О, дамы, о чем Вы! Никто не бежит и не сдается. Я ответил на сообщение Zozo, предложив уйти вместо нее. Джентльмен, так сказать. Обмен любезностями.

"Может за Вами потянутся..."
За мной не надо тянуться.

"Вы-то ЧТО предложили кроме как отрицание и порицание вышесказанного?"
Я-то предложил быть сдержанней в высказываниях, а если уж что-то и говорить то понимать, что Дебил и Хам, например, это слова, несущие разную смысловую нагрузку. Гопники, быдло и скудоумные видите ли все вокруг.

Рассуждать я думаю уже хватит. Я думаю, мы люди не глупые и поняли, что хотели друг другу донести. А спор ради спора это время на ветер.

Мне интересно, к какому классу, социальной группе Вы себя относите?

Я этого не говорила.

Я об этом никогда не задумывалсь. Живу себе и живу.

А какие есть?

Я вот часто себя ощущаю "подушечкой для иголок".
Ещё неимоверное удовольствие жить "для себя и своей семьи", наблюдая как бы сверху или как в телевизоре за сценариями-сериалами чужих жизней.

Да сейчас вопрос не стоит какие есть классы, слои, группы и точное их определении учеными социологами, психологами. Я совсем не хочу затевать спор с Zozo(например) на тему классификации групп по различным признакам.
Я предлагаю(Родная Природная обратите особое внимание на слово "предлагаю") Вам следующее, все мы очень любим присваивать людям ярлыки, например: Вася - интеллигент, Петя - гопник (криминальный элимент), Таня - неформал, Гриша - быдло и т.п. Интересно не то, насколько правильно Вы дадите классификацию(предлагаю не обращать на правильность внимание, можно смешивать классы, слои, точных определений не надо), а интересно именно Ваше восприятие и разделение людей вокруг Вас. Предложите свою классификацию и выделите свое место в этой классификации.
Например:
Элита,
Интеллигенция,
Маргиналы,
Криминалитет (гопники),
Аутсайдеры (неудачники),
Быдло,
Подушечка для иголок (специально для Родная Природная :ab: )

Придумайте сами, вспомните как Вы называете людей вокруг и напишите хотя бы пару Ваших определений.

Интересное предложение, Тарас. Чистых групп, вероятно, не бывает.
Но придумать свое -заманчиво. Сдамся, и придумаю обязательно.

Тарас, мне проще людей вспомнить если я им "навесила" музыкальный ярлык. Ну это как ассоциация звонящего мобильного в котором у каждого абонента своя мелодия на ваше усмотрение. У меня музыкальная ассоциация...

Родная Природная, я предлагаю выделить группы, а не конкретных людей. Например мне не очень надо знать, что Вы считаете своего знакомого или знакомую(например, Даздраперму) алкоголиком или ботаником, мне интересно как Вы делите общество в целом. Для Вас существуют например интеллигенты, гопники, неформалы, подушечки для иголок еще кто... или все люди братья и всё тут

Хотелось бы написать,"ребята,давайте жить дружно!" - как в небезизвестном мультике)
но даже сами ваши "жаркие" посты..говорят о том,что классовая борьба..или социальное противостояние или... можете использовать любое другое определение имеют место быть..и даже в нашем так сказать "постиндустриальном" обществе...
так что "классиков истмата" рано складывать на полку
а для меня важно то,что в развитых государственных системах налоги используются для выравнивания социального положения..и никто "варварски" не выставляет свои "накопления"...как в неразвитых социумах)
поэтому,там всем понятно,чтоплатить налоги - есть первейшая гражданская обязанность...аналогично - неуплата их является тяжёлым преступлением.
а у нас...(можете закончить мысль сами)

Я хотела много чего возразить, особенно насчёт детей. Но решила не разводить полемику. Напишу просто:я в вас разочаровалась. простите ........:ac:

elenn, прощаю. :ab: Без проблем.

:ak: :ck: :cs: ........................

elenn, для Вас.

Я уже писала, что увлекаюсь историей, психологией, живописью, хорошим джазом, философией, российским меценатством, нетрадиционными техниками и прочим... Ну книги, конечно. Самых разных жанров. Вы много знаете людей, с которыми можно об этом поговорить? В Тирасполе я знаю только одну женщину, вечно занятую и к тому же много старше меня. И еще подруга моя приезжает летом в отпуск, с ней душу отвожу. Вот и все мое общение. Форумы в интернете никак не заменяют живого разговора. А его очень не хватет. Вот об этом я и говорила, когда сказала, что дочь моя вероятно будет белой вороной.

Не знаю, почему именно Вас так задело.

alex, я не поняла Вашей мысли. Вы хотите сказать, что интеллект зависит от принадлежности к той или иной социальной группе?

причём тут интеллект?
речь шла о социальных противоречиях...которые превращают "постиндустриальное" общество в псевдофеодальное...когда между группами возникают непреодолимые преграды как в сословном обществе...а государство,которое должно сглаживать эти различия...либо ничего не делает..либо только усугубляет их!
кстати,о неосредневековье писал ещё Умберто Эко...
что заставляет задуматься о "чистоте" применения в историческом анализе той или иной общественно-экономической формации лишь объективных критериев,без учёта субъективных оценок природы человека...
вот примерно это я хотела сказать...применительно к условиям нашего региона,разумеется..

Интеллект это атрибут человеческого психо, его характеристики закладывается в гены еще до рождения. В процессе жизни человек не развивает интеллект, а пробуждает заложенные способности.

Развитие интеллекта безусловно зависит от социального окружения, воспитания, образования. Но это при условии, что на генетическом уровне есть что пробуждать. Иногда заложенный уровень настолько мал, что какое бы окружение не было, человек все равно останется беспросветно туп.

По закону притяжения, подобное притягивает подобное. В семьях умных родителей, будут рождаться деть с высоким уровнем потенциала. Это нужно для того что бы родители могли, а дети были способны развить свои способности. Ну и наоборот. Поэтому и кажется что социумы, классы, или даже нации и расы, обладают разными интеллектуальными способностями.

Объективная разница будет существовать, но государство не в состоянии стереть эти различия, оно может лишь способствовать воспитанию толерантности. Хотя я считаю что это не функция государства, государство может лишь насаждать извне эти идей, что иногда приводит к прямо противоположным последствиям. Люди сами должны это понимать и единственным, что может это сделать это духовно моральное развитие человека.

Попробую дать интеллекту свое определение.
Интеллект - это эволюционно возникшая у самых сильных существ способность ориентироваться в стремительно меняющемся мире.

Знаешь была такая детская сказка Морозко и была у старухи дочь умница красавица Марфушечка-душечка .

Конечно куда нам убогим и нашим убогим детям до вашей светлости .В общем противно .Я вообще понимаю Еленн в её фразе

да вы не поняли Zozo вообще. вот я вышел сегодня на улицу - идут школьники класса 5 - мат/перемат. Да, маленькие детишки идут и орут маты на всю улицу и смеются. Естественно, что Zozo не хочет, чтобы ее ребенок набирался ненормативной лексики и безкультурья. Дети тут не при чем. Виной - неблагополучная обстановка в регионе, низкий экономический уровень и падение нравов.

Сразу вспомнилось... Знаешь, было по ТВ такое шоу, называлось "Сокровище нации".

Был отбор детей от 10 до 14 лет. Первый канал долго отбирал самых эрудированных и грамотных детей, которые сражались в интеллектуальной дуэли со взрослыми. Когда ТВ еще только готовило проект, интернет завалило гневными выпадами родителей.
Дескать нельзя выделять одних детей перед другими. А то это плохо повлияет на психику других детей. Дескать, все равны.

Это вместо того, чтобы увидеть, что любой может себя попробовать.
А для этого учись, развивайся...

Твой пост ИМХО из разряда таких гневных.

С чем ты не согласна? С тем, что основой воспитания (и интеллектуального в том числе) является семья, с тем учить ребенка думать, читать, анализировать, переваривать и оценивать полученную информацию о нужно в семье и делать это с малых лет?

По-моему это бесспорно. Чтобы что-то дать, надо нужно это иметь.
Что может дать родитель, который за жизнь прочел две книги и круче "гэгов" Камеди-Клаб ничего в жизни не представляет.

