Увы но доказательно применительная практика говорит о том, что утверждая чего то нужно доказывать. Пока нет доказательств, информация считается неподтверждённой. Подтверждать должен сторонник идеи а не оппонет. Так происходит доказательство всего доказуемого... И пока автор информации её не доказал мы все его считаем врунишкой, ты ведь сам неоднократно заявлял точно такую же позицию в том числе на этом форуме. При этом даже и не помышлял отправляться в место хранения информции описывемого события для его разоблачения. Не так ли ?

Ван мне прям исусика напоминает )) Такой смиренный, соглашается со всеми, если спорит, то мирно )) Не хамит никому ) Любо дорого посмотреть ))

По теме: это все из-за Сталина, я уверена )

Воистину глаза твои всевидящи и разум непокорён силам тьмы и голосам преисподни. Да будет свет пред тобой на всём пути твоём. И пусть шаги твои, о дитя мАе, ложатся лёгкой поступью по дорогам всех твоих свершений . Аминь ! )))

Увы тебе, но ты нихера не разбираешься в юриспруденции и логике! Давай я тебе освежу в памяти, как всё было на самом деле и как на это надо реагировать именно тебе.

Гражданка Лиля, написала (цитату показать?) что там нихера не было. На всякий случай таки процитирую Лилю:
Но тут ты вдруг не соглашаешься и приводишь какую-то цитату. И взял ты её изо всяких ЖЖ, и прочих Мордокниг (Фейсбуков). Гугль-мейстер подтверждает это!

Так вот, с юридической точки зрения, гражданка Лиля уверена, что где-то там где-то чего-то не было. А ты утверждаешь, что есть.

ОТСУТСТВИЕ ЧЕГО-ЛИБО НЕ НУЖДАЕТСЯ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ! А БРЕМЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЛЕЖИТ НА УТВЕРЖДАЮЩЕЙ СТОРОНЕ!

Сколько можно повторять-то? Это базовые основы логики и юриспруденции. Удачного пути в архив, Вить. Ждём твоих документальных пруфов.

И дальше цитаты с кавычками.
Ну вот, они оба ссылаются на записи дневника, который:
Ну допустим, Ван не прав и ляпнул чушь. А скажи честно, ты появился бы с опровержениями поста Лили?

Ивновь двойка. Следуя принципам логики в юриспруденции, очерёдность предоставления доказательной базы следует строго очерёдности выдвижения нуждающихся в доказательстве событий.
В данном споре первоочередным обстоятельством нуждающимся в доказательстве является текст Лили в котором якобы изложен диалог. А посему она должна представить доказательства состоятельности её текста. И лишь после того как она выполнит данное действие и наступит черёд доказательств моих контр аргументов. Всё должно следовать в строгой хронологической последовательности.

Вы уж извините меня граждане, но я все ваши мордобои не читаю. С какой именно цитаты я начал читать - я сообщил чуть выше. С неё и разводил. И если вы мне считаете, что мне западло извиниться, типа не по понятиям разрулил, то базара нету: "Простите, граждане, что всю вашу херню не читаю!". Так сгодится?

Что никак не отменяет того, что кто первый с доказательной базой из архива МИДа прибежит, тот и прав будет.

Чего стоим, кого ждём? Бежим в архив, спорщики!

Сгодится. А теперь вопрос -- прочитав данный диалог, невозникло сомнений в его подлинности ? Акценты, аргументы, приоритет угроз и предсказаний не вызвал улыбки ? Не усломнился в авторстве ?

Я появился как гугль-мейстер, поскольку ко мне, как жрецу господа нашего, всемогущего, Гугла, взывали трепетно, заклинанием волшебственным, "Загугли, и тебе откроются все тайны!". Но я понимаю, что ты услышать хотела вовсе другое. Если бы Лиля была неправа, а Ван прав, то я бы так и сказал, что Лиля нет, а Ван да. А покамест пускай бегут в архив наперегонки.Мне ваще до жопы. Устраивает такой ответ?

а какое это имеет значение лично для тебя ?

Вспомним сколько лжи взгромоздили свидомые на Сталина, Жукова, на потери в ВОВ и этот факт доказанный неоднократно ,а совравший один раз , соврет не единожды, свидомые врали так шо гай гудел.А Лиля врала когда?
Исходя из этого,сделаем вывод :врет свидомый , по традиции,ну исходя из логики, т.к. ни я ни Ванлант в архивы не пойдем.
Ванлант, Вы где живете? Если в Москве так сходили бы, а то мне ехать далеко:ab:

Лиля споры вокруг этого диалога длятся ещё с момента опубликования 18 тома ПСС Сталина. И никто пока несходил в Архив Мида его прочесть или шпиёнски отснять. Не вызывает никаких подозрений? Ведь в Москве проживает многочисленное колличество комунистов и Сталинистов. Но никто пока не доказал ничего. Почему, как Вам кажется ?

точно так же в Москве проживают многочисленное количество либерастов, которым в добавок еще и платят за это.

Ведь в осквернение нашей истории вложены миллионы долларов, а тут всего то пойти и отснять, вот это был бы козырь, чуть чуть правды и кучи наглой лжи, все бы верили тогда и в остальную ложь.
Так и говорили бы , вот мол, видите как коммунисты набрехали, а вот он документ мы всегда правду говорили. Та это была бы просто бомба! Но нет, даже за иудины денежки никто не пошел и не отработал как положено сребрянники. Почему , как Вам кажется?
-------- Добавлено в 15:37 -------- Предыдущее было в 15:35 --------
Грех это,

Иисус никогда не врал, он святой был

Это личные трудности иисуса.

А ложь, даже обеляющая, все равно ложь. Как ни клади. Кому надо, тот поймет.

До сегодняшнего дня я был просто уверен, что всем просто как-то похер. Но я уверен, что именно с сегодняшнего дня всё поменяется!

Лиль, без обид, но факты упрямая вещь - дневники там есть. И пройти туда может любой желающий. Но, как я выше уже и сказал - это наxeр никому не нужно было. До сих пор. Все предпочитали как-то больше виртуально придуманными письками меряться.

Но с сегодняшнего дня, судя по всему, в архиве МИДа РФ прям начнётся наплыв посетителей! Цельное паломничество будет! Вот прям локтями будут расталкивать друг друга на входе - кто же первей дорвётся!

Я таки сижу прямо посередине, выставив напоказ шекельницу и весь жду результатов. Кто не первый, тот мне шекель.

не ложь , а правда

Порядок ознакомления с архивными материалами

В архивах МИД России функционируют читальные залы. Работа исследователей в читальных залах регламентируется Правилами, утвержденными руководством МИД России, а также нормативными актами Федеральной архивной службы России.

В соответствии с положением Правил все российские и зарубежные исследователи обладают равными правами на доступ к документальным материалами.

Архивные дела предоставляются исследователям по письменному обращению официальных организаций, научных или учебных учреждений, дипломатических представительств, редакций и общественных организаций.

В обращении указывается фамилия исследователя, место работы/учебы, должность, тема, хронологические рамки и цель исследования. В случае, если исследователя будет сопровождать переводчик, в обращении указываются его данные. Разрешение на право работы в читальных залах оформляется в течение одного месяца
-------- Добавлено в 18:17 -------- Предыдущее было в 18:14 --------
Нехило в архив можно сходить.Правда сперва нужно как минимум зрегить общественную организацию со всем гемороем а потом в течении месяца вы возможно получите разрешение.

Так ты лично читала этот дневник и пометки оттуда сделала?
-------- Добавлено в 18:19 -------- Предыдущее было в 18:17 --------
Ыххыхыхыыы )))
Блин, укатайка ))

зачем, ты же назвала ложью , а дневник не читала или читала?
а я сделал логический вывод

Ты мальчик?

Ложь - это твоя выдержка из якобы дневника коллонтай. Оказывается его нет в свободном доступе.

вместо интересных комментариев и информации, смешные придирки к опечаткам и вообще все пустое при пустое, это "твое а это то а это се " скучно и не интересно

ложь это то , что ты назвала ложью то ,чего не знаешь, ты ведь тоже не была архиве
и так по сто первому кругу

Я не была в архиве. Ты, видимо, была?

Интересные коментарии чего именно ты ожидаешь?

На этом, полагаю, что дискуссию относительно дневников можно смело закрывать. Всем спасибо. Все свободны! :ag:

заблуждение..
обвинения человека во лжи, является не ложью а оскорблением. Но, оскорблением данное обвинение становится лишь с той секунды когда оскорблённый либо его сторонники докажут правдивость слов оскорблённого.


А что было изначальное приглашение к дисскусии ?

очень интересная книжка В.Ю.Катасонова "Экономика Сталина" - почти беспристрастный анализ. и полезно нашим правителям.

А что из арсенала экономических приёмов, применяемых при Сталине, для Вас кажутся наиболее ценными и полезными для возрождения кризисных экономик в настоящее время? Буквально парочка примеров не более ?

Все общая коллективизация например!
Плановую экономику поднять можно .
Конечно с учетом нынешних реалий .

Думаешь, владельцы всяких роснефтей, лукойлов, норникелей и прочих алюминиев возьмут и сдадут свой гешефт в пользу государства?

Беспристрастный и почти беспристрастный - это две большие разницы ))

Думаю что если нормально платят налоги то можно оставить.
Но ты как то что то свое придумала.
"Отнять и поделить"-это не наш метод

Угу, это - отнять и обобществить.

Чёто твои опячатки от имени мальчика смахивают на проколы спящего шпиёну дядько ).
-------- Добавлено в 18:38 -------- Предыдущее было в 18:37 --------
Стратегия верная, по статистике, акки с женскими именами банят в 10 раз реже, есть возможность покуралесить )

опечатка была одна, но не сомневаюсь, что Вы ее будете мусолить так же долго как заблудившихся и взятых в плен россиян, это будет опечатка года - 2016
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/...8C-2093185.gif
, долгоиграющая пэрэмога [facepalm]

вообще придирки к опечаткам это признак дурного тона, слабости позиции , и неимение что сказать по существу

Вана можно понять. Ожегшись на молоке) тем более, один в один вкусы)

только ты его и понимаешь, а он тебя.

а вообще ерунда, банят в 10 раз меньше. и че? Если бы я хотела. чтобы меня банили в 10 раз меньше, я бы не постила того, за что банят. Опять логика в игноре
-------- Добавлено 14.01.2016 в 01:20 -------- Предыдущее было 13.01.2016 в 23:44 --------
что за "один в один вкусы"?
вот любишь ты туману напускать

постить это работы, ава это вуаль)
-------- Добавлено в 10:17 -------- Предыдущее было в 10:05 --------
Лилиан а знаешь как вы палителсь ? А палитесь вы по тематике сообщений и по характеру вбросов.
Глянь в историю своих сообщений и вброссв, Украины , Исламское государство, Сталин и прочее.
Девочки тоже в этих темах отписываются но у них кроме этого куча сообщений в обыкновенных любовно-бытовых темах да и их сообщения в полит темах выглядят естественно со смыслом. А когда вбрасывает дядя Петя , это видно за версту.. )
Но я не против, каждый в наше время выживает как может ....

меня не интересуют любовные темы, любовь и семья у меня есть в реале, в реале у меня есть подруги реальные ,с которыми я буду обсуждать те или иные интимные темы , делится своими секретами ,

но не здесь выставлять на всеобщее обозрение, чтобы какая нить свидомая гнида , потом носила эти новости по всему инету.
Что касается исламского государства, то не у вас же мне спрашивать заходить в эту тему или нет. Если вдруг и надумаю с какого то перепугу спросить, то свидомый контингент в этом списке будет последним.

Теперь насчет "работы и палитесь" не надо выдавать свои мрии и фантазии за действительность или докажите свои слова фактами. У вас их есть? У вас их нет. Вы обычный свидомый лжец и клеветник и это не новость, среди тЫтульных дегенератов и либерастов не бывает порядочных людей.

Если у вас с вашей единомышленницей есть что сказать по теме Сталина, в чем я сомневаюсь, то милости прошу, а если только про дядю Петю и ваши мрии и фантазии- так в сад , бо вы у меня вот-вот на комплимент напроситесь.
Я как в воду глядела , насчет опечатки года, теперь вы не дадите продолжить тему, будете своими вбросами ее засирать , другого выхода у вас нет.
Не по теме же в самом деле тЫтульным общаться, бо тЫтульное в ней ни бэ ни мэ ни кукареку а сирануть надо в обязательном порядке, бо подпиндосникам не по душе наша история, наши победы, наше славянское братство, задача этих хитрых иудеев сеять вражду и межнациональную рознь, чтобы пиндосам потом осталось только добить

"дедывоевали"- да воевали и победили, пока были вместе

Почему вы сомневаетесь о том что у меня есть что сказать по данной теме ?

потому что вы мусолите опечатку , который день, словно это событие года и выкладываете свои фантазии и домыслы на несколько страниц

Было. Как только гугль-мейстера из небытия призвали волшебным заклинанием "Загуглим?" - так сразу же, тем же заклинанием, как гонгом и прозвучало приглашение к дискуссии. В следующий раз следует быть аккуратней с заклинаниями, вызывающих древних демонов прошлого. :ad:

Ты про эту опечатку пишешь больше, чем Ван и я вместе взятые )
Пиши еще про Сталина. У нас есть гугль мейстер, так что разоблачать будет гораздо проще )

я отвечаю на ваши с ним цитаты, или я должна молчать в ответ?

Призыв адресован был автору размещения спорной цитаты и никому более. Остальные граждане сообщили о лёгкости выяснения истнины спора методом легкодоступности первоисточника и рекомендации воспользоваться этой лёгкодоступностью. Однако на деле всё оказалось совсем по дургому...
--------

Зачем молчать? Про Сталина расскажи.

Это общий форум и общий тред. Он никем не арендован и не приватизирован. Высказаться в нём имеет право любой желающий в ответ на любой комментарий.
Ну не сюрприз ли?Сань, в ответ порекомендую книгу Елены Прудниковой "Хлебные войны Сталина" - очень годная, с прекрасным анализом.

Шота вы ни туда пошли.
Давайте что ль подЫтожим

Валяй, начинай.

главный фигурант в деле осквернения нашей памяти, переписывания истории , лжи на советское прошлое и лично тов.Сталина ,и прочих мелких и подленьких делишек. Идеолог так сказать , на которого часто ссылаются либерастики всех мастей, вся нэчисть и отбросы, в основном иудейской национальности

rokosovskij74.livejournal.com/183391.html

Немецкие генералы разоблачают ложь Солженицына о советском народе

?Это мнение совпадает с Вашим личным, вы действительно считаете Солженицына главным в деле разрушения образа Сталина в СССР ?