Re: Что христианство принесло людям?!
 

Чему доказательство? Вы думаете если они в мечети или синагоге бы подобную акцию устроили им бы премию дали?

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Я не разделяю эти все конфессии. Вообще. Для меня это все одно большое христианство. Так что перезадайте вопрос.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Думаю не стоит, просто добавлю, что вышеуказанные дамы были осуждены по ст. 213 УК РФ (хулиганство- то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу), а не по каким-либо церковным законам. Поэтому не стоит сгущать краски, да и Вас лично, думаю никто не заставляет насильно ходить в церковь или бить поклоны. И вообще мы далеко ушли от темы топика.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Прекрасно. Зачем тогда придумали закон о поруганной чести защите чувств верующих?
Есть же прекрасный закон, работающий, как показала практика.

И почему же мы ушли от темы топика? Эта тема такая, что от нее не уйдешь. Что христианство принесло людям? Может быть вы знаете?

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Ну законов в России полным полно и никого на кострах не сжигают пока, надеюсь впредь будет также. А христианство несет в себе любовь к ближнему и сострадание, да и много еще чего хорошего и замечательного. Вот как, кем и в каких целях все это используется, это уже отдельный вопрос.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Почему отдельный? Типа паства может быть быдляцкой, а религия тут не при делах? И как определить, кто несет любовь к ближнему, а кто нет. А тот, кто носит любовь - автоматически становится христианином?

И вот про это можно поподробнее?

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Тут вопрос какое именно христианство? Не уточнялся. Сейчас протестантов всех мастей на порядок больше, чем православных.
-------- Добавлено в 15:12 -------- Предыдущее было в 15:11 --------
И началось это всё приблизительно в конец 80-х, начало 90-х годов.
-------- Добавлено в 15:14 -------- Предыдущее было в 15:12 --------
Тогда уже таблицу, кучу колонок и поехали, вперёд с песней. Что баптисты принесли людям (кому ремонт в ванной, кому двдшник для центра Семьи, чтоб свои концерты проповеди по воскресеньям проводить разрешили).
Что Свидетели Иеговы принесли людям, в каком количестве, каким людям именно) Адреса, телефоны. Номера паспортов.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Я не понимаю о чем Вы, приверженцы любой религии - это в первую очередь люди, со всеми своими недостатками и достоинствами, также это касается и священнослужителей. Где то указано, что надо воровать, убивать, сквернословить и т.д? Но люди это делали и будут делать, потому что они люди и так устроены. Зачем религию сюда притягивать?


Загуглите Христианские добродетели и читайте подробно. Тут своими словами очень долго объяснять, тем более Вы заранее настроены воспринимать все, что касается положительного влияния религии в штыки.
-------- Добавлено в 16:17 -------- Предыдущее было в 16:14 --------
Вряд ли их можно назвать христианами, хотя и обратное тоже в принципе нельзя доказать.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Это вроде их православная церковь из списка исключила, как еретиков?

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Ну не Православная Церковь думаю эти вопросы в общем и целом решает.
Вероучение организации имеет много общего с учением неортодоксальных направлений в христианстве (антитринитарии), но отличается специфическим трактованием многих религиозных понятий, что затрудняет её классификацию.(Из Википедии например)

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Руководство РПЦ их обвиняло.
-------- Добавлено в 15:50 -------- Предыдущее было в 15:35 --------
Хотя, и "свидетели" не отстают в своих обвинениях, да и выражения выбирают пафосные и хлёсткие, аж прямо воздух хоть ножом режь..
Нет, всё таки христианство, в людском его понимании и контексте, несёт стращание, запугивание, агрессию и нетерпение к инакомыслящим. А ведь идея-то чистая, светлая, благородная и высокоморальная. Должно нести свет и добро, а получаем всё в таком роде.
Даже почитать "Письма веры и жизни" Феофана Затворника или того же Иоанна Златоуста - если честно, я вижу агрессию, и меня коробит. Уж простите..

Re: Что христианство принесло людям?!
 

В сказках или мультфильмах тоже полно явной и скрытой агрессии, кто что хочет - тот то и увидит. Это тоже характерно для людей, как и право собственного мнения.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Это стандартный приём риторики.

Кстати, ктонить глубоко изучал, насколько достоверен тот факт, что первые христиане в Риме были подвергнуты гонениям за то, что приняли утверждение про "Кровь и плоть Христа" буквально и воплощали его в жизнь? Прямо - каннибализм? Или это утка? Есть достоверные источники?

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Да ладно!.. Вы не видели значит их видео как они себя в супермаркетах вели, а посадили именно за хулу на Бога, которой кстати вовсе не было.

Насчёт Фоменко-Носовского - не фанат. С Гумилёвым во многом согласен.

gaLapiridoL, а блестящий генетик найдёт вакцину вечной жизни если он заведомо будет убеждён что человек смертный и никак иначе? Для многих вера это каменная стена и только немногие могут говорить стоя на костре "И всё же она вертится!". Стивен Хокинг был не прочь веры в Бога, но как узнал побольше об астрофизике над верой стал посмеиваться.
Но есть и набожные "учёные", они научный креационизм изобрели... Его научным кретинизмом величают даже те кто далёк от науки. Невозможно науку подгонять под веру, а с обратным догмы веры борятся.
Чтоб спасти свой мозг верующие но много знающие люди начинают переиначивать свою веру забывая о том что в библии написано "Отсюда нельзя ни одного слова вычеркнуть, сюда нельзя ни одного слова добавить".
К 10-12 годам дети вырастают из сказок, к 19 веку человечество выросло из веры.
-------- Добавлено в 18:38 -------- Предыдущее было в 18:29 --------
Да неужто!? Человек по библии это раб (божий), стадо (я пастырь ваш), Возлюби меня больше чем отца с матерью и куча остальной хрени. Богу угодно быдло, вся библия это один длинный сказ о том как Бог карает несогласных с ним. Так что Богу угодно запуганное быдло.
-------- Добавлено в 18:50 -------- Предыдущее было в 18:38 --------
Вот если возбмут лет так через несколько правила поведения в нацистском концлагере то тоже окажется что фашисты учили быть добрыми и послушными. Они своих рабов покорности учили, веравбога своих тому же самому учит. И обе идеи чистые и светлые.
-------- Добавлено в 18:56 -------- Предыдущее было в 18:50 --------
32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Евангелие от Матфея Глава 10

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Типичный раннесредневековый мрак, основанный на запугивании и имеющий в куда большей степени политическое назначение, нежели гуманистическое.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Я о том, что наблюдая за большинством паствы, прихожу к неутешительным для нее выводам: паства малоразвита интеллектуально, в поведении присутствует желание следовать навязанным шаблонам, а также все больше растет агрессивность к тем, кто эти шаблоны отвергает. Особенно вызывает раздражение то, что религиозность активно пропихивают в школьные учреждения. Это отвратительно.
Скажите, а до того, как появились христианские добродетели, в людях вообще ничего хорошего не было? Все ненавидели и убивали друг друга? Все только и делали, что воровали? Чужих жен отлавливали и прелюбодействовали? Или все-таки человечество и до этого бизнес проекта умудрялось жить с любовью к ближнему?
А если я атеистка, но не убиваю, не краду, не прелюбодействую и всех кумиров нафиг посылаю - могу я считаться хорошим человеком? Или надо непременно слово божье наизусть выучить и десятину в церковь отвалить?

На самом деле мне все эти религии глубоко фиолетовы. Хотят они народ гуртовать в темных дымных помещениях - это их право. Но я считаю, что должны они это делать потихоньку, делом доказывая свою положительность. А не с помощью целований с властью и отжимания имущества, ресурсов и привилегий.

Но христианство - это бизнес. И поэтому они не могут без агрессивного маркетинга и рейдерства. И не надо лечить меня добродетелями: в свете происходящего они все до одной ЛИЦЕМЕРНЫ. Равно как и те, кто их пиарит.
Настоящие добродетели не надо записывать на скрижалях. Они должны передаваться от отца к сыну, как часть мировоззрения, как образ жизни, - а не как свод закона, за нарушение которого - смерть на сковородке. Чем не УК? Только тем, что за нарушение полагается отсрочка до смерти, а потом уже посмертенно..

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Так не в церковь же, а на благотворительность. Помощь нуждающимся имелось ввиду, ну я лично так понимаю.



Я как раз именно об этом думала, когда писала. Всё зло идёт от людей, "благими намерениями.."

Re: Что христианство принесло людям?!
 

На какую благотворительность? На восстановление храма? Или на постройку нового? Чтобы купола золоченые, чтобы издаля видать было!
Как сейчас с зарплатами батюшек обстоит? Раньше они от прихода кормились. Скорее всего и сейчас так, а поскольку народ жадный, приходится им, бедолагам, то заправки строить, то мусорками заведовать, то еще какой доходец изыскивать. Жить на что-то надо, ламборгини на подаяния прихожан не купишь..

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Особенно это понимаешь глядя на попрошаек прямо у церкви и как их попы за ворота гонят.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Так меня это и возмущало всегда. Это - несправедливость. А прихожане должны все действия батюшки смиренно принимать, потому, что какой бы он плохой ни был, как мне объяснили, он "несет в себе Бога самого"

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Никакой генетик не найдет, это невозможно в принципе.

Если Вам так удобно трактовать слово "хулиганство" - это Ваше право.
-------- Добавлено в 13:02 -------- Предыдущее было в 13:00 --------
Где написано? Можно ознакомиться пожалуйста?

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Вот тут, например, посмотрите:
bible.org/article/what-bible-says-about-hell

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Не для моего уровня английского языка. да и не думаю, что там про сковородку речь идет.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Там на несложном английском написано, что Адъ - это царство огня. А уж вечными зажарками на сковородках народ пугали во все времена.
Скажите, вам знакомо такое понятие, как сарказм? Или вы воспринимаете буквально все сказанное? Значит ли это, что вы, трактуя библию буквально, пойдете с мечом и огнем на инакомыслящих?

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Не пойду, каждый человек имеет свободу выбора, скажу более, я никому не навязываю свою религию и мировоззрение. По-поводу сарказма, да - мне знакомо это слово.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Отлично. Надеюсь, вы перечитали мой пост в свете новой информации.

Хорошо, что не пойдете. За это вам спасибо. Надеюсь таких как вы большинство.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Да, православных патрульных ещё даже в Москве не большинство. Но то ли ещё будет...

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Да. Фанатики всегда агрессивны. Любые.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Не сгущайте краски, помороженных везде хватает, воинствующим бывает и атеизм. Не будет никто силком загонять в храмы никого, ни завтра , ни через 100 лет. Ни у кого же не вызывает ужаса шариатская полиция нравов в Дубаи например? Ничего, ездит народ отдыхает, никого камнями не побили или руку никому не отрезали.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

У меня очень даже вызывает. Не ужас, но омерзение. Люди сами должны контролировать себя и следить за тем, чтобы нравы не опускались ниже допустимого уровня, а не из под палки это делать.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Полностью разделяю - но в арабских странах это норма. У нас же такого нет и уверен не будет.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

А вместо этого храмы к жителям придут. Сначала в школы, армию, попозже на заводы и в телевизор, а там глядишь ни на зарядку ни на обед без попа выйти не получится.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Сюда уже пришли. На заводы не знаю, врать не буду.

Помнится в нашем гарнизоне в году по-моему 1998, поп, будущий расстрига, освятил аэродром. Прилетел туда самолет через 3 дня, а по взлету возьми да и разбейся . Некрасиво получилось..

Конечно, я знаю, что это никак не взаимосвязано. Но факт остается фактом: поп освящал военный объект. Со всеми, находящимися там бэкфайерами. Это бомбардировщик, если кто не в курсе.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Было, сами же знаете.
Но скорее царил принцип на уровне менталитетов - "как ты ко мне, так и я к тебе".
А в христианстве принцип - "отвечай добром на всё".
Так что по мне христианство получше, если говорить об идеях религии.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

«Кто умен, тот занимается денежными делами, ибо по Торе это самое широкое поле деятельности и подобно не иссякающему источнику». (Baba Bathra 173 b).

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Нешто и на костры граждане добровольно шли? О_О

- Вы, я извиняюсь, пойдёте на костёр?
- Конечно! Я как проснулась, так сразу же и собралась. Тут на кол предлагали, но я чёта решила всё же на костёр.
- А Вы, кстати, не ведьма, часом?
- Ну что вы? Как вы могли подумать? Конечно да! Чё дурацкие вопросы-то задаёте?
- Дык может индульгенцию там какую выпишем? Ну... это... простим там... по христиански? Недорого возьмём.
- НЕТ! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! ТОЛЬКО КОСТЁР! ТОЛЬКО ХАРДКОР!

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Если человек знает, что ему отрежут яйца за проступок, как думаешь, подумает он, чем рискует, перед тем, как его совершить?
А если он будет знать, что его не только не тронут, но и простят, а может быть еще и жопу под доппинок подставят - как думаешь, будет он сомневаться лишнюю минуту, делать гадость или нет?

Re: Что христианство принесло людям?!
 

У большинства религий несколько иной принцип, чем у уголовного кодекса.
Не котороые моральные уроды в средневековье могли лет до 60 мочить и пытать людей,а потом лет 10 замаливать грехи. И всё это делали искренне и по своему жизненному плану. Чуть ли не святыми становились при этом.
Помню про какую-то передачу на ТВ рассказывали, что там батюшка, бывший бандит, отрезал косой голову по молодости.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Если внимательно вчитаться в большинство религиозных текстов - то можно с удивлением узнать, что они очень сильно регулируют обычную жизнедеятельность людей, включая даже физиологические отправления. То есть религия - это фактически образ жизни и модель поведения. Так что сравнение с уголовным кодексом - очень даже уместно.


Ну и как это противоречит моим словам:

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Бог всё простит.

А вообще, нет людей ни плохих ни хороших. Все для чего-то нужны.

От маниаки появляются когда, люди быстренько начинают следить за детьми. Семьи на природу выезжают с детками, дома сидят с детьми, учат их. Люди ценность детей познают по новому. И так за что не возьмись.

И есть такая штука как судьба. Если дано было ему головы отрезать, а потом священником быть, то ему больше уважения за раскаяние, чем тем кто живёт ничё вообще не делая людям.

Кстати. Когда Христос взошёл на гору чтоб пообщаться с Отцом своим, он пообщался. И просил Его.... Если можно, пронеси эту чашу мимо меня (это о Распятии). Но Отец, добрый такой, увы не согласился..... И Христос тогда понял, что увы, но участь его предрешена.
Это про судьбу и предназначение каждого вообще. Всё за нас уже расписано. И никто не умрёт прежде, чем не сделает своё дело на Земле.

Так же Иуда. По сути сам Христос сказал, что предаст меня человек, который есть хлеб со мной за одним столом. Это он сказал на Тайной вечере.
Другими словами.. Он (Христос) точно знал кто Его предаст. То почему не сказал про это Иуде? А Иуда просто понёс гордо эту миссию.
Пётр же трижды отказался, отрёкся от Христа. И при этом ничё так. ТО Иуду считают все почему-то презренным, а Петра храмы и по сей день есть.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Действительно. Раскаялся же, чо.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Я много думаю вообще над всякими приколами, как Библейскими так и вообще. Мне интересно не действие, а причины действий. Посему я так и написал. И имею такую точку зрения.

Раскаяние, это процесс анализа своих же действий. Анализа, и познания к чему это вообще может привести, или могло привести. И если человек стал священником, то не просто так же стал им.

Советую почитать в инете хотя бы, про Иннокентия Сибирякова. Миллионер ставший монахом. Оч забавная история.


А вообще, есть интересная старославянская поговорка.... Не делай добра, не получишь зла. Тоже оч мудрая оказывается поговорка.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Не хочу, спасибо. Я вижу в фанатичной (а именно такой является монашество) религиозности признаки пошатнувшейся психики.
А само христианство - противно природе человека.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Бог дал людям всего 10 заповедей. Всего 10 (!!!).. чтоб вы понимали. А тот список грехов, потом законов, правил, кодексов что напридумывали люди, то уже немножко не то.
И Сибиряков, он просто раздавал людям деньги)))) строил общежития, библиотеки, и ассигновал в русскую науку. Потом только плюнул на всё, и ушёл в монахи. То что в том противного человеческой природе?)))))

