Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > > >
История - Поговорим про историю ПМР, России, Европы, мира.

Жизнь русских баб в старину

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 05.07.2012, 20:34  
#21
  Ванлат Ванлат вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Ванлат
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,016
Регистрация: 20.08.2011
Спасибо:1,843/392
Не понравилось:64/5
Репутация: 5070

Временная гостья -- ну вот положив рука на сердце ...........я разве не прав ? Чем привлекательнее женщина тем ей веселее и лучше живётся во все времена и у всехм народов ...........
________________
вот так то господа хорошие ...
  Вверх
 05.07.2012, 21:20  
#22
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Уже с первых страниц древнейшей русской летописи — «Повести Временных Лет», — посвященных эпохе складывания древнерусского государства, перед нами встает яркий образ деятельной, образованной, мудрой русской женщины — княгини Ольги, ставшей в 945 году правительницей Русской земли. Обычай кровной мести, пережитки которой еще не были изжиты, заставил княгиню наказать убийц ее мужа. Об этом в форме легенды и рассказывает летопись. Годы княжения Ольги умножили богатство и силу ее государства. Огромные оброки и дань шли в Киев, в княжескую казну, а сама русская княгиня, по свидетельству летописца, имела значительные «личные» земельные угодья, целый город Вышгород. Кстати, владение недвижимым имуществом было в древней Руси правом не только тех женщин, которые принадлежали к элите — княжескому роду.

Если в раннегосударственную эпоху женщины (вне зависимости от их социального и семейного положения) имели весьма скромные имущественные и собственнические права, то уже в ХI-ХII веках (а это известно по различным законодательным актам) есть немало примеров того, как женщины самостоятельно распоряжались своим приданым, а в случае вдовства — некоторой частью, «выделом» из имущества семьи. Новгородские берестяные грамоты дают нам массу житейских ситуаций, рисующих осведомленность русских женщин XI-XIII веков в нормах тогдашнего ростовщичества и тонкостях торговых сделок. Например, денежные средства богатой новгородки Полюжей Городщиницы или княгини Марии Мстиславны (жены великого князя Всеволода) были столь значительны, что позволяли им активно субсидировать строительство огромных церквей и храмов. Православная церковь — в отличие от католической — относилась к ростовщикам сравнительно терпимо, так что женщины старались не отстать от своих мужей и в этой сфере.
Так кто же был главным в семье? На этот вопрос можно ответить так, только учитывая градации в семье, можно определить главенство. Родом управляли Большак с Большухой. Большак это глава рода, самый старший в роду. Большуха же по «Домострою»: «в семьях главную роль играла «большуха» – старшая наиболее трудоспособная и опытная женщина, обычно жена отца или старшего сына, ей подчинялись все младшие мужчины большой семьи».
Летописи сообщают, что славяне имели обычай похищать себе на игрищах тех невест, с которыми они сговорились. «…И ту умыкаху жены собе, с нею же кто съвещашеся», – рассказывала об «умыкании у вод» невест «Повесть временных лет».
Семья для язычника славянина, это целый мир. Его мир и продолжение рода, благополучие в семье и многое другое, стоит выше общественного. Даже в войну, мужчин последних в роду в атаку отправляли последними. Но, существует и левират – обычай, обязывающий брата умершего жениться на его вдове. Этот обычай был широко распространён на Руси вплоть до 16 века. Архаичность этого обычая восходит к древним временам, когда на брате умершего родича лежит полная ответственность за детей и супругу погибшего. Семей одиночек, просто не было, это нонсенс. Род не мог выкинуть вдову с детьми на улицу. И поэтому, мы на это указывали выше, что изгнание из рода, было самым тяжёлым наказанием, которое практически приравнивалось к смертной казни.
Как то так...

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

Вот ещё кое что нарыл.
В Центральной Европе, где славяне смешались с сарматами, важное место занимали женщины-жрицы. Козьма Пражский и Адам Бременский сообщали, что в конце VII — начале VIII в. Чехией правила Либуша, мудрая царица и жрица, а удельными княжествами владели ее сестры Кази и Тета. Только в 722 г. власть перешла к светскому князю. Для выборов применили древний арийский способ гадания. Выпустили на волю белого коня, и он привел старейшин к Пршемыс-лу, которому вручили княжение. Но в городе Девин располагалось святилище женского божества (видимо, Девонны, она же Дзевана), и ее служительницы не смирились с утратой своего положения. Их предводительница Власта развязала настоящую войну. Мужчин убивали, ловили и приносили в жертву. У Власты собралась дружина сторонниц, она узнавала обо всех замыслах князя, устраивала засады — ее «глазами и ушами» оказались практически все жены и дочери чехов. Ведь они поклонялись той же богине, воспитывались при святилище, входили в религиозные сообщества. Лишь после напряженных боев воины Пршемысла захватили Дейин и истребили буйных «амазонок».

Но по соседству, в Моравии, вплоть до принятия крещения сохранялся аналогичный женский культ. Современники описывали большой храм Лады, покровительницы любви и плодородия. В нем находилась статуя богини, она стояла на повозке, запряженной лебедями, в губах держала бутоны роз, а в руках — золотые яблоки. Сквозь левую грудь просвечивало сердце и вырывался луч света, а свиту богини составляли статуи трех обнаженных дев. Качество скульптур было очень высоким, и иноземцы считали, что они сделаны греками. При храме проходили обучение 150 девушек из семей знати. Они жили здесь до совершеннолетия, охраняли святилище и были младшими служительницами.
Мир языческой Руси был весьма своеобразным. Люди не отделяли себя от природы, старались жить в гармонии с ней и подстраивались к ее законам. Но природа не только щедра, она и жестока. Поэтому многие понятия, критерии добра и зла, существенно отличались от нынешних. У славян было принято многоженство, знать и воины вдобавок обзаводились наложницами. Сохранялись и следы древней венедской традиции групповых браков — если муж умирал, вдовы переходили к его брату или другому родственнику. Это представлялось нормальным. Мужчины часто погибали в войнах, походах, женщин было больше, а одной из главных задач человека считалось продолжение рода. Если глава семьи отошел в мир иной, кому же позаботиться о его супругах, как не ближайшему родичу?

Да и славянки не возражали против такого положения в семьях. Напротив, гордились им — количество жен и наложниц свидетельствовало об общественном положении мужа. Несколько женщин прекрасно уживались в одном доме, относились друг к другу, как к сестрам, большим коллективом было легче вести хозяйство. Просто психология людей была иной, чем сейчас, многие вещи они оценивали по-своему. Аль-Бекри и ряд других авторов рассказывали, что славянки были очень верными женами. Но до вступления в брак девушки вели себя более чем вольно, сходились с разными молодыми людьми. Это ничуть не нарушало общественной морали, никем не осуждалось. Впрочем, и для замужних женщин понятие супружеской верности не распространялось на некоторые священные обряды. Они относились уже не к семейной, а к более высокой сфере.
И тут появляется церковь...
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком!
Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка!
  Вверх
 06.07.2012, 00:33  
#23
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Soap, Ольга - дама статусная, это в ряду исключений, а не правил. Ее мы рассматривать не будем.
Если в раннегосударственную эпоху женщины (вне зависимости от их социального и семейного положения) имели весьма скромные имущественные и собственнические права, то уже в ХI-ХII веках (а это известно по различным законодательным актам) есть немало примеров того, как женщины самостоятельно распоряжались своим приданым, а в случае вдовства — некоторой частью, «выделом» из имущества семьи.
Правильно. Я ж и говорю, что имущественные права женщин упорядочивались с принятием христанства. Первый церковный указ писал Владимир (год не помню, а может и не знаю), затем Ярослав. Это конец 10-го - начало 11 века.
Так кто же был главным в семье? На этот вопрос можно ответить так, только учитывая градации в семье, можно определить главенство. Родом управляли Большак с Большухой. Большак это глава рода, самый старший в роду. Большуха же по «Домострою»: «в семьях главную роль играла «большуха» – старшая наиболее трудоспособная и опытная женщина, обычно жена отца или старшего сына, ей подчинялись все младшие мужчины большой семьи».
Домострой, это 16-й век - не катит))) Хотя Вы и правы, женщины хоть и сидели в теремах, но их влияние в семье было весьма значительным.

