Тройка по ЗСК – первый из внесудебных органов 1937–38 гг., обладавший правом приговаривать к расстрелу.

2 июля

Политбюро ЦК ВКП(б) принимает Постановление «Об антисоветских элементах» и 3 июля направляет его телеграммами секретарям региональных парторганизаций. В директиве, подписанной Сталиным и Молотовым, говорилось: «ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД. ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке». Этой телеграммой началась подготовка так называемой «кулацкой операции».

5 июля

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «о членах семей осужденных изменников родины», согласно которому «все жены изобличенных изменников родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее, как на 5–8 лет», а дети – помещению в детские дома и закрытые интернаты.

---------------------------------------------
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г.
144. — Вопрос НКВД.
1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5-8 лет всех
жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской
шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку.
2. Предложить Наркомвнуделу организовать для этого специальные лагеря в
Нарымском крае и Тургайском районе Казахстана.
3. Установить впредь порядок, по которому все жены изобличенных изменников
родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее,
как на 5-8 лет.
4. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот до 15-летнего возраста
взять на государственное обеспечение, что же касается детей старше
15-летнего возраста, о них решать вопрос индивидуально.
5. Предложить Наркомвнуделу разместить детей в существующей сети детских
домов и закрытых интернатах наркомпросов республик.
Все дети подлежат размещению в городах вне Москвы, Ленинграда, Киева,
Тифлиса, Минска, приморских городов, приграничных городов.
СЕКРЕТАРЬ ЦК

Ванлат 29.04.2013 10:06

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
данное постановление фигурирует во всех справочниках указов и постановлеений , в том же содержании .
-------- Добавлено в 10:06 -------- Предыдущее было в 10:01 --------
Ну так что никто не желает прокоментировать данное постановление , с точки зрения вменяемости и права ?

Savannah 29.04.2013 10:08

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
А еще длинее есть?
Не надоело одно и то же постить?

Опять же, какое преступление? А то вот щас воров, разграбивших армию в свидетелях держат и на домашнем аресте. А надо бы всех, и детей и взрослых на колыму..

Mongoose 29.04.2013 10:09

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 221415)
Ван, это тоже сомнительные бложики. И на основании таких вот "документов" ты составил свое мнение? Грош цена ему в базарный день..

[размахивает руками, страшно кричит] У меня тоже, у меня тоже документ есть!!! :ag:

http://s019.radikal.ru/i608/1304/23/9fe80ea1ff29.jpg

Savannah 29.04.2013 10:10

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 221418)
Ну так что никто не желает прокоментировать данное постановление , с точки зрения вменяемости и права ?

А зачем комментировать то, чего не было? Ась? Прокомментируй мое заявление, что Сталин сам летал и другим велел.

Amnesia 29.04.2013 10:10

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Цитата:

Галчонок писал (а) (Сообщение 221380)
А теперь пусть дорогой друг Витюндель, покажет пожалуйста ссылку на то как лично Сталин предложил эту идею, протащил через все инстанции, сам за нее проголосовал, потом подписал и лично исполнил.

Может я ошибаюсь, но товарищ о котором идёт речь в теме, являлся вождем советского союза, первым лицом государства, имел авторитет и власть. Все политбюро это ширма, ведь он каждого из них мог расстрелять при желании. Одного его слова и желания было достаточно чтобы казнить или помиловать, если можно так сказать.
А кто отвечает за все – первое лицо государства. А с твоих слов выходит что власти у него нет, все решает какое то политбюро, а он такая себе марионетка безвольная и ничего не решающая)
:bn:

Savannah 29.04.2013 10:13

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Аххахаха )) Интернет документы такие документы )))))))

Гала, красиво, я щитаю!
http://s019.radikal.ru/i608/1304/23/9fe80ea1ff29.jpg

Ван, немедленно прокомментируй!
-------- Добавлено в 09:13 -------- Предыдущее было в 09:12 --------
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 221423)
А кто отвечает за все – первое лицо государства. А с твоих слов выходит что власти у него нет, все решает какое то политбюро, а он такая себе марионетка безвольная и ничего не решающая):bn:

Прикинь! Просто он очень младенцев любил на завтрак. Тощих, с Украины.

Ванлат 29.04.2013 10:15

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Цитата:

Галчонок писал (а) (Сообщение 221380)
расскажи кем и как формировалось это решение Политбюро, сколько раз и в какую сторону оно корректировалось и почему.

ну а вот из этой краткой цитаты всем адекватным товарищам очевидно что и Галка знакома с данным документом и даже удосужилась погрузиться в детали его принятия , что весьма похвально .

Mongoose 29.04.2013 10:18

Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 221418)
с точки зрения вменяемости и права ?

А в Древнем Риме, к примеру, и на кресте распинали, и львам на арене скармливали показательно. Там как с вменяемостью и правами человека - всё ли хорошо было? :ad:
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 221423)
ведь он каждого из них мог расстрелять при желании. Одного его слова и желания было достаточно чтобы казнить или помиловать, если можно так сказать.

А ещё он, помнится, запрещал поэтам писать стихи. Как щас помню, прибежит такой, злобно ухая, к Пастернаку, пишущую машинку в окно выкинет, все карандаши сломает, чернилами все бумаги обольёт и злобно так рассмеётся в лицо поэту - никакого спасу не было от него. :ad:
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 221426)
ну а вот из этой краткой цитаты всем адекватным товарищам очевидно

Из этой краткой фразы всем адекватным товарищам видно только одно - Галка задаёт тебе вопрос, ответить на который ты оказался не в состоянии. Ну а неадекватным типа тебя там может привидеться всё что угодно. Таким товарищам, неадекватным, лучше к доктору сходить понаблюдаться.


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot