это просто навскидку, ничего не не искал.
просто эту тему посмотрел.
ВСЕМ СТРАДАТЬ, ВСЕМ МУЧИТЬСЯ. ВСЕМ !!!!
если я не верю, мне нет смысла ездить по монастырям ?!
если я не вашей веры, мне нет входа в ваши церкви ?!
если я не вашей веры, мне нет отпущения грехов ВАШИМИ священнослужителями ?!
что это как не ЛИЦЕМЕРИЕ ?!?!?
ведь ВЫ же утверждаете что перед Богом все равны
или всё таки нет ?!
не все ?!
только правильные ?! те, кто знает, что, как и где правильно сказать ?
ведь если Бог есть ВСЕЛЕНСКАЯ любовь, почему он не любит ВСЕХ ?!?
ВСЮ вселенную ?!
а только своих ?
что за кумовство ?!
что за дискриминация ?!
или он таки не всех любит одинаково ?
делит на СВОИХ и ЧУЖИХ ?
тогда так и говорите, не лицемерьте
НАШ Бог любит только НАШИХ
я вас пойму, это нормально
по человечески

КАКОЙ ЗАПАЛ! ПО НЕПОНЯТНОЙ ПРИЧИНЕ! КАК ВЬЮН НА ГОРЯЧЕЙ СКОВОРОДКЕ ИЗВИВАЕТЕСЬ....ПРИПЕКАЕТ ИЛИ ЧТО?

весельчак, вам тяжело, я понимаю
отсутствие собственных мозгов не упрощает жизнь.
нести бред и пытаться сойти за интеллектуала непросто.
если нечего сказать, молчите
пустите лучше катеньку к клавиатуре. с ней хоть есть о чём поспорить.
а вам,с вашими бредовыми ответами,лучше помолчать и не позорить женщину которая за вас вступается.

я так понимаю все ваши претензии к Богу лишь только затем чтобы слыть интеллектуалом? вот оно что!!!
ИЗВИВАЙТЕСЬ ДАЛЬШЕ!

у меня претензий к Богу нет, так как я в него(конкретного) не верю.
а вот у вас, стражей веры, есть херова туча претензий ко всем, кто не одного с вами мнения(веры).

Добавлено через 1 минуту
да и ещё. весельчак, не перегибай палку.
если ты заметил, то я старюсь держаться рамок в споре.
не надо меня провоцировать.
ведь мало не покажется.

korvin, вот уж на кого внимания не стоит обращать так это на весельчика и весельчиху, я вообще поражаюсь что Вы их различаете, я что то не могу.
Весельчак это форумный Жирик, всё за стаканы хватается, облить всех норовит. Честно говоря не знаю в чём тут прикол, но пусть лучше пусть на форуме сидит чем во дворе детей пугает.

НУ ЧТО ВЫ КАК НАЗОЙЛИВЫЕ МУХИ ПРИЦЕПИЛИСЬ К БОГУ И ЦЕРКВИ?
НУ НЕ ВЕРИТЕ И НЕ ВЕРЬТЕ! ОБХОДИТЕ ДЕСЯТОЙ ДОРОГОЙ!
ЧТО ВЫ И КОМУ ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ? САМИМ СЕБЕ? ИЛИ КОМУ?

весельчак, мне то как раз глубоко ***рать на всю эту мистику.
не я ведь предписываю как кому себя вести, куда ходить и кому поклоняться.
мне это так безразлично, что я бы слова не сказал, заяви вы, что богом является ваша кошка, а её пророком на земле продавец из ближайшего к вам магазина.

мне это глубоко, вы просто не представляете как, глубоко по барабану !

я не стану лезть к вам с нравоучениями что вам нельзя себя так вести, что это греховно, что гореть вам в геенне огненной, что это ересь, что вам нужно непременно обратиться в истинную веру.
а ведь примерно так поступаете вы.
утверждая что только ваша вера истинна.
остальное же является ересью.

терпимость ! ко всем и каждому !
это добродетель
а не ваши нудные проповеди

покажите мне мою "проповедь", что спать вам мешает!
где и когда вас я тянул за уши в веру или церковь?
где вам говорил я про ересь?

ВЫ ЧЕГО ВПИЛИСЬ КАК КЛЕЩ? И ОТЦЕПИТЬСЯ ОТ ВАС НЕЛЬЗЯ!
ВОТ ВЫ И НАБЕРИТЕСЬ ТЕРПИМОСТИ...ИМЕННО ВАМ ЕЕ И НЕ ХВАТАЕТ!

ВЫ ЖЕ ГОТОВЫ РАСТЕРЗАТЬ ВЕРУЮЩИХ....ДАЙ ВАМ ВОЛЮ

korvin,это хорошо,что у вас такой сильный иммунитет от зомбирования! Я некоторых форумчан подозреваю в том,что они принадлежат или к "трясунам" либо "инакентьевцам" или вообще к "скобцам",а они так сильны в своей вере,что это как эпидемия зарожает всех кто с ними часто общается,но за вас я спокоен.им не удастся вас "охмурить" склонив к отсечению у себя "дружка" во имя спасения души и вечной жизни в качестве раба в царствии небесном

Будьте спокойны. Не тратьте силы и здоровье. Предоставьте мне с ними разбираться. Это же мое любимое мясо... :af: В схоластике у меня тут практически не осталось достойных оппонентов, не лишайте меня этого удовольствия... :ab:

Добавлено через 4 минуты
лукавите. сам факт того что вы это пишете опровергает ваши слова.
Даже терпимость к пидафилам и насильникам, в вашем понимании, это тоже добродетель? Сегодня нас заставляют быть толерантными к геям, а завтра заставят быть толерантными к убийцам и насильникам. И вы не заметите разницы. Ведь личная свобода превыше всего!.... или все таки есть что-то повыше?

Обсервер. вы кто по гороскопу?

Разрешите спросить, а зомби знает, что он зомбирован?ЗОмби убежден что он поступает по собственной воле. И где гарантия, что это не вы прозомбированны? От куда у вас ваши убеждения? От вашего воспитания и обучения. А кто вас обучал? Вас обучала "система". Вам давали готовые знания. И вы им верили. Вы не ставили опытов по квантовой физике, что бы проверить истинность принципов электросвязи. Но однако вы пользуетесь электричеством и связью. Вы верите в факты, которые за вас доказали, а вам показали лишь конечный результат. Где гарантия, что вы не зомбированы, веря в истинность тех кто вам это сказал? Может вам вложили именно такие знания для того, что бы думали именно так как вы думаете.

Ваши мысли лишь следствие вашего жизненного опыта, и где гарантия, что ваш жизненный опыт это истинна? Таких гарантий нет. У вас есть только ВЕРА в истинность своего опыта. Таким образом вы такой же верующий как и те кто верят в Бога. У нас есть опыт общения с Богом. Личный, индивидуальный опыт который невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

Добавлено через 53 секунды
а для чего вы спрашиваете?

у меня есть предположения. спрашиваю из любопытства

Ого, какой набор заблуждений и искажений. Известно, что смысл который человек воспринимает от слов, может отличать от истинного значения слов. Так вот, вы видите то, что хотите видеть, а не то, что есть на самом деле. Ну кто вам запретит зайти в монастырь? Ходите, мы будем рады. И никто вам не отпустит грехи кроме Бога. Это касается и верующих. Молитвы лишь могут помочь загладить вину, но не избавиться от неё.

Знайте - Бог любит всех! Все люди Его дети. И как может отец не любить своих детей? Он хочет, что бы все жили вечно. Ведь смерть это болезнь, а все болезни это кара за грехи. И для победы человека над смертью Он послал своего первенца. Он послал своего первородного сына, что бы вы лично могли жить вечно. Разве вы этого не хотите? Если вы не верите церкви, так поверьте Богу.

Добавлено через 1 минуту
Можем пойти от противного - вы можете высказать предположение, а я скажу истинно оно или нет.

Вы почему то уверены что перед Вами мясо. Довольно забавно.
Насколько я понимаю он атеист. Значит в его понимании это вовсе не обязательно, а вот верующий в Бога человек должен быть толерантным ко всем, включая педофилов и серийных убийц.
Допустим серийный убийца искренне раскаялся и стал совершать только добрые дела, а греховные порицать, он в рай попадёт?
У атеистов он попадёт на вышку, а у верующих в рай. Так что толерантность это обязанность верующих, а атеистам как захочется.
Как Вы правильно говорите зомби не знает что он зомбирован, но Вы упустили анализ происходящего вокруг человека. Если все твердят что правитель хорош по всем статьям (допустим Сталин в его времена) и человек с этим согласился, бежит в НКВД каждый раз как услышит от родственников анекдот про власть, то он зомби, когда в книжках пишут про то что чувак миллионы человек топит, сжигает города, разрешает мучить своих последователей с целью проверить (всего навсего) их преданность, когда с особым цинизмом отравляет реки и натравливает зверей на долгий срок, а звери эти не убивают безболезненно или хотя бы быстро, а мучают изо дня в день, а читающий про всё это человек вторит словам что этот чувак сама любовь и доброта, то этот человек зомби. Не зомби тот кто подвергает всё сомненью, анализирует все "За" и "против", вот после того как всё проанализировано и вывод сделан, то этого человека зомби назвать конечно можно, только истины в этом нет, это просто попытка сказать остальным зомби что они правы.
Меня поражают слова "Атеизм это вера!". Нет, не вера, это опыт жизни и анализ знаний и "священного писания". Верующие не сопоставляют дела с буквами из книги, атеисты это сделали. Так что это не вера, это опыт, который вера с треском провалила.
Вот, вот! это как раз слова про верующих. Попробуйте одеться как кришнаит, взять в руки ихних книжек и подойти к батюшке за благословением. Вот после этого опыта у Вас будет уверенность в своих словах, а пока только вера в то что церковь открыта для всех. Говорю с уверенностью по тому что не раз и не два слышал как Свидетели Иеговы пробовали разговаривать с батюшками.
Почитайте "Откровение"
Опять догмы зомби. Укажите на строки из библии где говорится о том что Бог лично приходил к Марии, а не ангел.
Довольно смелое утверждение. Получается что те кто жил до Иисуса вечно жить не будут? Ни Моисей, ни Ной, ни тот же Иов? Наверно Вы сейчас скажете что Иисус уже был до создания Адама с Евой. Но в таком случае что это за клоунада с его распятием, ведь в таком случае он и не умирал вовсе, и о какой тогда жизни (противоположности смерти) идёт речь?
Бог в диспут не вступает (атеисты знают по чему), дискутирует церковь. Как можно поверить тому за кого говорит лживая церковь?
Очень здорово это описано здесь http://forum-pmr.net/showpost.php?p=88518&postcount=93

Миль Пардон! Уважаемый Обсервер, А откуда взялись "дети Божии"? Я знаю о РАБАХ,как там говорится:-Я,РАБ БОЖИЙ,ОБШИТ КОЖЕЙ, или Господи прости меня грешного РАБА ТВОЕГО,откуда вы взяли -ДЕТЕЙ? Это древние славяне себя считали детьми Божими, в Древней Руси рабства не было,до принятия Христианства, как в Днепре окрестились-стали рабами Божьими, и пошло поехало, второе-Если Бог-Отец,обрек на такую позорную и жестокую смерть своего единородного , возлюбленного сына,то о какой милости к РАБАМ,вы говорите? Христос нес добро(по писаниям),никого не убивал,не насиловал,ни у кого ничего не крал, а его Осудили,Налупили кнутами, Заставели крест нести и всю дорогу в него плевали и оскорбляли,14 раз о падал,его ударами поднимали,распяли,даже его "обноски" в кости разыграли(что у меня вызывает особый интерес,на кой ,небедным римским солдатам нужны были его тряпки все в крови?) и "Отец" на все на это с "Неба" смотрел и наверное ОРГАЗМИРОВАЛ,он что САДО-МАЗО?Получал наслождение от этого и для чего вообще все это надо было,что люди перестали грешить? или перестали убивать друг друга,предавать,воровать? нет все это продолжается,если говорить ,о том что он своей смертью смерть ПОПРАЛ, то не проше ли было ему БОГУ-ОТЦУ,для которого нет ничего не возможного,все ему по-силам,без этого садизма,даровать людям (пусть только праведником или раскаявшимся) жизнь вечную в царствии небесном? и наконец,я вас спрашивал в одной из тем,но вы мне так и не ответели,зачем БОГУ, в Царствии небесном,да и земном РАБЫ ,не дети,или братьяи или друзья,а именно РАБЫ и что Рабы будут делать в раю,надеюсь понятие РАБ -вам объеснять не надо.Жду ответа,как соловей лета.!!!

Значит вы многое пропустили. Вы очень многого не знаете о религии. Знайте, что мы дети Бога созданные по образу и подобию Бога. Понятия рабства означает добровольного служения Богу. Мы хотим служить Богу не потому что нас заставляют а потому мы беззаветно любим своего небесного Отца. Вы Его не любите, а поэтому вас никто не заставляет быть рабом божьим. Бог дал нам абсолютную свободу воли и никого не заставляет Себе служить. Свобода воли в христианстве абсолютна. И соблюдать закон Бога мы должны добровольно. И становиться рабами мы тоже должны добровольно. Вас никто не обязывает. Мы как любящие сыновья добровольно должны пойти на службу к Богу. Попробуйте все дальнейшие рассуждения строить из ходя из того, что люди это дети Бога, а закон Бог есть любовь.

Добавлено через 4 минуты
Врете. Есть закон Божий. Есть кара в гиене огненной. И грешники там будут страдать вечно. Закон един для всех и неминуем для каждого. А закон людей всегда можно обмануть или подкупить. К тому что для верующих смерть это вообще не наказание. Это неизбежность.

А зачем Богу служить? Он же одним словом создал,воду и твердь земную,людей и животных и т.д. И потом мне никогда и в голову не приходило,из своего сына и дочери делать рабов. И вообще мне никогда в жизни(а повидал я немало) никогда не приходилось видеть,чтобы люди становились "ДОБРОВОЛЬНО" рабами, в Чечне приходилось видет, и не только но и освобождать,наших людей (военнослужащих и гражданских лиц) обращенных в рабство,но они были порабощенны насильно и всех кого удалось освободить очень были счастливы,ведь раб-это ВЕЩЬ,судьбой которой распоряжаются в независимости от ее вещи воли! Нет мне такое не подходит, мне рабов не надо,но я и сам не хочу быть рабом,НИ ЧЬИМ!!!А вы верти во что хотите,благо наше законодательство это позволяет,главное ,чтобы вы и ваша вера вреда не приносили окружающим вас людям.П.С. так добрый совет,вы возьмите и на досуге прочитайте "Библию" и оцените ее с критической стороны,и вы увидите там что там столько не соответствий и пропусков..., А где написано,что вы именно вы сын господа? И почему "Новый Завет" был написан,через 300 лет,после описываемых в нем событий?

Кок вот кому ваши посты были бы актуальны а тем кто тут ......................... ваша писанина думаю не аргумент)))))))))) Ну для меня так уж точно. Сколько Вас читаю не могу понять с кем вы тут "воюете"? Здесь нет врагов. Нет агрессоров. Будьте уж сами то благоразумны, а потом мы подумаем прислушаться к вам или дальше продолжать вас игнорировать.