Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Политика ПМР, Молдовы, России, Украины (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Евгений Шевчук сложил с себя полномочия председателя парламента (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=3586)

vladoos 12.07.2009 10:40

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 21347)
Это неправда.

наш народ настолько убеждён в корупционности власти, а власть настолько сильно дискридитировала себя в глазах народа, что в глазах народа, вне зависимости правда это или нет, власть все равно говно!

Elenn 12.07.2009 13:07

у нас самый паганный депутат имеет роскошный дом или квартиру или и то и другое. мне часто приходится сталкиваться со взятками и вымогательством...... но как и большинство из нас я не пойду в обэп или к ментам. потому что ему вряд ли что то будет. а мне тут ещё жить. так как я рассуждают многие из вас. кто знает как бы мы себя вели на большом посту . может ещё б хуже рвали, а раскулачивать мы всех любим.

PMR 12.07.2009 15:57

А я вот считаю, что бдут у человека серьёзные проблемы, если в случае вымогательства Вы обратитесь в соответствующие органы.

У нас просто менталитет - не шестерить, или что бог накажет. Вот и процветает взятничество и коррупция.

V-P 14.07.2009 22:45

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 21366)
А я вот считаю, что бдут у человека серьёзные проблемы, если в случае вымогательства Вы обратитесь в соответствующие органы.

У нас просто менталитет - не шестерить, или что бог накажет. Вот и процветает взятничество и коррупция.

Представьте себе такую картину, вы приходите в гос структуру за справкой, или пропиской, а с вас требуют за это заплатить деньги не в сберкассу, а в чей-то стол.

Вы пошли и заявили, в результате спец проверки, факты ГРУБЕЙШИХ злоупотреблений чиновником подтвердились, - ЭТО ЧТО, ШЕСТЁРСТВО ???

Вы КОГО-ТО ПРЕДАЛИ ???

Вы этим гражданским поступком ПРОГНЕВАЛИ БОГА ???

V-P 14.07.2009 22:56

У меня к шевчуку негативное отношение,

1. во первых он не самостоятельная фигура, а политический наёмник одной одних олигархов

2. он врёт на столько часто, что я уже давно не различаю где он врёт сильно, а где слегка привирает как обычно

3. в истории известен подонок и предатель ельцин, которого выкормила КПСС СССР, привела его к власти, но выбрав подходящий момент, он их гнусно предал и отказался от всего. шевчук такой же по сути перевёртыш-хамелеон по жизни, ненадёжный и непостоянный.

Я понимаю людей, которые родились, выросли и живут в одной среде политического обитания, но вот предателей и перевёртышей, понять не получается, предавши раз, остановки уже не будет, будут лишь новые мотивы и цены предательства.

vladoos 14.07.2009 23:00

Просто если человек идёт не спроверкой, а реально за бумажкой, то ему быстрее и удобнее заплатить и уйти... а если он доложит как порядочны гражданий об этом в органы, то он получит дикую головную боль от этих органов и возможно уже никогда не получит своей бумажки.

V-P 14.07.2009 23:13

Цитата:

vladoos писал (а) (Сообщение 21552)
Просто если человек идёт не спроверкой, а реально за бумажкой, то ему быстрее и удобнее заплатить и уйти... а если он доложит как порядочны гражданий об этом в органы, то он получит дикую головную боль от этих органов и возможно уже никогда не получит своей бумажки.

Я лично знаю людей, которым по несколько лет тормозили и не давали бумажек под разными уловками, после грамотного обращения куда надо, всё решилось без взяток и мурыжания.

Скажу по секрету, подавляющее число мелких чиновников, ведут себя пупами земли, которые никого и ничего не боятся, - причём именно ведут так себя, а на самом деле ссат по полной, прекрасно понимая, что бывают неудобные клиенты, которые могут их поставить на место.

vladoos 14.07.2009 23:19

согласен, но не все люди юридически грамотны, и не всегда могут грамотно отстаивать свои права из-за сложности юриспруденции и законов, и вот этим чиновники и пользуются.

V-P 15.07.2009 00:09

Очень показателен пример Украины 2005-2009г.

Когда олигархи затеяли ОРАНЖЕВУЮ революцию, было много красивых фраз, криков о гнилой власти, коррупции во власти, обижанию старой властью простых людей, несправедливости и т.д.

