Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   События в мире, последние мировые новости сегодня. (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Про Исламское государство. ИГИЛ. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=113209)

Mongoose 11.01.2016 07:02

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 312527)
В этой теме предлагаю писать новости касательно организации "Исламское государство".

Правильно называть ДАИШ (или ДАЭШ, в зависимости от правильности произношения).

Называть террористическую группировку государством, это означает признавать за ней право на государственный строй. Примерно тоже самое, что признавать бандитов и жестоких убийц борцами за государственный строй, а ведьму Гингему борцом за свободу Изумрудного города. Ибо есть чётко определённоые значения государства.

Вещи надо называть своими именами! Нету никакого Исламского ГОСУДАРСТВА! Есть самоназванная (подчёркиваю красным, САМОНАЗВАННАЯ!) террористическая группировка ИГИЛ, или, как ныне ДАИШ (ДАЭШ). Всё.

Ванлат 11.01.2016 09:38

Цитата:

Mongoose писал (а) (Сообщение 312981)
Называть террористическую группировку государством, это означает признавать за ней право на государственный строй.

Ну не совсем так. Если добавить уточнение - непризнанное - то это будет более объективно ибо в мире множество таких образований.

Цитата:

Mongoose писал (а) (Сообщение 312981)
Примерно тоже самое, что признавать бандитов и жестоких убийц борцами за государственный строй,

Опять мимо, ибо как показала история собственного государства, жестокое убийство невинных ( семья Николая как пример) совершенное с целью сохранения молодой государственности не мешает может быть вполне оправдано.
-------- Добавлено в 09:38 -------- Предыдущее было в 09:16 --------
Что же касается объективного взгляда на государственность или её отсуствие то в этом вопросе существует всего навсего несколько признаков, при наличии которых это государство является состоявшимся.
1- Декларация о государственном суверенитете подкреплённая фактически обладаемыми территориями
2- Создание законодательной базы по управлению внутригосударственным устройством.
3- Создание государственных орнанов власти и начало практики их функционирования
4- Отсуствие массовых протестных выступлений против его существования среди граждан этого государства.
-----------
Что же касается жестокости законов и порядков действующих в государстве то следует отметить что практически весь мусульманский мир чрезвычайно жесток, догматические религиозные традиции увы накладывают свои отпечатки и на безчеловечность принимаемых законов.
----
Для того что бы лучше это понять,достаточно вспомнить становление СССР. Которое сопровождалось самой кровавой и жесточайшей гражданской войной в истории человечества. В жертву победым идей Марксизма было принесено огромное колличество граждан России в том числе женского полу и несовершеннолетнего возраста.
-----------
Что естественно не должно служить оправданием тех жертв которые сейчас происходят в ДАИШ.

Mongoose 11.01.2016 12:10

Какой ты начитанный, как я посмотрю. Расскажи тогда развёрнуто, как именно расшифровывается аббревиатура английская ISIS и русская ИГИЛ. Очень хочется узнать.

Savannah 11.01.2016 12:16

Исламское государство Ирака и Ливии вроде. Я недавно узнала.
А почему в англ варианте в конце S?

Ванлат 11.01.2016 12:17

Цитата:

Mongoose писал (а) (Сообщение 313027)
Расскажи тогда развёрнуто, как именно расшифровывается аббревиатура английская ISIS и русская ИГИЛ.

Эта расшифровка ничего не даст. Ибо кто сказал что в истории нет государств которые строились на землях захваченных у инных стран? Сполшь и рядом, а чем они хуже ?

Mongoose 11.01.2016 12:37

Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313032)
А почему в англ варианте в конце S?

А потому что Сирии. Откуда такая внезапная разница? Отсюда и С. Была Ливия, стала Сирия. Или наоборот. Кто правее всех правых? Откуда ножки-то растут?
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 313033)
Эта расшифровка ничего не даст.

Даст. Вопрос к размышлениям.
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 313033)
Ибо кто сказал что в истории нет государств которые строились на землях захваченных у инных стран? Сполшь и рядом, а чем они хуже ?

Рекомендую, ОЧЕНЬ, к прочтению, книжку "Основы государства и права". Очень интересная.

Savannah 11.01.2016 12:44

Цитата:

Mongoose писал (а) (Сообщение 313042)
А потому что Сирии. Откуда такая внезапная разница?

Разница, наверное, в том, что с Сирией мы вроде как дружим, поэтому Ливия в аббревиатуре )
Думаю, что ISIS все же более верная трактовка. Ведь даже Россия признает, что ИГИЛ химичит с нефтью на территории Сирии.

Ванлат 11.01.2016 12:44

Цитата:

Mongoose писал (а) (Сообщение 313042)
Рекомендую, ОЧЕНЬ, к прочтению, книжку "Основы государства и права"

Ты неуказал название государства, чьи основы ты рекомендуешь прочесть ?

Savannah 11.01.2016 12:46

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 313046)
Ты неуказал название государства, чьи основы ты рекомендуешь прочесть ?

Можно начать с Римского права )
Оттуда много чего взято в кодексы разных стран )

Ванлат 11.01.2016 12:54

Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313049)
Оттуда много чего взято в кодексы разных стран )

Увы но словоблудие чинов мирских извратили древние письмена и порядки, переделав их на свой алчный и властолюбивый лад. А посему набно использовать лишь те письмена государевы, кои имеют силы и по ныне. )

Savannah 11.01.2016 12:59

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 313053)
Увы но словоблудие чинов мирских извратили древние письмена и порядки, переделав их на свой алчный и властолюбивый лад. А посему набно использовать лишь те письмена государевы, кои имеют силы и по ныне. )

Да там дофига имеет силу и поныне. Почитай, ты удивишься. Это же теория. Скажем так, особая часть.

Mongoose 11.01.2016 13:10

Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313045)
Думаю, что ISIS все же более верная трактовка.

Вот! Т.е. кто-то где-то что-то знал! Ведь эта трактовка появилась первее. Я бы даже сказал, что самой первой. Ибо, как мы знаем, что если где-то нет кого-то, значит кто-то где-то есть?
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313045)
Ведь даже Россия признает, что ИГИЛ химичит с нефтью на территории Сирии.

Даже! Прям вот ДАЖЕ Россия! А так-то типа никто и не знал вроде как, до сих пор!

А так-то, России похеру, Игил та или Хуергил. Её Асад позвал и сказал, что вот тут какие-то странные граждане гастарбайтеры мне тута очень много всего порушили. Ну, мол, не поможете ли, мне от граждан гастарбайтеров отбиться как-нибудь, а то чёта как-то некрасиво себя ведут? Отжимают там всякое, убивают кого ни попадя, да и ваще творят в целом нехорошие дела - их даже всё мировое сообщество дружно прозвало террористами, даже американцы! Ну а нашим и не впадлу вовсе, тем более друг - рукава закатали и айда всех оглоблей гонять без разбору. И всем хорошо.
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313049)
Можно начать с Римского права

Можно. Не возражаю. Ваще, образованность повышать, оно дюже как полезно. Даже Ленин говорил, что надо учиться, учиться и ещё раз, и ещё раз... И ещё много, много-много-много раз! Эх, раз, да ещё раз, да ещё много, много раз!

Некоторым, так ваще и словарь с букварём не повредит почитать даже, как я погляжу. Это я не про тебя, Фли, щас говорю.

Ванлат 11.01.2016 13:10

Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313057)
Да там дофига имеет силу и поныне. Почитай, ты удивишься.

Фли я по основам имел 5 и сейчас многие постулаты помню почти наизусть. Но у нас диалог предметный по этому я хочу знать -- основы какого государства Боря хочет предложить гражданам строящим государство по законам Шариата.
---
Если же мы всё же пытаемся объяснить происхождение ДАИШ с точки зрения нашей теории то ДАИШ создаётся в соответствии с главой 4 пунктом 4 .

Mongoose 11.01.2016 13:11

Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313057)
Да там дофига имеет силу и поныне. Почитай, ты удивишься. Это же теория. Скажем так, особая часть.

Ты только все козыри-то сразу ему не вываливай. Припаси пару в рукаве. :ad:

Savannah 11.01.2016 13:16

Цитата:

Mongoose писал (а) (Сообщение 313061)
Вот! Т.е. кто-то где-то что-то знал! Ведь эта трактовка появилась первее. Я бы даже сказал, что самой первой. Ибо, как мы знаем, что если где-то нет кого-то, значит кто-то где-то есть?

Тогда зачем было вуалировать С в Л? Это ж в России сделали.
-------- Добавлено в 13:16 -------- Предыдущее было в 13:15 --------
Цитата:

Mongoose писал (а) (Сообщение 313061)
Ну а нашим и не впадлу вовсе, тем более друг - рукава закатали и айда всех оглоблей гонять без разбору.

Без разбору - ключевые слова.
Цитата:

Mongoose писал (а) (Сообщение 313061)
И всем хорошо.

И кто эти все?

Ванлат 11.01.2016 13:32

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 313062)
ДАИШ создаётся в соответствии с главой 4 пунктом 4 .

ответ исчерпывающий ?

Savannah 11.01.2016 13:49

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 313062)
происхождение ДАИШ с точки зрения нашей теории то ДАИШ создаётся в соответствии с главой 4 пунктом 4

А пункты чего?

Ванлат 11.01.2016 14:26

Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313075)
А пункты чего?

Основы гос и права, теория образования гос ва - ДАИШ подходит под пункт - 4 - Насилие.
---------

Mongoose 11.01.2016 16:38

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 313076)
Основы гос и права, теория образования гос ва - ДАИШ подходит под пункт - 4 - Насилие.

Покажи в четвёртой главе сей четвёртый пункт. А то там просто всего три. Может там мелким шрифтом каким приписка есть?
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313066)
Тогда зачем было вуалировать С в Л? Это ж в России сделали.

Ой ли?
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313066)
Без разбору - ключевые слова.

Я знал, что тебе понравится.
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 313066)
И кто эти все?

[широко машет рукой] Все!

Savannah 11.01.2016 16:53

Цитата:

Mongoose писал (а) (Сообщение 313114)
Ой ли?

Ну как минимум переводчики-носители языка лоханулись, так получается?
Или им не докладывали, как на англ расшифровывается ISIS?
Ну тут ничего не поделать, раз уж целому президенту не докладывают про туркоманов на территории, где он играет в самолетики, то переводчики по любому отдыхают..


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot