Мне не смешно! Мне хотелоь плакать, когда я читала его историю. Я не циник и не ханжа. И я искрнне рада, что человек остался жить. А воля Бога или провидения он ответил сам для себя. Это не моя история. Это чужая жизнь.

О...простите, я описалась. Конечно же я имела в виду НЕ плющило.

Да, мы всегда, когда особенно сложно на Него уповаем. И в критической ситуации орём Боже помоги! НО!!! Всё это всего лишь стереотипы.. На самом деле мы знаем, что никакой Бог нам не поможет.

Разве у Вас не было счастливых случайностей? Разве не было ситуаций, когда вроде все плохо, а потом начинает везти? Говорят - случай. Но действительно ли случай?

Допустим тебе лично не поможет. Говорить за всех, тут как бы и не очень уместно. Согласись.

Я пишу от своего имени.:ab:

Белая полоса, черная полоса... Так заведено законами жизни. Причем тут Бог?
Мне не поможет и никому не поможет, потому что его нет.
Зато мне помогут собственные силы и везение с фартом.

История о солдате чуть слезу не выдавила, но я придумал другую историю где верующего убило, а друзья по приходу говорили потом "Бог дал, Бог взял". Ещё придумал о том как в штрафбате после атаки атеист выжил и удивлялся "Почему я выжил, ведь я в жизни столько пакостей наделал?". Вспомнил о том что пуля дура и ей абсолютно нет разницы во что ты веришь, сколько денег и благодетелей, детей сколько, красивая ли жена, она с одинаковым успехом может как попасть, так и пролететь мимо. Придумал ещё одну историю где батюшка только покрестив маленького ребёнка сказал что крещение не избавляет от греха первородного. Вспомнил о нищих возле церкви. Вспомнил о том что воры по кабакам гуляют. И подумалось мне что вера или безверье это вообще не показатель, тем более удачи. В историях в зависимости от финала расставляются ударения. В историях про солдат говорить что он выжил по тому что любитель рэпа как то глупо, почему же тогда говорят о том верил он в Бога или нет? Статистика не выявит связи в вере и смерти, но почему то на статистику можно начхать и рассказать душещипательную историю о верующем солдате, о поверившей в Бога проститутке, о не уверовавшем и разорившимся бизнесмене. Где связь? Связь в достатке попов не из глубинки - чем больше город тем толще лопатник попа. А народ истории рассказывает...

Давным-давно в далеком Религистане кандидаты перед выборами раздавали всякие святые брошюрки, календарики, магниты на холодильник. Муки давали мало и редко. Чаще всего вообще не давали. А не было б религии, давали бы мукой!

Поэтому используются более совершенные технологии, религия в том числе.

Можно искать всякие закономерности, возможно даже они есть. Например, ученые исследовали мозг монахов во время молитвы и медитации, и выяснили, что происходят изменения... впрочем, не важно. Вот в критической ситуации солдату очень хотелось жить, и он поверил во что-то хорошее, светлое. Возможно, благодаре этой вере в жизнь и выжил. Т.е. вот в эту обязаловку коммунистическую он в том момент не очень верил, но и когда к богу мысленно обращался, он ведь не обращался к мелочному существу, которое требует постоянного соблюдения в тонкостях всех ритуалов, запретов и т.д.? Скорее к чему-то большому и доброму, как-то так. Но применительно к нашей теме более важно это:

Пришел одухотворенный солдат в храм, а там его радостно встретили "пастухи". И сказали, ну все, теперь ты нашему богу жизнью обязан, ходи теперь, ставь свечки и лбом об пол бейся. А если он придет в храм сектантов каких-нибудь? Потом люди квартиры продают, годами на этот "храм" работают.

Религия - это, чаще всего, именно овцы и пастухи. И пастухи под разговоры о духовном стригут с овец вполне материальные блага. И воспитывают, как быть правильной овцой и приносить пользу пастухам. А кто уж там просветления достигнет или в рай попадет, дело десятое.

Несколько не согласен. Он выжил благодаря тому что испугался более обычного. В то время когда другие - менее напуганные стреляли в врага один боец просил спасения и сохранения вжимая голову в землю. Что былобы еслиб все просили о спасении и сохранении, а враги в плен не брали?
Вообще верующие пытаются обменять добрые дела на тёплое местечко в раю. Верующие делают добра не больше обычного человека, но за каждое добро они ждут поставленной галочки в графе "Оплата". Насчёт зла, тут я соглашусь, зла они делают меньше, но у них не совершённое зло тоже записывается в отдельную ведомость. В итоге выходит что добро и зло они делают не для людей, а для Бога. Они его ни разу не видели, не слышали, у них есть только внушение о его существовании и тем не менее их жизнь ради него, по тому что он раздаёт горячие путёвки на курорт. Вере можно поставить пять с плюсом за оболванивание людей. А оболванивает она самым страшным для человека - смертью. Попики сказали что "Да, умрёшь, но будешь жить дальше!" и у особо наивных крышняк поплыл.
Так что я уверен что еслиб в мире было меньше лжи, манипуляции сознанием, страха и раболепства было бы определённо лучше.

Soap, что по твоему смерть?

Замечательно. Вот мы и начинаем приходить к некому единому мнению.
Вы уже соглашаетесь, что Вера в Бога - это вера в хорошее и светлое.
Что выжил человек благодаря своей Вере и надежде. Он выжил - это немало.
К стати не он один. У меня сосед прошел всю войну, ему довелось воевать под командованием Жукова, так он убежден, что его спасла данная матерью молитва, ибо в таких мясорубках побывал - не приведи Бог.

Если есть законы жизни, кем-то же они созданы. :ab:

Откуда Вы знаете, Вы ж неверующий.

Вы не правы, но если даже и так, то уже неплохо. Мне все равно почему мои соседи не воруют коврики у дверей, главное что не воруют. ( легкий пример)

Смерть это прекращение жизнедеятельности организма. Когда погибают и уже не восстанавливаются клетки и угасает сознание наступает смерть.
А по Вашему что?

Это ярлык который папство навешало на веру, не более. Мы все считаем что Дед Мороз добрый - это тоже ярлык.
Не обязательно стрелять в человека для знания того что пуля убивает.
Вы согласны с тем чтоб Ваших соседей запугали смертью за воровство ковриков? Мне было бы приятней чтоб они не воровали из-за того что они знают что это не хорошо по отношению к другим людям всего лишь.

Soap, это Вам внушили, что религия это плохо. На самом деле все не так уж плохо. :ab:

Ну кто же спорит, только я не фантазерка ждать всеобщей сознательности. А Вы ждите, когда человечество войдет в четвертое измерение , а пока новые коврики покупайте.

Нет, не вера в Бога, а просто вера.
Когда мы верим, мы надеемся на хорошее и светлое, а не на Бога.

Они не созданы, они сформированы. И не богом, а людьми.
Когда говорят, что все плохо, кто-то обязательно скажет: ничего, скоро будет хорошо, белая полоса. Это успокаивает.