Президент Кучма, уходя со своего поста, сказал - ВЫ ЕЩЁ БУДЕТЕ ВСПОМИНАТЬ КАК ПРИ МНЕ ЖИЛИ !!!

Самое грустное то, что так оно собственно всё и вышло в Украине !!!

Когда к власти дорвались ОРАНЖЕВЫЕ, то произошло самое ужасное безобразие в Украине, самая большая инфляция, КАДРОВАЯ ЧИСТКА и т.д.

На сегодняшний день Украина РАЗГРАБЛЕНА, пропали миллиарды от перприватизации, миллионы безработных, офигенная инфляция, разрыв отношений с Россией, национализм и даже фашизм в отношении русскоязычного населения и т.д.

До ОРАНЖЕВЫХ было не так чтобы здорово, но сейчас оранжевых еле-еле выбрали в раду (верховный совет), президент гр***нный вообще не имеет поддержки населения и т.д.

ОРАНЖЕВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, как оказалось, это был простой дерибан имущества и власти, при этом все РЭВОЛЮЦИОНЭРЫ усрались и погрязли в коррупции, против которой они рвались бороться когда рвались к власти.

В ПМР примерно похожая ситуация, цветные революционеры шевчуковичи, олигархи и т.д.

Никаких представителей народа в ВС нет, там все олигархи и еже с ними, и в результате одни олигархи хотят захватить власть у других.

PMR 16.07.2009 17:54

Кстати, в Украине когда выборы? Как думаете, кто там прийдет к власти?
А кто прийдет у нас?

V-P 16.07.2009 19:56

К сожалению в Украине с ТОЧНОЙ ДАТОЙ запутался даже КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД :ab:

Вообщем выборы президента Украины, предположительно пройдут зимой этого или следующего года.

Кого в Украине выберут - это и для меня ЗАГАДКА, так как в Украине, без ПОЛИТИЧЕСКИХ ФОКУСОВ, уже ничего не происходит :ab:

Про сроки выборов в ПМР, вот статейка из НОВОЙ ГАЗЕТЫ

Цитата:

9 июля 2009 - УХОД НЕ ЕСТЬ ВЫХОД

Отставка Председателя Верховного Совета ПМР Евгения Шевчука означает потерю официального руководящего поста самым раскрученный среди членов партии «Обновление» политиком.

Глава этой партии оставил свою должность под натиском команды президента и его пропагандистской машины.

Теперь у него два варианта.

Первый: остаться председателем партии и сосредоточиться на подготовке к выборам в новый приднестровский парламент, причём неважно, в одно – или двухпалатный (как это предусматривается президентским проектом Конституции).

Второй:
тихо сойти со сцены и перейти на что-то хлебное и невлиятельное (либо в коммерции, либо на какой-то представительский пост в Верховном Совете).

Но мне кажется, что данная отставка есть проявление отнюдь не силы. Почему?...

Да потому, что глава законодательной власти – это равноправный партнёр главы власти исполнительной, то есть президента.

И это как юридически, так и морально даёт Председателю Верховного Совета право говорить с главой государства уважительно, но твёрдо, если того требуют обстоятельства.

Отставка же в момент обострения противоречий между ними объективно означает признак бессилия Председателя ВС в сложившейся ситуации.

Если Е.Шевчук останется просто лидером партии «Обновление», то всё равно потеря административного поста в большой мере подорвёт его позиции.

Так или иначе люди идут решать конкретные вопросы к тому, кто занимает официальную должность. Такова специфика нашего во многом ещё патриархального общества.

Пока что таким человеком будет заместитель Председателя (исполняющий обязанности) Анатолий Каминский, а с осени, после выборов полноправного спикера, возможно, Григорий Маракуца.

Я бы не исключал его возвращения во власть.

В любом случае, как Маракуца, так и Каминский – опытные ещё с советских времён работники, поэтому перебоев в текущей работе Верховного Совета не возникнет. Специфику этой деятельности они знают.

Я вижу несколько причин поражения Верховного Совета в период с апреля по июль и, как следствие этого, отставки Евгения Шевчука.

Во-первых, крайняя беззубость СМИ, поддерживающих партию «Обновление». В то время как ТВ ПМР практически ежедневно клеймило депутатов и упрекало их в стремлении подмять под себя всю власть, телеканал ТСВ до последних недель отделывался всякой ерундой вроде столкновения автомобилей на углу улиц таких-то и сяких-то. Можно возразить: не было команды на жёсткую драку с президентом. Ну, так и не надо было тогда браться за изменение Конституции 15 апреля…

Во-вторых, теперь уже бывший Председатель Верховного Совета – не публичный политик по своей сути. Это не хорошо и не плохо, просто это так. К апрелю 2009 года правящий почти 20 лет президент ПМР ещё сохранял часть своей прежней харизмы и значительное количество избирателей, поддерживающих его лично. Председатель ВС показал себя добросовестным преимущественно кабинетным функционером и подготовленным экономистом, но не вождём-популистом. А без последнего в политике победить трудно. Да и на посту спикера он пробыл 3,5 года, а не почти 20 президентских лет.

В-третьих, у председателя Шевчука не оказалось интеллектуального штаба. Его ближайшие советники и помощники с задачей прогноза событий и подсказки верных решений не справились. Провалили её, проще говоря. А если справились и прогнозировали всё верно, но он их не слушал, то всё ещё хуже. Но я думаю, что спикер, «не стоявший у истоков республики» в начале 90-х, как сейчас модно говорить, попросту был не готов к экстремальным пропагандистским методам борьбы. Он не знал силы ударов президентской пропаганды образца рубежа 80-х-90-х. И оказался не готов к полемике по принципу «Сам дурак!». А зря! Порой в массовом сознании побеждает как раз тот, кто крикнет это как можно громче.

В-четвёртых, цели изменения Конституции со стороны депутатов не были чётко объяснены. Вместо лозунга ограничения почти необъятной власти главы государства прозвучали какие-то невнятные фразы типа «мы не против президлента и президентской республики, мы за ограничение расходов на чиновничий аппарат». Думаю, что президент также смеялся над этим, как и я… Если ты хочешь уменьшить расходы на госслужащих, так выдели на содержание президентского аппарата, к примеру, на 50% меньше денег, чем в прошлом году. А президент сам решит, выгнать ли ему какого-нибудь «перца» или избавиться от части служебного автопарка. В нашем же случае явное стремление парламентариев покончить с его правой рукой в лице вице-президента Александра Королёва подрывало доверие к сладким сказкам о борьбе с бюрократизмом. Боязнь открыто объявить себя оппозицией президенту и поднять знамя борьбы за демократизацию ПМР подорвали в итоге позиции как Верховного Совета в целом, так и его Председателя.

В-пятых, это явное упование на доброго барина из Москвы. Мне кажется, надо было не ездить постоянно в Белокаменную, равно как и в любую иную столицу, а целенаправленно укреплять свои позиции в столице собственной, а также среди широких народных масс по градам и весям нашей необъятной державы – от Слободзеи до Крайнего Севера в районе Каменки. И на мероприятия вроде 19 июня в Бендерах стоило приезжать самому для укрепления своих позиций среди защитников ПМР, а не направлять своего заместителя (который сейчас, кстати, и займёт кресло спикера). Впрочем, что уж теперь об этом…

В-шестых, спикера публично не поддержали его же однопартийцы. Почти 40 «обновленцев» и их союзников в ВС должны были не слезать с телеэкрана ТСВ и доказывать населению, что Шевчук – самый великий вождь всех времён и народов, а злые сторонники президента хотят лишить народ приднестровский счастья жить под мудрым управлением спикера. Но депутаты предпочли отмолчаться (отдельные заметки в газетах и на сайтах агентств – не в счёт). В итоге на постоянные атаки окружения президента отвечали либо безликая пресс-служба Верховного Совета, либо начальник правового отдела ВС юная и прекрасная Екатерина Павлова.

Да и сам Е.Шевчук в активной публичной полемике с президентской командой уличён не был. Почему он не разразился гневной речью в стиле Фиделя Кастро (часа на 3, не больше), когда его заместителю А.Каминскому отказали в Рыбнице в предоставлении помещения для встречи с избирателями? Почему не назвал на ТСВ мерзавцами тех, кто придумал идею, будто жена А.Каминского крышует проституционный бизнес?

