Лиля, историю пишут победители. Ты не задумывалась, почему каждый народ учат истории по-своему ?
-------- Добавлено в 14:48 -------- Предыдущее было в 14:44 --------
Шо, даже в Австралии ГУЛАГи были ?

Назови хоть одну страну, из числа цивилизованных, в которой не было ни одной тюрьмы. Тебя же ведь не затруднит, да?

был, только назывался по другому, а в пиндоссии Гуантанамо
-------- Добавлено в 16:28 -------- Предыдущее было в 16:27 --------
я учу историю по архивным документам, а не по общим ничего не значащим фразам, типа твоей реплики

учишься на истфаке ? ))

По сравнению с частными тюрьмами США, советский ГУЛАГ был курортом
новости-сша.ru-an.info/новости/по-сравнению-с-частными-тюрьмами-сша-советский-гулаг-был-курортом/

Люди, попавшие в частные тюрьмы США, становятся практически рабами. Их нещадно эксплуатируют за копейки, подвергают жестоким наказаниями и постоянно добавляют сроки. За счёт этого «тюремные корпорации» зарабатывают миллиарды...

Американский ГУЛАГ инкорпорейтед

Автор – Эдгар Тельманов

http://ru-an.info/Photo/News/n4050/2.jpg

Alex2, это ты на меня на д.ф. нажаловался? мы оказывается с тобой старые знакомые?

)))))) А ты не знала ? Только не по ДФ, и я на тебя никогда не жаловался ))

Я думала ты Академия, он сегодня открыл тему на д.ф. Лиля и Одесса и стал жаловаться на меня, что на на форуме ПМР плохо говорю про украину.
Там Маша прошмандовка расходилась на парня какого то и я не втерпела, прошлась по ней. Меня забанила кролина и тему переименовала, чтобы не было даже слов таких антиукраинских-"Лиля":ag:

Где вы находите мусорки ?

Маша. ru ? У неё (него) не все дома ))
А ты на том форуме пописывала ? ) У тебя был длительный бан вроде.
-------- Добавлено в 21:52 -------- Предыдущее было в 21:51 --------
Тебя там сразу забанят )))

так пописывала , что по сей день они меня забыть не могут, а два года прошло.
Как увидят где нибудь , так в ужасе бегут жаловаться, открывают тему"где была Лиля и шо сказала"

девочка пришла на к.ф. Наташки и говорит, что меня на д.ф. уже несколько страниц обсуждают, потому что кому то померещилось что я туда заглядывала, а я уже на тот момент год там не была

Посмотрел. жаль, тему закрыли. Эта Маша или Маш ещё джестер фору даст )))

я там машуню хорошо прорекламировала, жаль все потерли, один только мой пост оставили.
так главное маше можно ротик свой паганый открывать, а на машу -сразу трут

Интересно, зачем на это тратить такие деньги?

Расстреливали и сажали в лагеря при Сталине в основном только виноватых?
А что на эту тему говорят твои дедушки/бабушки? Ну и где они работали...
Я так заметил, обычно внуки сотрудников НКВД - Сталинисты.

А что бы написали у невинно осужденного человека в расстрельном списке?
Выборка с 10-100-1000 фамилиями ничего не значит при репрессиях в миллионы.

Чтоб ты знал, но даже сейчас, 95 процентов, сидящих в местах не столь отдалённых, будут утверждать, что ни за что сидят, кого ни спроси.
Что, прям большинство? :ag:

http://www.picshare.ru/uploads/151201/0meS7N2Vm5.jpg

И даже их знакомые и родственники?

Это моя личная статистика - да, большинство. Но это не важно.

Вообще такое время было: wikipedia.org/wiki/Раскулачивание
Как бы репрессии потом не удивительны.

http://forum-pmr.net/showthread.php?p=158975

http://forum-pmr.net./showthread.php?t=112922

В исправительных учреждениях ПМР даже близко такого нет, единственное с чем встречался - это недовольство несоответствием тяжести наказания самому преступлению, т.е когда за две украденные курицы, банку огурцов и лист шифера дают три года общего режима (реальный случай), в крайнем случае грешат на подельников или оперов, которые к двум реальным эпизодам, могут добавить третий, из висяков. А ни за что никто не сидит, у каждого есть скелет в шкафу.

мой дедушка дошел до Берлина, это была особая честь, раздавить фашистскую гадину в ее логове..

он вернулся-вся грудь в орденах и медалях, он был рядовым, а награды у него есть офицерские-Орден Красной Звезды.

Другой дедушка лежит под Сталинградом, он уже ничего не расскажет-погиб смертью храбрых.Дедушкина сестра погибла под Москвой , спасая раненых.
Я родилась поздно, и дедушку застала совсем маленькой, но я никогда не слышала, чтобы он что-то рассказывал про Сталина или войну.
В нашей семье никто не сидел при Сталине, потому что все честно воевали и честно трудились.

А вот что касается отчима отца, так его брат закончил войну в Берлине в 18лет, на фронт ушел пацаном совсем, тоже имеет боевые награды, а после войны он пошел в НКВД бить бандеровскую сволочь на западной украине, вот ему особый респект от меня и огромное человеческое спасибо.
Потому что бандеровская сволота была хуже фашистов, они приходили ночью и резали беременных и детей, молоденьких учительниц они привязывали за ноги к деревьям и несчастных разрывало..
Они запугали население, родственники убитых бандеровцами не имели права даже заплакать на людях , иначе их убьют тоже.
Вот поэтому я уважаю тех кто служил в НКВД и хотя он мне по крови не родной, я не стану отказываться от такого родства, наоборот я горжусь этим. Кстати он еще жив, живет в Донецке, в полном уме и здравом рассудке, очень умный и образованный человек.

что я лично заметила, так это то, что внуки бандеровских палачей ненавидят НКВД особенно сильно, эта ненависть и страх у них на генетическом уровне
-------- Добавлено в 14:52 -------- Предыдущее было в 14:46 --------
тогда сделайте выборку по миллионам
-------- Добавлено в 14:53 -------- Предыдущее было в 14:52 --------
что касается войск НКВД, то они воевали лучше красноармейцев, стояли до конца и никогда не отступали без приказа. http://blog.fontanka.ru/posts/132749/
-------- Добавлено в 14:57 -------- Предыдущее было в 14:53 --------
следует отметить, бойцы НКВД удержали единственную переправу в город, без которой конец всем наступил бы очень быстро, они погибли почти все до последнего, но не отступили.

Именно здесь наши войска перестали отступать и начали наступление до самого Берлина
-------- Добавлено в 15:33 -------- Предыдущее было в 14:57 --------
чтобы заставить каяться и стыдиться своей истории, чувствовать себя виноватыми, извиняться, пример подают либерасты(Ахиджакова например),а вообще еще лучше пересмотреть итоги ВОВ, историю переписать, войну перевоевать, уничтожить сначала морально, а потом и физически

Вывод, в семьях где сидели при Сталине и умерли в ГУЛАГ - были нечестные и не трудились?

Посмотри на современную Германию. Они каятся, признали фашизм большой ошибкой, сделали выводы, теперь экономически очень сильная страна.
Они уничтожены морально?

они полностью подконтрольны сшп, а начало их конца уже положено
-------- Добавлено в 16:55 -------- Предыдущее было в 16:50 --------
я не знаю про чужие семьи, вы спросили о моей семье и я вам ответила
я даже не знаю семьи у которых кто то сидел при Сталине, у всех моих знакомых и соседей никто не сидел при Сталине, кроме одних. Они немцы и бабушка вроде сидела. а потом жили где то в Казахстане что ли. Не знаю при Сталине она сидела или нет.

Но бабушка не затаила зла ни на свою страну ни на Сталина.

Наоборот, она всегда говорила о Сталине только хорошо, Хрущева не любила, а когда по телевизору шло поздравление советскому народу, у нее горели глаза от счастья и она улыбалась

Моя бабушка жила на оккупированной территории, был у них полицай. Настучал он немцам на бабушку из-за какой-то ерунды, привёл их в дом и сказал, чтобы её расстреляли. Немцы у них были нормальные, не послушали этого идиота, не тронули женщину с тремя малолетними детьми. И что ты думаешь ? Полицай тот умер своей смертью, никто после войны его не тронул.

Ты еще не слышал про фашистов которые шоколадки детям давали...
Золотые люди .

Среди немцев разные люди были, но многие говорят, что наши полицаи намного хуже.
Моей родне с немцами повезло, бабушка много им мелких пакостей делала, но они на неё не злились.

Ваши в смысле хохлы что ль ?

Тогда были советские люди.

а моя бабушка им много крупных пакостей делала. например оперировала партизан, они ее вместе с детьми загнали в сарай и сжечь хотели, но партизаны подоспели,а то бы не было меня

как подумаю, аж слезы наворачиваются:ac:
-------- Добавлено в 00:59 -------- Предыдущее было в 00:54 --------
как же ты стал свидомым?

молдавию немцы проскочили. а вот румыны остались здесь и такого натворили, что у стариков даже в глухих молдавских селах до сих пор все живо в памяти.

Так в чем же проявляется начало конца Германии? В том, что это экономически сильнейшая страна в Европе?
Еще раз, они признали свои исторические ошибки - но не вымерли и не раздавлены, миллиарды баксов на это не потрачены.
Вывод - надо уметь признавать ошибки.

Вообще то с первой фразы можно сделать вывод - сидели только нечестные....

Да, на работе моей мамы человека посадили за анекдот.

Тебе говорят что пиндосы рулят Германией сейчас. А ты про исторические ошибки.

Лиля, свидомым я не стал. Называй лучше меня белоленточником, пятой колонной... но не свидомым ))

А что если как в фильме Терминатор послать кого нибудь в прошлое историческое ,что бы ,кто не угоден устранить в зачатии эту личность.Правда я так подозреваю что после этой зачистки нас бы не было .не родились бы:ab:

нас точно не было бы, если бы наша страна возглавляемая Салиным не победила бы фашистскую гадину, вот тогда ,уважаемый, можно сказать с высокой долей вероятности-вас не было бы. Потому, что ваших родственников либо расстреляли, либо сожгли в печах крематория либо кастрировали- если б повезло.
А из вышесказанного можно сделать вывод: ваш терминатор, нашим дедушкам в подметки не годится. Потому что наши дедушки победили сильнейшую армию мира, на которую работала вся гейропа и которая захватила всю гейропу

Я думаю, что США стало вмешиваться в политику Германии в ущерб Германии только в последнее время.
А до последних лет Германия отлично развивалась.
И речь была об уровне экономике страны и её признании ошибок прошлого.
Страна, возглавляемая кем угодно. Победили дедушки и бабушки. И не важно, что кричали, они за Родину воевали, а не за Сталина.
А первые дни войны Сталин был в "прострации".

Да если бы Николай 2 остался на престоле был бы аналогичный случай.,потому как исторические события потрясения,просеивают живущих ,разбрасывает их по странам и весям ,кому жизнь дарит ,а кому погибель.Так что судить историю это сук пилить на котором сидишь.

5 декабря 1909 года на Чёрной речке в Петербурге состоялась дуэль между Гумилёвым и Волошиным. Никто из поэтов не пострадал, но событие вошло в историю поединков из-за комичного повода. По дороге на дуэль Волошин потерял калошу и сильно опоздал. На его счастье, Гумилёв был настолько зол из-за опоздания соперника, что от ярости у него тряслись руки, и пуля пролетела мимо. Волошин в ответ выстрелил в небо. О самых необычных дуэлях – в материале Валентины Оберемко: aif.ru/culture/art/samye_nelepye_dueli_turgenev_plyunul_v_tolstogo_a_ voloshin_obmanul_gumileva

Василь М
16:36
Хорошо, что так закончилось и Николай Гумилёв остался жив, если бы он погиб, не родила бы в 1912г его жена Анна Ахматова сына,Льва Николаевича Гумилёва-историка этнолога,археолога,востоковеда,писателя, переводчика.

война не уличная драка, дедушки и бабушки никогда не смогли бы победить, если бы не было координации,талантливого руководства. разведки и много другого.
Курская битва никогда не закончилась бы нашей победой , если бы не руководство и не налаженная в европе разведка. силы были неравны, превосходство было на стороне немцев, но победили мы.
и т.д
-------- Добавлено в 22:52 -------- Предыдущее было в 22:45 --------
именно поэтому с первого же дня войны была организована и проведена эвакуация населения и заводов( погуглите цифры , если интересно). Вы хотя бы понимаете. что такое в условия бомбежки и паники эвакуировать производство, а потом наладить работу на новом месте, да это все равно что построить новый завод.

а много их построили нэзалэжныкы , в условиях мира?

они не построили ничего, а получили все от союза без войны, на блюдечке с голубой коемочкой. Они получили лучшую в европе 700тысячную армию, флот, баллистические ракеты, истребители,заводы , фабрики, садики и больницы, атомные и гидроэлектро станции...
разворовали, растащили, растлили все до чего только смогли дотянуться[facepalm]

ну как тут не вспомнить Сталина и его "прострацию" в первые дни войны

французкое правительство каталось в исерике и англичанам пришлось их успокаивать и уговаривать, а наших не надо было успокаивать, они сразу включились в борьбу за Великую Победу
и победили

Невозможно было такую огромную страну победить, Гитлер лоханулся.

В РФ тоже многое разрушили, разворовали, растащили. Где станкостроение ? Раньше 90% станков производилось в стране, ещё и экспортировали, сейчас 90% закупают у проклятых гейропейцев и пендосов ))

Дед говорил, что кто то любил, а кто то нет.. но уважали, все, и было за что..
..лично для меня, он часть истории.. а историю своей страны, народа, нужно знать и уважать.. бо не допускать фатальных ошибок в будущем..

Правильно говорил твой дед, так оно и было. Мой отец его тоже не любил, называл "рябым чертом", за то, как он считал, что из за него он попал в плен.
Хотя, когда вернулся домой никаких притеснений не было, а также не сидел ни в каких "сталинских лагерях", как и его шестеро земляков, с которыми он попал в плен. При освобождении из плена была проверка особым отделом, на предмет при каких обстоятельствах попал в плен и сотрудничества с немцами в лагере (благо, что фашисты не успели уничтожить все документы).
Дома уже не кого не проверяли. Все благополучно работали,некоторые на относительно высоких должностях.
Когда после войны снижались цены, отец уже скупо хвалил Иосифа Виссарионовича.
А сестра любила его, даже очень. Когда умер Сталин она (будучи десятиклассницей) плакала навзрыд.

я постила на когда то на д.ф. , не хочется сейчас искать, там открытые в России производства , за один месяц, с фото и описанием, на целый лист, так вот чтобы столько построить производств , нэзалэжной (учитывыя ее темпы )понадобится миллион лет.

про армию и вооружение уже и напоминать не буду, чтобы вас , мой дорогой не травмировать:cs:

Не только Гитлер,сейчас пиндосы Лоханулись тоже, и так буде с каждым.

Столько производств, а экономика сырьевая. Что-то не сходится, Лилечка )))

И что живо ? Молдоване воевали вместе с Румынами ! Что там живо ? Их землю захватила Россия 28 июня 1940 года ! И это у них , да живо ! Один голодомор и продразверстки чего стоили !

всем не дает покоя их сырье, вот поэтому им надо быть всегда на чеку

При Сталине, Хрущеве и Брежневе не была сырьевая.
Если сравнивать путиномику и сталиномику, то тут, Лиля, я целиком на твоей стороне.

Пиндосы лоханулись ? Это где ж они сердешные так ? Пока что я вижу полный слив Новороссии и ЛНР ! Из Сирии уже везут первые трупы россиян ! А это лохотрон не Американский !
-------- Добавлено в 13:38 -------- Предыдущее было в 13:31 --------
Да уж на чеку они были аж пар шел из задницы !

Мы русские часто лицемерно пишем о «уничтоженных» индейцах или о неграх. Вспомните уничтоженные Нами народы: веси, меря, чудь, муромы, черкесы, аланы, татаре. Массовые этические чистки захваченных Нашими варварами - людей и земель из европейских стран: 15 миллионов немцев из Пруссии, Померании, Силезии, Поволжья, Бессарабии и Буковины;
-4 миллионов поляков из восточной Польши и Галиции,
- 4 миллиона украицев уничтоженных во время голодомора,
-500 тыс. японцев коренных жителей курильских островов,
- 500 тыс. чеченцев и ингушей,
- 250 тыс. крымских татар,
350тыс. грузин из Абхазии и Ю.Осетии,
100 тыс. румын из приднестровья.
Никто нигде и никогда не сможет превзойти Нас в бесчеловечности. А ведь это все сегодня открывается этим народам ! И каков будет ответ ! Как ты думаешь ?

Вообще-то 7 декабря 1917 года Бессарабия была оккупирована Румынией.
А Когда Румыния вернула в РФ Бессарабию под страхом войны, то румыны расстреливали бессарабцев и вывезли всё отсюда.

elf197, ты сам откуда?

Ага перед войной большинство офицеров поубивали.
Допустили нападение на СССР.
Огромные потери.
В чём тут таланты?

Уже на войне новое поколение научилось воевать, цена обучения - жизни.

Забыл прибавить приднестровских китайцев и зулусов. Тех тоже по сто тысяч было. Как же так пропустил то, а? Вот жеж незадача
-------- Добавлено в 15:39 -------- Предыдущее было в 15:38 --------
Оно было абсолютно неизбежно, другой вопрос, как встретили
-------- Добавлено в 15:44 -------- Предыдущее было в 15:39 --------
dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1869788
И эти тоже?:ai: В румынской армии звание ГСС тоже давали видимо

Ах , Румыны захватили свою собственную землю ! Умора ! А решение Сфатул Церий видимо ты случайно пропустил мимо ушей ? Это 1917 год ! Для справки ! А еще было Решение Народного Собрания Буковины о присоединении к Трансильвании и Объединении с Румынией !
А в 1920 году было решение Парижской Мирной конференции о признании Объединения Молдовы и Буковины с Румынией ! Пять стран подписали это ! Англия , Франция , Италия , Япония , Румыния ! Что мы тут делали 28 июня 1940 года ? ГУЛАГ рекламировали ? Нам бы потише тут хвост распускать ! Мы на этой земле гости !
-------- Добавлено в 16:26 -------- Предыдущее было в 16:21 --------
И как встретили ? 40 миллионов русских и украинских жизней удобряют землю от Прута до Москвы . И зачем нам нужны были эти галеры ? На кой мы напали в 1939 году на Польшу ? А в том же году мы русские напали на Финляндию !
В 1939 году в августе на Литву , Латвию , Эстонию ! И начали над ними измываться ! И зачем ?
А 28 июня нам захотелось еще крови и мы напали на Румынию и оттяпали Молдову ( Кишинев ) ! И зачем ? Мало видимо нам приключений на = опу ? Сегодня "хероически " убиваем украинцев в Донецке ! И опять вопрос :- Зачем ? Что мне лично это дало ? Ненависть украинца ? Ненависть Румына Бассарабца ?
-------- Добавлено в 16:31 -------- Предыдущее было в 16:26 --------
Ты видимо не заметил , что фамилии - русские ! Это все пришлые на эту землю люди ! Завезенные по Заветам Ильича ! Нет там румынских фамилий ! Это все мифы , про партизанские движения в Бассарабии ! Это все мифы про слабых Румын !
-Один только Румынский летчик асс Кантакузино сбил свыше 50 наших русских самолетов !
А в одном из боев он сбил сразу три наших истребителя ! А мы тут павлиний хвост распускаем , а под ним обыкновенная задница !

Любая точка зрения имеет право быть услышанной.
Ну обозной лошади не дано понимать смысл маневра разработанного в генштабе, так уж повелось:bk:
-------- Добавлено в 16:35 -------- Предыдущее было в 16:31 --------
В Молдове, виноват, в захваченной коммунистами восточной части Румынии должны жить одни румыны по твоему? То есть - Румыния для румын? Тут попахивает, я бы даже сказал пованивает фашизмом.
Кантакузино - старинная византийская (греческая) фамилия - с этим как тогда быть? Тоже пришлый гад оказался))
-------- Добавлено в 16:43 -------- Предыдущее было в 16:35 --------
Кстати твой герой греческого происхождения сбил не более 50-ти самолетов, а 45 и не только советские, а и американские и даже немецкие, т.е. своих недавних союзников, с которыми они вместе воевали. Достойно!

Румыния национальное государство ! Что не так ? Остальные граждане обязаны жить согласно законов и Конституции ! Человек живущий на земле народа , язык которого он не постиг , культуру которого не уважает , землю которого он не защищает - либо гость , либо враг ! Ты кто ?
Как видишь Кантакузино с молоком матери впитал и историю этого славного народа и его Славу !
Именно , Воинскую Славу ! Их предкам ( дакам ) платил дань - Древний Рим ! Это их цари завоевали земли от Дуная до Черного моря ! Это их цари в борьбе за независимость малым войском били 150 000 войска турок ! Михай Храбрый , Ион Лютый , Петру Рареш , Штефан Великий ...
- А что мы ? Под Плевной укакались ! И Бросились просить Румынскую армию о помощи ! Именно Румыны взяли штурмом Алеутский редут !
-А со своими придумками и побрехеньками о 28 панфиловцах мы только еще раз опозорились ! Или у тебя другие данные ! Но Генпрокуратуры Москвы данные что оказывается не было такого подвига - придумки !
А Кантакузино и Ион Иллиеску - ассы ! И герои вставшие на защиту своего государства Румыния ! А что принесли мы ? ГУЛАГ И растрелы румын по ночам ? И за что ж мы их стреляли ? За Румынскую речь и литературу ? Мы что сегодня защищаем их государство ? Мы создали анклав Российской армии на их земле и потешаемся над ними ! Так мы палачи и пинок под зад - это еще мы хорошо отделаемся !