Несколько не верно. Меня не убеждали в том что религия это плохо, это личное отношение. Конечно я слышал что вера в Бога это заблуждение и христианство враньё. Мне было начхать что на одно, что на другое пока меня самого не попытались подсадить на веру в Бога. Мне тёрли по ушам как это хорошо (вера в Бога) и что я должен поверить. Я мальчик грамотный - читать умел ещё тогда, так что я стал читать. Читал библию, трактовки слов из библии, слушал что на проповедях говорили. Короче входил в роль. Чем больше слушал и читал тем больше видел несоответствий и стал не просто читать, а вникать, сначала в слова написанные, потом в суть написанного, потом для чего оно написано. Нет, моё отношение это не внушение, я не поддаюсь гипнозу. На первых порах конечно принимаю на веру, но потом стараюсь осмыслить то что узнал. Так что моё отношение к религиям это продукт мозговой деятельности, а не слуха. Я знаю что фашисты врагами нам были, я был на советской стороне противоборства, но совковым фильмам я не верю, меня смех разбирает когда на экране появляется идиот Ганс. Немцы вовсе не дураками были какими их пытается представить наш кинематограф. Смотрю фильм и говорю что это бред сивой кабалы не смотря на то что я на нашей стороне. Такой вот у мну извращённый ум. Основная масса внушаема, вот им и трут за добродетель бога и дибильности фашистов и они потом брызжя слюной кричат о том что им запомнилось больше всего.
Вот кто из верующих в Бога готов поспорить со мной о Боге опираясь на библию? Доказать мне что Бог это добро, что зло есть Сатана. Кто вообще так славно рассуждающий о вере в Бога читал библию не выдержками на которые им указывали, а полностью? Верят те кто не вникал, кто копнул по глубже понимают всю абсурдность веры и пытаются сказать об этом зомбированным папством, но те нас не слышат, они именно ВЕРЯТ и ЗНАТЬ не желают. Вера это самообман, можно верить что ночью посыпятся деньги с потолка и работу можно бросить уже сегодня. Не врите себе, и не позволяйте Вам врать никому.

Есть закономерности, например яблоки вниз падают. А есть законы, искусственные ограничения - все фрукты ешь, а это яблочко не трогай.

А вы тогда ждите второго пришествия и царствия божьего, а пока новые коврики покупайте :bj:

Не вижу смысле спорить, т.к. нет особых разногласий. Человек занимается познанием мира и себя, пытается разобраться. Т.е. получаются отношения человека с миром, вселенной, самим собой, подсознанием, в том числе и с воображаемыми или реальными высшими силами. Это все как бы не совсем религия.

Религия это отношения человека с религиозной общиной и "пастырями", нормы поведения. И отношения эти изначально построены так, чтоб некоторым было хорошо за счет других. Религия это догмы. При чем тут познание и самопознание?

Оказались бы, например, не потребляющие свинину на острове, где из пищи только свиньи, и тут же придумали бы красивую теорию для обоснования. Это, мол, была аллегория в священных текстах, такой вот литературный прием, не будь грязным, как свинья, и не ешь грязной еды. А если тушку хорошенько вымыть, то уже совсем другое дело :ag:

Вот объясните мне, почему вы ассоциируете религию с добром? Если исчезнет религия добро никуда не денется и зла больше не станет, вера уже очень давно перестала быть ограничивающим людей инструментом. Бога никто уже не боится и даже не уважает, бог перестал приносить пользу лет эдак триста назад, сейчас религия существует только в силу привычки человека во что-то верить. Вы курите, пьете, занимаетесь беспорядочным сексом, ругаетесь, обожорничаете, не соблюдаете посты, спокойно воспринимаете насилие - все это ваш бог запрещает, но вам пофиг, потому что вы его не боитесь и не верите в реальность наказания.
Религия имеет определенный смысл наверное только в азии, у мусульман...

Это от незнания. Откровение никто не читал, а по телеку сказали что вера в Бога принесёт добро человечеству.

Я имела беседу со служителями Бога.
Значит они мне сказали, что в скором времени будет опять Рай на земле, остануться только хорошие люди, а неверных и грешников Бог уничтожит.
Тогда я задала вопрос: "Грешник, это который не соблюдает 10 Заповедей?"
Они: Да
Я: Значит если человек пару раз солгал или бедный украл яблоко, значит он грешник?
Они: Да
Я: Значит этого человека нужно уничтожить, значит он не имеет право на существование по вашему?! Так все люди грешники! Значит всех нужно уничтожить?
А как же высказывание "Бог любит всех" ???

А как же ситуация про Всемирный потоп? Неужели ВСЕ люди, кроме Ноя были грешниками?
И даже маленькие дети, которых он убил своим потопом?????

И в ЭТО я должна верить? Библия противоречит сама себе!!!

Вот она истина, я всегда говорил, что христианство это халтура, даже продумать все не смогли по-человечески.