Монахи есть во всех религиях. И ничё так. Они не злобные, не крадут, не убивают. То они то чем вам не нравятся?))) И если вы фанатик общения на форумах))) то вас что тоже ненавидеть чтоли?))) Или фанатик работы на кого-то, заради денег)))) Подумайте над этим)) На досуге.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Я ни в чем не фанатик.

Но фанатиков разного рода категорически избегаю. И всем советую.

Так уж получилось, и так мне транслирует унылая и неумолимая реальность - люди, которые по каким-то, даже им самим неведомым причинам, считают себя религиозными и правоверными христианами - все поголовно превращаются в фанатиков, в рабов отправления культа, в роботов, выполняющих определенный алгоритм, и не испытывающих сомнений по поводу своей жизнедеятельности.
Большинство этих людей мне пофигу, но часть их приходится мне, к моему вящему сожалению, родственниками.
-------- Добавлено в 13:59 -------- Предыдущее было в 13:58 --------
Говорят, дал 12, да парочку моисей на нервяке раскокал. Такшта приходится довольствоваться неполной дюжиной.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Та лан))) Все мы нивчём не фанатики))

То что люди фанатеют до уровня культа, это такое... есть это. Но вместе с тем. Сколько дал миру этот культ в плане познаний да и ваще добрых дел. Юродивые те же.
Вот обожаю просто послушать про Василия Блаженного http://get-tune.net/?a=music&q=%E2%E...F0%FD%ED%EA%E8 Там де 39;14 слушайте. Сначала немного скучновато, зато потом оторваться невозможно, когда начинаешь проникаться слушаньем. Удивительная история. И тоже религиозный был человек, этот Василий.


Если сравнить даже 12 с тем же уголовным кодексом)))) не говоря уже о других кодексах, то можно и 12 пережить.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

А ты вообще видел, про что эти заповеди? Вроде бы да, есть что-то общегуманитарное в них: не убей, ну укради.
Но внезапно так божок решил подстраховаться. Скорее всего, опасался, что древние пиарщики могут местами налажать. И потому сияет какая заповедь? Правильно! Не сотвори себе кумира! Если вспомнить, какой смысл вкладывали наши предки в понятие "кумир" - борьба с конкурентами видна невооруженным взглядом. То есть, за свое место под солнцем переживалось и очень сильно.

А кстати, если принять во внимание тот пиетет, который присутствует во всех мероприятиях по поводу отправления культа, да и вообще в бытовухе - а не стал ли тот свежеиспеченный божок тем самым кумиром, которого сотворять себе не надо?

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Обратил внимание на одну забавную вещь, больше всех мечут икру по-поводу неправильного, по их естественно мнению образа жизни и шкалы ценностей, не соответствующего их пониманию мироустройства - веганы, ЗОЖники и атеисты (иногда некоторые религиозные меньшинства, типа язычников). Ну не ешь ты мяса, на здоровье, не пьешь/куришь - флаг тебе в руки, не устраивает тебя догмы православия - твое дело, молись велосипедному звонку. Вечно ищут какой-то общемировой заговор и подводят фундаментальную базу под все это дело. Зачем? Занимайся чем хочешь, что не идет в разрез с УК и будет тебя счастье.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Лично я просто называю вещи своими именами. Не надо заливать про благолепие и любовь к ближнему. Бизнес есть бизнес. Ничего личного.

Re: Что христианство принесло людям?!
 

Церковь признала, что владельцы айфонов - богоугодные люди! Не то что эти с андроидом и винфоном.

Да, прогресс не стоит на месте, и не за горами то время, когда можно будет связаться напрямую с б-гом.
А пока что, воспользовавшись приложением для айфонов, можно заказать всякие разные молитвы и требы, не выходя из дома. Очень удобно. Следите, возможно будут акции и скидки!

Нижегородский монастырь открыл платный прием заказов молитв через iPhone
news.softodrom.ru/ap/b20426.shtml