Мир языческой Руси был весьма своеобразным. Люди не отделяли себя от природы, старались жить в гармонии с ней и подстраивались к ее законам. Но природа не только щедра, она и жестока. Поэтому многие понятия, критерии добра и зла, существенно отличались от нынешних. У славян было принято многоженство, знать и воины вдобавок обзаводились наложницами. Сохранялись и следы древней венедской традиции групповых браков — если муж умирал, вдовы переходили к его брату или другому родственнику. Это представлялось нормальным. Мужчины часто погибали в войнах, походах, женщин было больше, а одной из главных задач человека считалось продолжение рода. Если глава семьи отошел в мир иной, кому же позаботиться о его супругах, как не ближайшему родичу?

Да и славянки не возражали против такого положения в семьях. Напротив, гордились им — количество жен и наложниц свидетельствовало об общественном положении мужа. Несколько женщин прекрасно уживались в одном доме, относились друг к другу, как к сестрам, большим коллективом было легче вести хозяйство. Просто психология людей была иной, чем сейчас, многие вещи они оценивали по-своему. Аль-Бекри и ряд других авторов рассказывали, что славянки были очень верными женами. Но до вступления в брак девушки вели себя более чем вольно, сходились с разными молодыми людьми. Это ничуть не нарушало общественной морали, никем не осуждалось. Впрочем, и для замужних женщин понятие супружеской верности не распространялось на некоторые священные обряды. Они относились уже не к семейной, а к более высокой сфере.
Не совсем так. Многоженство на Руси было, но оно было не особенно распространено. Охватывало в основном господствующий класс, в силу экономических причин. Историки говорят, что например у кн.Владимира было пять жен и около 800 наложниц (что он с ними со всеми делал ).
Ну да ладно...

Первым начал исследовать семейные отношения Древней Руси Карамзин. Он писал о дикости и жесткости в отношениях между супругами в семье и рабском положении женщины. Например, если рожденная девочка была лишним ртом в семье, то ее спокойно могли убить. В отношении сыновей таких мер не предпринимали.

И.Реверс - считал, что практика умыкания и купли невест (вена) вела к полному порабощанию женщины. Он утверждал, что языческие законы освобождали мужчин от ответсвенности за убийство жены.
То же самое утверждал и Шпилевский.
В.О. Шульгин писал о сожжении женщин во время похорон мужей.

Перечислять можно долго и нудно , но... все-таки надо иметь в виду что различные племена стояли на разных ступенях развития, и их обряды и законы достаточно сильно разнились. Например, поляне стояли на более высокой ступени развития (в т.ч. они и раньше подверглись влиянию христианства), поэтому они в основном соблюдали обряд "приведения" невесты (с приданным). Соответсвественно и принцип общности имущества был немного другим.
Вятичи, древляне, северяне в основном невест похищали, поэтому и к женщинам отношение было жестче и безжалостней.

Soap, это очень большая тема и мы ее не охватим при всем желании. Но несомненно, что с принятием христианства участь женщин была облегчена и в определенной степени защищена от произвола мужей и самовольных мужских расторжениев брака. Хотя женщина и продолжала занимать подчиненное положение, но не все же сразу...

Вы оооочень не любите религию, поэтому в упор не хотите видеть огромного духовного пласта, которое привнесло на Русь Православие. Но он был, как бы Вы не сопротивлялись.

Последний раз редактировалось Временная гостья; 06.07.2012 в 00:38.
  Вверх
 06.07.2012, 02:17  
#24
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Временная гостья писал (а) Посмотреть сообщение
Ольга - дама статусная, это в ряду исключений, а не правил.
По тому что жила до крещения Руси?
Как в стране где женщины были рабами могла появиться такая если в наш эмансипированный век женщине не дают быть президентом? И как дружина Игоря подчинилась ей, признав Ольгу представителем законного наследника престола? Я не слышал о таком чтоб раб после смерти хозяина становился управляющем имением до тех пор пока сын хозяйский не повзрослеет.

По поводу сожжений жён вместе с мёртвым мужем тут двояко. Да, это было, но из-за чего это другой вопрос.
Во первых. Языческие узы сильно отличались от сегодняшних. Тогда брак был до смерти. По этому и многожёнство было, но только в том случае если жена не рожала детей. И было это тоже не только у знати, крестьяне тоже этим пользовались.
Во вторых. Жизнь тогда была гораздо сложней чем сейчас. Выжить без защитника и пахаря (добытчика) было просто не реально по этому и жёны передавались "по наследству", а если наследник не находился то что делать женщине? По этому они и почти или полностью добровольно шли на костёр вместе с трупом мужа слагая вместе и во первых, и во вторых.

Насчёт же Домостроя... До сих пор Масленицу празднуют, да и другие пережитки язычества остались, может в то время они были крепче чем сейчас?

Есть конкретные сведения о том что христианство женщин ставило в неравное положение с мужчинами, а вот о том как жилось женщинам (в правовом плане) в языческое время упоминаний слишком мало и они слишком уж спорные... Подозрительные я бы сказал. И ещё намекнул бы на то что они переписанные. Догадываетесь кем?
  Вверх
 06.07.2012, 07:11  
#25
  Savannah Savannah вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Savannah
Детали профиля (+/-)
Ответов: 10,580
Регистрация: 11.05.2012
Спасибо:366/130
Не понравилось:4/3
Репутация: 11909

Временная гостья писал (а) Посмотреть сообщение
Первым начал исследовать семейные отношения Древней Руси Карамзин. Он писал о дикости и жесткости в отношениях между супругами в семье и рабском положении женщины. Например, если рожденная девочка была лишним ртом в семье, то ее спокойно могли убить. В отношении сыновей таких мер не предпринимали.
До Карамзина такое же исследование проводил Ломоносов.
Лично я не рассматриваю Карамзина как объективного историка. Он был ярый прозападник, и судя по его трудам, люто ненавидел славян и Россию.
________________
мир полон глубоко несчастных
не знающих о том мужчин
которые меня не встретят
и не полюбят никогда
vera (c)
  Вверх
 06.07.2012, 09:12  
#26
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 42,112
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,663/4,982
Не понравилось:136/372
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Временная гостья писал (а) Посмотреть сообщение
Уже то, что церковному суду подлежали умычки (воровство девушек), изнасилование, драки между мужем и женой, снохачество, многоженство, инцест, выдавание замуж насильно, "повреждение дитя", раздел имущества между мужем и женой(!)
А где можно про это прочитать? По эти церковные законы.
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть.
Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама.
  Вверх
 07.07.2012, 10:51  
#27
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

По тому что жила до крещения Руси?
Потому что Ольга принадлежала к роду князей Изборских. Эта многочисленная древнерусская династия стремилась слиться с Рюриковичами и не считаться с ними было нельзя.

Почему о других женах Игоря мы ничего не знаем?

Как в стране где женщины были рабами могла появиться такая если в наш эмансипированный век женщине не дают быть президентом? И как дружина Игоря подчинилась ей, признав Ольгу представителем законного наследника престола? Я не слышал о таком чтоб раб после смерти хозяина становился управляющем имением до тех пор пока сын хозяйский не повзрослеет.
Потому что Ольга лишь фасад, символ и красивая сказка - за ней стоял Свенельд. И именно он осуществлял военную политику.

По поводу сожжений жён вместе с мёртвым мужем тут двояко. Да, это было, но из-за чего это другой вопрос.
Угум-с, от великой любви женщины лишались жизни.

Языческие узы сильно отличались от сегодняшних. Тогда брак был до смерти. По этому и многожёнство было, но только в том случае если жена не рожала детей. И было это тоже не только у знати, крестьяне тоже этим пользовались.
Источник такой уверенности не озвучите? Автор, работа)))

Насчёт же Домостроя... До сих пор Масленицу празднуют, да и другие пережитки язычества остались, может в то время они были крепче чем сейчас?
Может да, а может нет. Просто веселый праздник. К супружеству и браку он не имеет отношения.
Есть конкретные сведения о том что христианство женщин ставило в неравное положение с мужчинами, а вот о том как жилось женщинам (в правовом плане) в языческое время упоминаний слишком мало и они слишком уж спорные.
Следовательно, как минимум, у Вас нет оснований утверждать, что христианство поставило женщин "в стойло". Сравнить не с чем. И ради Бога, Soap, не выдавайте мне в качестве аргументов цитаты из книг современных "Велесов".

И ещё намекнул бы на то что они переписанные. Догадываетесь кем?
А то.... Фоменки-Носовы, Левашовы и иже с ними.
До Карамзина такое же исследование проводил Ломоносов.
Не припомню. Возможно что-то не углядела. Ссылку, если можно на исследования Ломоносова о брачном праве. Я знаю, что в своих работах он упоминал о человеческих жертвоприношениях в русском язычестве, отдельно о брачных обрядах я не видела.
Лично я не рассматриваю Карамзина как объективного историка. Он был ярый прозападник, и судя по его трудам, люто ненавидел славян и Россию.
Лично Вы можете считать как Вам нравится. Я не возражаю, но лично я не была бы так категорична. Если дадите мне направление на работы объективных историков, буду благодарна. К стати, прозападниками в то время была практически вся интеллигенция.

А где можно про это прочитать? По эти церковные законы.
Книги из серии "История церковного права", "История русского права". В частности
"Хрестоматия по истории русского права", Владимирского-Буданова.

Последний раз редактировалось Временная гостья; 07.07.2012 в 10:59.
  Вверх
 07.07.2012, 15:26  
#28
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Потому что Ольга принадлежала к роду князей Изборских. Эта многочисленная древнерусская династия стремилась слиться с Рюриковичами и не считаться с ними было нельзя.
Да ладно! Вы же в курсе что тогда дружина набиралась не для защиты отечества, а для защиты интересов правителя, за это им и платили и позволяли грабить побеждённых. Это сейчас войска принимают присягу на верность родине. Так что дружине было глубоко начхать на Рюриковечей, на Папу римского, они и на него войной бы пошли если это ихнему князю угодно. Они отстаивали бы интересы рода князя не взирая на то что весь мир стал бы против. Так что посторонние отмазки не канают. Они посчитали что Ольга имеет право, и она пользовалась этим правом. По этой именно причине Свенельд хоть и упоминается как деятель того времени он не обладал полномочиями править государством не смотря на то что очень помогал князю Игорю при жизни и был у него на хорошем счету.
Так что баба знатного рода в языческой Руси была круче чем навароченый воевода. Вывод - равноправие. Княгиня могла повелевать войском, крестьянка могла послать ***** пахаря (образно конечно).
Угум-с, от великой любви женщины лишались жизни.
Не, не от любви, а от веры плюс осознания того во что превратится её жизнь без мужа. Женщин то ведь далеко не всегда сжигали, они гораздо чаще переходили по "наследству" к брату умершего.
Сейчас в век маршруток и кнопок этого конечно не понять, но если уж очень богатое воображение, то представить ту жизнь таки немножко можно. А если учесть что и убивали тогда не пульками, а рубили секирами, да проламывали черепа булавами, то можно даже представить что люди были гораздо жосче, и разжалобить их было гораздо трудней. Это я к тому что "А что же о вдове никто позаботиться не мог?". Не мог! В своём роду ртов столько что хоть отнимай. И тем не менее женщин на войну не гнали, (не разминировали ими минные поля :) ), а берегли в тылу да спокойствии.
Источник такой уверенности не озвучите? Автор, работа)))
Народное творчество. Народ. Былины.
Может да, а может нет. Просто веселый праздник. К супружеству и браку он не имеет отношения.
А Иван Купала? А роль женщины на этом празднике занижена?
Следовательно, как минимум, у Вас нет оснований утверждать, что христианство поставило женщин "в стойло". Сравнить не с чем.
Тыц-тыдырыц! Ахринеть! А, извините, нафиг сравнивать? Тем более если не с чем. Вот если бы было с чем, то тогда и можно было бы говорить об отмене рабского положения женщин и том что христианство их освобождало денно и ношно от оного, а так видно только что церковь их ни во что не ставила. Кстати почесу Ева именно из ребра выстругана? А почему "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его"?(с)библия. А назовите хоть одну Маму римскую! А справедливейший Иисус как к матери своей относился?
Фуф!!! Продолжать смысла нет.
А то.... Фоменки-Носовы, Левашовы и иже с ними.
А вот и нет! А вот и нет! Хренова гора филологов, историков, лингвистов говорит о том что история переписана в 14-16 веках, а это несколько раньше рождения Фоменко-Носовского и Левашова. Они только продолжают начатое до них. Кстати плохо что Вы Ломоносова мало читали, он тоже какое то время был историей увлечён и ругал её шибко. Так что и Фоменко, и Носовский, и даже Левашов вовсе не первооткрыватели и на патент об изобретении не претендуют.

Последний раз редактировалось Soap; 07.07.2012 в 15:30.
  Вверх
 07.07.2012, 21:24  
#29
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Да ладно! Вы же в курсе что тогда дружина набиралась не для защиты отечества, а для защиты интересов правителя, за это им и платили и позволяли грабить побеждённых. Это сейчас войска принимают присягу на верность родине. Так что дружине было глубоко начхать на Рюриковечей, на Папу римского, они и на него войной бы пошли если это ихнему князю угодно. Они отстаивали бы интересы рода князя не взирая на то что весь мир стал бы против.
Ну Вы даете...Кроме защиты интересов князя, было еще официальное участие дружины в совете князя и это составляло одно из важнейших прав. Т.е. не все дружинников, а лучшие и старшие. Вы чего так дружинников обижаете? Игорь же за данью пошел по требованию дружины. О том,что дружины уходили от князей если что не так, Вы тоже не знаете?!

Они посчитали что Ольга имеет право, и она пользовалась этим правом. По этой именно причине Свенельд хоть и упоминается как деятель того времени он не обладал полномочиями править государством не смотря на то что очень помогал князю Игорю при жизни и был у него на хорошем счету.
Так что баба знатного рода в языческой Руси была круче чем навароченый воевода. Вывод - равноправие. Княгиня могла повелевать войском, крестьянка могла послать ***** пахаря (образно конечно).


Блеск! Народное творчество рулит. Вообще-то по законам того времени, Мал должен был сесть в Киеве, а Ольга должна быть его женой. Сам Свинельд не мог стать киевским князем, Мал ему тоже был крайне не нужен. Вот он и поддержал Ольгу. А авторитет киевского воеводы был огромен. Так что баба тут точно не при чем. Я ж сказала, красивая сказка. Или Вы полагаете, что Мал был круглым дураком, засылая сватов к Ольге?
Вот получилось - совпадение интересов, бывает. Не было ни до Ольги, ни долгое время после Ольги женщин-регенш. Аж до Елены Глинской. Но это уже другая история. И летописях женщины практически не фигурируют. Такое вот равноправие...

Народное творчество. Народ. Былины.
Понятно... Вам не кажется, что Вы поступаете со мной не совсем честно. От меня требуете источники, я кое-что Вам даю, а Вы разворачиваете полет собственной неудержимой фантазии. Что я должна с этим делать?

Кстати плохо что Вы Ломоносова мало читали, он тоже какое то время был историей увлечён и ругал её шибко
Ругал не историю, а немцев (что к стати, не помешало ему жениться на немке).

И, опять к стати, время подтвердило, что с споре с Миллером, оказался прав Миллер, а не Ломоносов. Ломоносов положил начало молекулярной теории, внес значительный вклад в астрономию, минералогию.. А вот как историк он был не очень.
  Вверх
 07.07.2012, 21:49  
#30
  PuC1-x PuC1-x вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 54
Регистрация: 06.07.2012
Спасибо:6/14
Не понравилось:1/2
Репутация: 29

слушайте а что - мужикам при крепостном праве хорошо жилсь?
я не такой историк как вы но во времена вече, как мне кажеться, на руси женщинам жилось не так уж и плохо.
и вообще на севере женщина предстваляла всегда болшую ценность(как и человек вообще) чем на юга
потому что рожали мало но качественно
а на юге штамповали вагонами...
и пришедшая с юга религия наверняка унизила славянку, как и славянина.
я могу ошибаться
  Вверх
 07.07.2012, 22:14  
#31
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Официальное крепостное право возникло позднее, поэтому мы о нем не говорим.

Хотя Вы в чем-то правы. Новгородские женщинам жилось получше, у них в основном существовал брак с "приведением невесты", т.е. с приданным. А это уже ее имущество. Но Новгород всегда был "страной в стране". полагаю что проблема детей успешно решалась с помощью пленниц-наложниц.

слушайте а что - мужикам при крепостном праве хорошо жилсь?
Хм... мужское самолюбие?
  Вверх
 07.07.2012, 22:32  
#32
  PuC1-x PuC1-x вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 54
Регистрация: 06.07.2012
Спасибо:6/14
Не понравилось:1/2
Репутация: 29

нефтг было вообще этих рюриковичей приводить на нашу землю
вместо того чтоб обьединить русь они грызлись между собой - та же картина была и в нормандии.
перед монголами выстоять не смогли - значит хреновые были правители.
  Вверх
 05.08.2012, 07:57  
#33
  Ingrid Ingrid вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Ingrid
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,760
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: г. Бендеры
Спасибо:1,744/1,174
Не понравилось:1/0
Репутация: 3372

7 признаков, по которым на Руси отличали девицу от мужней жены


Как можно было легко и быстро понять статус незнакомой девушки во времена, когда общение противоположных полов было строго регламентировано.
1. По головному убору


Головной убор на Руси был не только защитой от солнца, холода и всего остального, но и служил индикатором статуса. Незамужние девицы могли ходить с непокрытой головой или же с головным убором, оставлявшим открытой макушку (порой, даже в церкви). Поскольку всё у девушки было скрыто многослойной одеждой, открытая «макушка» была призвана подчеркнуть её красоту, на радость добрым молодцам.
После того как девица выходила замуж, голову покрывали женским убором. В X-XI веке убор замужней женщины назывался «повойником», напоминал головное полотенце. В XV-XVI вв. женщины стали носить «убрус» — вышитое белое или красное полотно, концы которого богато украшались жемчугом и спускались на плечи, грудь и спину.

2. По венцу


Венцы на Руси носили исключительно девушки, поэтому венец — символ девичества. Венец представлял из себя обруч из кожи или бересты, обтянутый тканью и богато украшенный (бусами, косточками, пластинками, вышивкой, речным жемчугом и каменьями). Иногда венец мог иметь три или четыре зубца и съёмную переднюю часть, которая называлась очельем. Выходя замуж, девица прощалась со своим венцом или его похищал жених. Само слово «венец» происходит от русского «венить», то есть «заниматься жатвой». Жатва — вечная забота хлеборобов, а потому брачащийся получал помощницу «на вено» («на жатву»), за что и должен был заплатить родителям выкуп, так как они своей помощницы лишались. Отсюда же и участие венка в обряде венчания.

3. По серьгам


На Руси была традиция, связанная с ношением серёжек: у девиц и замужних они отличались по форме и размеру. Первые серьги дочь получала от отца в подарок в пять лет, эти серьги женщины хранили всю жизнь. Незамужние носили вытянутые серьги простой формы, практически без декора. Серьги замужней женщины были дороже, сложнее, богаче – по статусу.

4. По косе


Как только девочка на Руси достигала определённого возраста, она начинала носить строго опредёленную причёску — косу, сплетённую обычно из трёх прядей. Первая коса – новая взрослая жизнь. Вместе с косой полагалась другая, не детская, а женская одежда. Коса – девичья краса, считалась главным внешним достоинством девицы. Хорошие, густые волосы высоко ценились, поскольку говорили о силе и здоровье. Те, у кого не получалось отрастить толстую косу, прибегали к гнусному обману — вплетали в свои косы волосы из конских хвостов. Если девушка носила одну косу – означало, что она в «активном поиске». Если в косе у девицы появлялась лента, то статус девицы означал – «на выданье». Как только у неё появлялся жених, и уже было получено благословение на брак со стороны родителей, то вместо одной ленты появлялись две, и они были вплетены не от основания косы, а от её середины.
Это был сигнал для остальных ухажеров, что их дальнейшие усилия напрасны, поскольку девушка и её семья уже определились с кандидатом в мужья.
В торжественных случаях девушки на выданье носили волосы распущенными. К причастию в церковь, на праздник, под венец девушка шла «космачом». В таких случаях в богатых семьях приветствовалась завивка волос.
Перед свадьбой подруги с плачем расплетали невесте волосы, и она прощалась с привычной причёской как с символом беззаботного девичества. По вступлении в замужество девушке заплетали две косы, которые потом укладывали вокруг головы, как корону, — намек на её новый, более высокий семейный статус. Покрытая голова – документ о замужестве. Теперь никто, кроме мужа, не мог видеть её волосы и снять с неё головной убор.
Если девушка обрезала косу самостоятельно, то, скорее всего, она оплакивала погибшего жениха, и обрезание волос было для неё выражением глубокой скорби и нежелания выходить замуж.
Старые девы не имели права на ношение одежды замужних женщин. Они плели косу как девушки, покрывали голову платком. Им запрещалось надевать кокошник, сороку, повойник, носить понёву. Ходить они могли лишь в белой рубахе, тёмном сарафане, нагруднике.
________________
Красивым и Здоровым быть легко!: http://tiande.eu/~WIvuj

Последний раз редактировалось Ingrid; 05.08.2012 в 08:03.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Желанная (05.08.2012)
 05.08.2012, 08:01  
#34
  Ingrid Ingrid вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Ingrid
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,760
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: г. Бендеры
Спасибо:1,744/1,174
Не понравилось:1/0
Репутация: 3372

5. По орнаменту и цвету одежды


Орнамент на одежде многое мог рассказать о его владельце. Так, например, в Вологодской области, дерево изображалось на рубашках беременных женщин. Курицу вышивали на одежде замужних, белых лебедей — у незамужних девушек. Сарафан синего цвета носили незамужние девушки, готовящиеся к свадьбе или старушки. А вот, например, красный сарафан надевали те, кто только что вышел замуж. Чем больше времени прошло после свадьбы, тем меньше красного цвета женщина использовала в своей одежде. Что значила рогатая лягушка на рисунке передника? Рога — это символ плодовитости, подтверждение того, что эта девушка может родить. А лягушка — это символ роженицы, в состояние которой стремилась попасть каждая уважающая себя девушка того времени. Так что, рогатая лягушка указывала, что перед тобой девушка, желающая первенца.

6. По юбке


Основой женского костюма являлась рубаха. От мужской она отличалась только длиной — до ступней. Но в одной рубахе ходить считалось неприлично – поверх неё надевали более плотные одежды. Незамужние девицы носили запону — холщёвый прямоугольный кусок ткани, сложенный пополам и имевший на сгибе отверстие для головы. Запона по бокам не сшивалась, была короче рубахи и надевалась поверх неё. Запону всегда подпоясывали.
Замужние женщины носили поверх рубахи панёву (или поньку) — юбку, не сшитую, а запахнутую вокруг фигуры и закреплённую вокруг талии шнуром — гашником. Куда лучше спрятать? – за гашник! — это с тех пор ещё повелось. Впервые поньку надевали в день венчания или сразу после. Девушка символично прыгала с лавки в панёву — это символизировало ее согласие на брак. Завязывали на ней панёву родители, или брат. Если девушка не выходила замуж, она всю жизнь ходила в запоне, панёву надеть не могла.

7. По обручальному кольцу


Если была возможность приблизиться к женщине настолько близко, чтобы рассмотреть, есть ли у неё кольцо на пальце — то пользовались и этим проверенным способом. У православных обручальное кольцо надевали на безымянный палец правой руки. Оно было гладкое и простое.

Источник:
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Новая Форма у Русских Олимпийцев Die Prinzessin Спорт 5 02.07.2012 14:54
Жизнь никогда не удается. Или жизнь удалась? PMR Психология 3 23.04.2011 11:13
Приключения русских в Вашингтоне. Misha Timashov Политика Приднестровья 4 12.10.2009 12:23
Русских бьют Боевой маг Свободное общение 22 12.02.2009 21:54

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!