Или тебе не понравилось, что я своего ребенка умницей назвала? Так ведь действительно умница, вся в папу.... :ab:

Что-то эта дискуссия больше похожа на лекцию с элементами выпендрежа друг перед другом, так сказать именно что блеснуть интеллектом...

А по-моему - всё нормально. Главное не орут друг на друга, не плюются ядом, не кидаются обвинениями (не зная друг друга лично). В общем идёт здравый диалог ВЗРОСЛЫХ людей.

Чтобы найти и искоренить следствия, нужно знать причины. Вот в диалоге и выясняем причины....

А вот кому страшно - тот сидит незарегиный и тролит топики...:ib:

Если меня через неделю не обламает здесь бывать, тогда зарегистрируюсь, а так ради пары слов ...

это ты к кому обращался? народ так щутит сдесь с подачи админов,не хочешь не регистрируйся, на хрен ты кому нужен

Насчитал внизу 138 гостей. Кто их откомандировал сюда?)

Мне форум нравится - меня не банят за мои взгляды, я чувствую свободу

А форуму IDC - ганьба, там страшно что-либо высказать сразу бан и с интернетом какие-то проблемы начинаются, как буд-то МГБ в проводах сидит хахахахахаха

Есть ещё третяя категория - отсутствие малейшего желания высказываться из-за заранее известной ахинеи со стороны аудитории

Я лично действительно боюсь высказаться по некоторым темам, и это не значит, что у меня нет собственного мнения. У меня маленький ребенок и семья, за которых я переживаю.

Вот так и происходит повсеместно, я это часто слышу в реале, когда разговариваю на работе с коллегами или просто людьми, люди готовы терпеть издевательства власти, голод, унижения на работе, потому что они бояться за детей - считаю позором то , что этим пользуются правители этих варварских земель, позор, считайте они используют детей как заложников

и из - за этого твой маразм крепчает день ото дня:ab: :ab: :ab:

ни фига себе! а что - высказывание своих мыслей на нашем форуме может угрожать семье и детям??!!!
надо, наверное, фотку с аватарки убирать!)))))))))

вотт , еще один мой последователь:bp:

можно не беспокоиться..вряд-ли у кого хватит терпения прочесть всё, что я написала тут))

Просто оч много никчемных людишек, и свое мнение выкладывая думаешь хоть бы идиоты не отписывались! Не хочется им отвечать, а с кем надо, то в асе общаешься и обсуждаешь ту или иную тему уже без идиотов и цензуры!

все нормально, самая банальная жизненная ситуация: высказал мнение - умей отстоять его!!!

после того, что вчера показали по тВ ПМР понимаешь, что всевидящее око не дремлет и у него хватит времени и сил прочитать все, что пишут здесь всякие )))))))))

А что вчера показывали???
Поделитесь с теми кто не смог увидеть.

ну что вчера показали, а то я телевизор не смотрю интернета с 2Мб/с хватает вдоволь

Видимо не вдоволь, раз еще вопросы остаются.

Кажется, что кого не спроси, каждый скажет что рад душевной беседе п риятному собеседнику, а где ж их взять коль люди просто напрочь разучились общаться по доброму, с чувством юмора тоже напряг. Вот мне кажется и проблема. А оформление и другими излиществами интереса не вызовешь. Комплексов так же у людей много. И не всгда они осознаны, потому и агрессии много в человеке. Сплошной кошмар, а потому и общение такое же.....
Это моё субьективное мнение.

кстати - такая постановка фразы - типа - это мое субъективное мнение - сама по себе отбивает напрочь желание с человеком разговаривать. каждый из нас имеет набор субъективных мнений, но милая катенька. говоря так, как написали вы - вы сами лишаете собеседника или кого-то возможности с радостью вступить в беседу с вами. ведь вас другие мнения получается не интересуют.
насчет комплексов - тоже бы не сказала что сейчас много людей закомплексованных именно в сфере общения. скорее даже больше людей сверхраскрепощенных в этой области жизни.
неосознанных комплексов кстати не существует.
в пмр ситуация со Страхом общения ровно такая же как и на всем постсоветском пространстве. ее просто нет.
что касается конкретно этого форума. то что люди не пишут активно из зарегистрированных - так мне кажется что это последствия левых регистраций для поднятия статуса форуму. гостей тоже приписали каких - то левых. на форуме никогда не было одновременно даже ста пользователей. про гостей вообще смешно.
ну да ладно. что-то я увлеклась

СПОРНО! ВОТ ВЫ К ПРИМЕРУ СО МНОЙ ЗАГОВОРИЛИ. У ВАС СВОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ. В ОБЩЕНИИ И РЕШЕНИИ ЧЬЯ ЖЕ ЭТО ТОЧКА (ох, уж мне эта точка = ) ), ЗРЕНИЯ ИНТЕРЕСНЕ И ПОЯВЛЯТСЯ БЕСЕДА... ДИАЛОГ, СПОР.
ИСТИНА КАК ОБЫЧНО ГОВРЯТ КОНЕЧНО ЖЕ БУДЕТ ВСЕГДА ПО СЕРЕДИНЕ, НО МЫ С ВАМИ ДИСКУТИРУЯ, ОБЩАЕМСЯ. ИМЕЯ СВОЁ МНЕНИЕ, НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ДРУГИХ Я НЕ СЛЫШУ, НАОБОРОТ, Я ДЕЛАЮ ВЫЗОВ, ЖДУ ОТВЕТА... ЗАТЕМ Я ТУТ. ДЛЯ ОБЩЕНИЯ!
ПО ПОВОДУ КОМПЛЕКСОВ СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ ПРОДВИНУТОГО, КАК СЕЙЧАС МОДНО ГОВОРИТЬ, ПРАКТИКУЮЩЕГО И НА МОЙ ВЗГЛЯД ПРЕУСПЕВАЮЩЕГО В ОБЛАСТИ ПСИХОЛОГИИ ДОКТОРА КУРПАТОВА. А ПОТОМ ПОГОВОРИМ И НА ЭТУ ТЕМКУ. БУДЕТ ЧТО ОБСУДИТЬ. А СЕЙЧАС Я НЕ СТАНУ СПОРИТЬ О ТОМ КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПЛЕКСЫ У ЛЮДЕЙ. ПЛОХО ЧТО ОНИ ЕСТЬ, НО ИХ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ.....
А ПО ПОВОДУ СТРАХА, ТЫ ГОВОРИШЬ ЧТО ЕГО НЕТ. ПАРДОН, НО ТОЛЬКО ДУРАК, НИЧЕГО НЕ БОИТСЯ. ПОТОМУЧ ТО ОН ДУРАК. А У ЗДРАВОМЫСЛЕЩЕГО ЧЕЛОВЕКА, ЧУВСТВО СТРАХА ТАКАЯ ЖЕ НОРМА КАК И ЧУВСВО ГОЛОДА. ЧУВСТВО СТРАХА НЕОБХОДИМ НАМ ДЛЯ СРАБАТЫВАНИЯ ИНСТИНКТА САМОСОХРАНЕНИЯ СЕБЯ. А НЕ БУДЕТ СТРАХА ТАК И ЧТО.... А ПОТОМУ И В ОБЩЕНИИ ТОЖЕ ПРИСУТСТВУЕТ СТРАХ, ЧЕЛОВЕК БОИТСЯ ЧТО МОГУТ НЕ ПОНЯТЬ, НЕ ОТВЕТИТЬ НУ И ВСЕ ТОМУ ПОДОБНОЕ. ТАК ЧТО ВСЕ СПОРОНО!
ТАК ЧТО ПОСПОРИМ?
РАДА ЛЮБЫМ КОНЕМТАРИЯМ И ЗАМЕЧАНИЯМ!
С УВАЖЕНИЕМ, КАТЕНЬКА.

катенька, когда человек пишет такими большими буквами, чего он боится?

...они боятся, что люди могут не догадаться об их умственной отсталости, а сами сказать боятся :) Хотя возможно это просто школота...

ПРОСТИТЕ ЧТО ПИШУ ТАКИМИ БУКВАМИ, ТОЛЬКО Я НЕ ДУМАЛА, ЧТО ВЫ, НАСТОЛЬКО ЗЛЫ И ГЛУПЫ ЧТО Б НЕ ПОДУМАТЬ О ТОМ, ЧТО У ЧЕЛОВЕКА МОЖЕТ БЫТЬ ПЛОХОЕ ЗРЕНИЕ! НЕ ВСЕМ ЖЕ БЕЛКЕ В ГЛАЗ СО СТА ШАГОВ ПОПАДТЬ!

ОЦЕНИВАТЬ МОИ УМСТВЕННЫЕ СПОСОБНОСТИ МОГУТ ТЕ КТО УМОМ ОБЛАДАЕТ!И ПИСАТЬ О ТОМ ЧТО ЧЕЛОВЕК УМСТВЕННО ОТСТАЛ В РАЗВИТИИ НЕ ВАМ! ЧУВТВОМ ТАКТА И УВАЖЕИЯ К АППАНЕНТУ ВЫ ЭЛЕМЕНТАРНО НЕ ВЛАДЕЕТЕ! ЖАЛЬ ВАС! И ЗЛОСТИ В ВАС КАК В БОЛОТЕ ТИНЫ.
КАТЕНЬКА

Мы вовсе не злые, катенька. Мы умственно отсталые.

ВСЕ ЗЛО ОТ ГЛУПОСТИ!
В ДРЕВНЕЙ РУСИ УМСТВЕННО ОТСТАЛЫХ, КАК СЕЙЧАС ГОВОРЯТ, НАЗЫВАЛИ БЛАЖЕННЫМИ. ИХ НЕ ОБИЖАЛИ И НА НИХ НИКТО НЕ ОБИЖАЛСЯ. ИХ ЖАЛЕЛИ. А ПОТОМУ, МНЕ ВАС ЖАЛЬ.

катенька Залипший капс в рунете воспринимается как крик. Вы Катенька как будто кричите на всех, и это вызывает озабоченность.
Может стоит Вам разрешение на мониторе сменить? Есть прекрасное 800х600. Экранная лупа ещё есть.

По теме.
На всех форумах активных пользователей всегда намного меньше чем зарегистрированных. Я сам постоянно удивляюсь тому что на форумах нет ни одного хида, народ регится и ни одного поста не оставляя иногда заходит поприсутствовать. Зачем ему рега для меня неразрешимый вопрос. Боты регятся тоже.
Может общение у некоторых не складывается в следствии ранимости натуры... Типо завёл чел разговор о чём то эпохальным для себя его прочли и появился камент "афтар жжот!" или он откровенно был послан на... Живущие в Приднестровье могут опасаться высказываться радикально за политику своей республики в силу ограниченной территории государства и длины рук власть имущих.
На мой взгляд нет нужды париться тем что не постят, прийдут те кто зацепится за разговор, вот их не стоит гнать, а баласт есть везде и ничего с этим не поделаешь.

Я НЕ ИМЕЮ ЦЕЛИ ТУТ ЖЕЧЬ ИЛИ ПРВЛЕКАТЬ ПУБЛИКУ! Я Ж НЕ БАЛАГАНЧИК!
ПРОСТО ГОВОРЮ ЧТО ХОЧУ СКАЗАТЬ. ТО ЧТО НЕКОТОРЫЕ ХОТЯТ ПОСТИБАТЬСЯ, ТАК ТАКИХ И В ЖИЗНИ ПРУД ПРУДИ! СОГЛСНА ЧТО ТОГО С КЕМ ИНТЕРЕСНО НАДО ЖДАТЬ. ПОДОЖДУ Я НЕ ТОРОПЛЮСЬ! А ТЕ КТО ХОТЯТ ПОКАЗАТЬСЯ ТАКИМ ЭТАКИМ ТОЛЬКО И БУДУТ ТАКИМИ КАЗАТЬСЯ ПРИЧЕМ ТОЛЬКО ДЛЯ САМИХ СЕБЯ! НЕ Я КОРОНОВАЛАЛ НЕ МНЕ РАЗВЕНЧИВАТЬ.

Катенька, Доктора Курпатова читала, меня он не вдохновил честно говоря. я очень много занималась психологией личности. о комплексах не у Курпатова читать надо а у отцов психоанализа. там меньше пиара и больше толковых мыслей и умозаключений.
кстати, вы не справедливы в своих постах ко мне. я не написала о том что комплексов нет вообще. я сказала только о степени их понимания самим человеком.