Возможно, в отставке была, как в матрёшке, ещё одна фигура. Это вызов шквала сочувственных комментариев в российских СМИ с тем, чтобы ужаснулся народ ПМР, вскричал «каких людей теряем!» и начал движение против Президента, его проекта Конституции и за возвращение ушедшего спикера во власть. Так ведь и момент отставки выбран неудачно! Тут самого Майкла Джексона в чёрном гробу возят, лидеры стран «Большой восьмёрки» в Италию едут на тусовку! Уж советники-то могли бы подсказать благоприятный момент для столь кардинального хода…

Возможно, Е.Шевчук просто решил упредить некоторые события. Перехватив инициативу изменения Конституции у депутатов, Президент явно вынесет свой проект на референдум. Его успех на предстоящем референдуме весьма вероятен, равно как и преобразование парламента из однопалатного в двухпалатный с двумя председателями палат. А это – всё та же потеря Е.Шевчуком своей роли равноправного партнёра исполнительной власти. Быть может, он решил не ждать такого момента.

Не исклчено, что обе команды попросту договорились ограничить власть А.Королёва и упразднить в будущем пост вице-президента в обмен на введение двухпалатного Верховного Совета и отставку Е.Шевчука. Но Шевчуку-то от этого опять же не легче.
И последнее.

Если перед нами тактический ход с целью укрепить позиции Е.Шевчука как возможного кандидата на пост президента ПМР от партии «Обновление», то я не уверен, что такой ход оптимален.

По закону до выборов главы государства 2,5 года. До парламентских - полтора.

За это время велик риск, оставаясь в тени, просто выпасть из обоймы публичных, узнаваемых и раскрученных политиков. Но даже если этого и не случится, надо учитывать психологию массового избирателя: народ склонен поддерживать тех, кто на удар отвечает сокрушительным ударом, а не хлопает дверью в знак протеста, пусть даже и справедливого.

Андрей САФОНОВ


ссылка на источник http://novaiagazeta.org.ru/index.php?newsid=1027

Сканер 20.07.2009 12:46

на Украине предвыборная кмпания в президенты начнется осенью.Кандидаты в президенты-ющенко,тимошенко,янукович,яценюк,тягнобок,литвин,с имоненко,мороз,витренко,богословская +\- кто-то,но это не важно т.к основная борьба развернется между януковичем(ставка на пророссийские рекионы юг и восток) и тимошенко (ставка на центр и запад).Тимошенко будет позиционировать себя как европейского политика-европейская интеграция.В первом туре тимошенко и янукович набирают равное кол-во голосов,далее следует второй тур который большинство жителей украины бойкотируют т.к не верят власти и не жилают голосовать за тимошенко или януковича.Итог второго тура побеждает либо тимошенко, либо янукович,но далее они будут работать в одной команде.

V-P 20.07.2009 20:45

Похоже на реальность.

Нужно не забывать, что перечисленные КАНДИДАТЫ, не сами по себе.

За ними СТОЯТ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ОЛИГАРХИ и т.д.

Проще говоря кандидаты будут представлять во власти определённый бизнес.

Естественно, что ИНОГДА бизнесмены ДРУЖАТ ПРОТИВ КОГО-ТО.

Так было и в Украине, когда рада (верховный совет), совершенно странным образом объединяла голоса на голосованиях (партия регионов и блок юлии тимошенко), т.е. они иногда ДРУЖИЛИ против ющенко.

В политике не бывает друзей и врагов, а бывают СИТУАТИВНЫЕ СОЮЗНИКИ.

По этой простой и понятной причине, НЕЛЬЗЯ ВЕРИТ НИКОМУ ИЗ ПОЛИТИКОВ на слово :ab:

Например, в ПМР прекрасные законы, НО они почему-то часто и густо не исполняются, причём ВСЕМИ политическими силами ПМР :ab:


Лично мне очень нравится политический опыт нормальных стран, например, Германии, там ПЕРЕВЫБОРЫ, СМЕНА ПОЛИТ ЭЛИТЫ, народом воспринимается вполне спокойно, так как жизнь государства особо не меняется.

В странах бывшего СССР, смена власти, это всегда какая-то РАДИКАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, бардак, разброд и шатания всякие.

Украина - самый показательный пример в этом


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot