[greatviper]

катенька писал (а)

Решать участь детей удел родителей! Я так думю. А если я не права то мой сын вырастет и докажет мне обратное.
Я к тому что мне говорили родители прислушивалась. И многих проблем избежала и толку от их установок было больше чем от того что я думала вот я выросла все знаю и сама буду решать. А как сделаю курам на смех. Уж лучше бы сделала как говорили родители. А потому родителей надо слушать. Их опыт нужен детям. А вот в детях порой бунтует дух противоречий что потом вылиться может в недоразумения.

К сожалению, все учатся на своих ошибках. И жизнь свою нужно тоже самому проживать.

[к*******]

greatviper писал (а)

К сожалению, все учатся на своих ошибках. И жизнь свою нужно тоже самому проживать.

Да у каждого своя жизнь. Но посмотрев что сама без помощи без опыта родительской я мало что могла я стала перенимать этот опыт. И косяков в моей жизни стло гораздо меньше. А вот удачи и пользы увеличилось. Хоть и живу я своей жизнью а так и получается что опыт по мимо своего нужно все таки брать и у родителей. Они плохого своему чаду не посоветуют и уж конечно же не пожелают.

[vladislav]

катенька писал (а)

Не по христиански это.

Естественно, ведь христианство подразумевает насильственное обращение в веру, даже оправдывает пытки и половые сношения. Но мы (под нами я имею в виду атеистов) рассматриваем вопрос с точки зрения логики, морали и этических норм, а не религии. В общем я всеми ногами и руками за добровольный выбор (это мечты конечно).

[Soap]

катенька писал (а)

Мы же не Библию тут иуссируем

Умеете Вы озадачивать... А что тогда? Может о евгенике речь?

[Soap]

Любителям крестить младенцев только сочувствую. Попики до того им головы задурили что они готовы денюшку нести в церковь даже за дитя не разумного (вместо него), как и за человека умершего (тоже вместо него), и не важно сам этот человек захотел бы деньги отдать или нет, есть родственники которые полюбасу оплатят, а ребёнка когда он начнёт подростать тоже на этот же опиум подсадят и будет он за себя платить и за того дядю. Ну, а попикам то что? Казна растёт, всё пучком!

[к*******]

Soap писал (а)

Умеете Вы озадачивать... А что тогда? Может о евгенике речь?

Это просто описка)))))))))) И вам это понятно.)))))))))))))

[*Желанная*]

Я считаю что ребенка в детстве можно и покрестить, если родителям уж сильно этого хочется.
К вере это окропление водой и молебен (или что там? не помню процесс крещения) никакого отношения не имеют - мое мнение. А ребенок вырастет и сам решит - верить ему или нет. Ну и что, что крещённый? Ну и что! Я крещенная, но в то же время неверующая и что?

[к*******]

Soap писал (а)

Любителям крестить младенцев только сочувствую. Попики до того им головы задурили что они готовы денюшку нести в церковь даже за дитя не разумного (вместо него), как и за человека умершего (тоже вместо него), и не важно сам этот человек захотел бы деньги отдать или нет, есть родственники которые полюбасу оплатят, а ребёнка когда он начнёт подростать тоже на этот же опиум подсадят и будет он за себя платить и за того дядю. Ну, а попикам то что? Казна растёт, всё пучком!

Ну если мы не можем найти общий язык по теме и у каждого своя правда, хотя точно что истина по середине и идти нам до нее не дойти потому что слишком по разному смотрим на тему.
Мне попики лично голову не морочат да и я им не стараюсь надоедать. А вот так воспитали и я ни чуть не жалею об этом.
У вас своя жизнь и Вы распоряжаетесь ей так как вашей душе вольготно.
А вот моей душе так хочеться жить быть и при этом чувствовать что все я делаю правильно. Когда состарюсь тогда буду философствовать о том что в моей жизни было ошибкой. Сейчас мне философствовать пока над этим ранова то

[vladislav]

катенька писал (а)

А вот моей душе так хочеться жить быть и при этом чувствовать что все я делаю правильно.

Не правильно, а нормально, то есть соответственно нормам, придуманным сотни лет назад, то есть соответственно нормам, которые придумали люди, не обладающие и тысячной частью тех знаний, которыми обладаем мы сейчас, то есть соответственно нормам, которые придумал человек по уровню развития схожий с десятилетним ребенком. Что ж удачи вам)
А вообще для всех почитателей христианства у меня есть один аргумент - ваших предков попы жгли на кострах, выкалывали им глаза, насиловали и иными способами калечили. Теперь вы поклоняетесь навязанному таким способом идолу. На мой взгляд, было бы что-то подобное, если бы евреи начали почитать Гитлера. У меня в голове это не укладывается никак, как можно верить в навязанного бога.

[*Желанная*]

vladislav писал (а)

Не правильно, а нормально, то есть соответственно нормам, придуманным сотни лет назад, то есть соответственно нормам, которые придумали люди, не обладающие и тысячной частью тех знаний, которыми обладаем мы сейчас, то есть соответственно нормам, которые придумал человек по уровню развития схожий с десятилетним ребенком. Что ж удачи вам)
А вообще для всех почитателей христианства у меня есть один аргумент - ваших предков попы жгли на кострах, выкалывали им глаза, насиловали и иными способами калечили. Теперь вы поклоняетесь навязанному таким способом идолу. На мой взгляд, было бы что-то подобное, если бы евреи начали почитать Гитлера. У меня в голове это не укладывается никак, как можно верить в навязанного бога.

Респект, парень! Уважаю, правильное мнение.

[карабас]

greatviper писал (а)

Я думаю, что не стоит. До этого человек должен дойти сам, осознано и веру выбирать тоже.

заодно национальность родителей и культуру. это если следовать вашей логике. а отвечая на вопрос топикстартера отвечу что твой ребенок должен продолжать твои традиции. это даже ежу понятно. вопрос в небо!!!

vladislav писал (а)

Не правильно, а нормально, то есть соответственно нормам, придуманным сотни лет назад, то есть соответственно нормам, которые придумали люди, не обладающие и тысячной частью тех знаний, которыми обладаем мы сейчас, то есть соответственно нормам, которые придумал человек по уровню развития схожий с десятилетним ребенком. Что ж удачи вам)
А вообще для всех почитателей христианства у меня есть один аргумент - ваших предков попы жгли на кострах, выкалывали им глаза, насиловали и иными способами калечили. Теперь вы поклоняетесь навязанному таким способом идолу. На мой взгляд, было бы что-то подобное, если бы евреи начали почитать Гитлера. У меня в голове это не укладывается никак, как можно верить в навязанного бога.

а вы не Богохульствуйте! и все будет хорошо!

[*Желанная*]

карабас писал (а)

заодно национальность родителей и культуру. это если следовать вашей логике. а отвечая на вопрос топикстартера отвечу что твой ребенок должен продолжать твои традиции. это даже ежу понятно. вопрос в небо!!!

Ни фига! Зачем продолжать чьи-то традиции, когда можно придумать свои?
Это тоже самое, что верить в навязанного бога!

[Soap]

*Желанная* писал (а)

Я считаю что ребенка в детстве можно и покрестить, если родителям уж сильно этого хочется.
К вере это окропление водой и молебен (или что там? не помню процесс крещения) никакого отношения не имеют - мое мнение. А ребенок вырастет и сам решит - верить ему или нет. Ну и что, что крещённый? Ну и что! Я крещенная, но в то же время неверующая и что?

Допустим что Вы правы, а смысл тогда в чём? В том что крестить можно, или в том что это ничего не даёт? Тогда нафига первое?!
Ребёнка и не крещёного можно заставить челом пол расшибать на икону глядя, так же крещёный может каждый вечер домой новую девку приводить, так же вор может после каждой кражи ходить к попику и каяться, а комсомолец не крещёный может честно трудиться и никого не обманывать. Суть крещения в чём? Может в спасении? Все крещёные может армагеддон переживут? Назовите хоть один разумный повод креститься? Что доступно крещёным и ни как не доступно нехрестям? Туфту про традиции не упоминайте, у японцев традиции ого-го, а сами они басурмане, так что это не повод забыть о культуре и традициях. Кстати русские традиции это Иван Купала и масленица - язычество, а не православие.

[Soap]

карабас писал (а)

а вы не Богохульствуйте! и все будет хорошо!

... Я вот богохульствую и не так всё плохо чё та.

[Алекс751]

pravda.ru/faith/religions/orthodoxy/16-09-2010/1049592-baptisma2-0
Интересная ссылка на тему топика. Мнение духовного лица.

[*Желанная*]

Soap писал (а)

Допустим что Вы правы, а смысл тогда в чём? В том что крестить можно, или в том что это ничего не даёт? Тогда нафига первое?!
Ребёнка и не крещёного можно заставить челом пол расшибать на икону глядя, так же крещёный может каждый вечер домой новую девку приводить, так же вор может после каждой кражи ходить к попику и каяться, а комсомолец не крещёный может честно трудиться и никого не обманывать. Суть крещения в чём? Может в спасении? Все крещёные может армагеддон переживут? Назовите хоть один разумный повод креститься? Что доступно крещёным и ни как не доступно нехрестям? Туфту про традиции не упоминайте, у японцев традиции ого-го, а сами они басурмане, так что это не повод забыть о культуре и традициях. Кстати русские традиции это Иван Купала и масленица - язычество, а не православие.

Я же написала:

Я считаю что ребенка в детстве можно и покрестить, если родителям уж сильно этого хочется.

Нет смысла, у родителей бзик, что "так должно быть" - ну пусть крестят тогда!
Что ж ребенка из руки выдрать? А потом ребенок, когда вырастет, решит носить ему крестик или нет, верить или нет, ходить в церковь или нет.

[greatviper]

карабас писал (а)

заодно национальность родителей и культуру. это если следовать вашей логике. а отвечая на вопрос топикстартера отвечу что твой ребенок должен продолжать твои традиции. это даже ежу понятно. вопрос в небо!!!

А что такое национальность и кто может сказать со 100%-й уверенностью какой он национальности?
Культуру никто не выбирает, она впитывается в семье и среде обитания.
Не знаю как Ваш, мой ребенок единственное что должен - прожить жизнь порядочным и счастливым человеком.

[Родная Природная]

карабас писал (а)

заодно национальность родителей и культуру. это если следовать вашей логике. а отвечая на вопрос топикстартера отвечу что твой ребенок должен продолжать твои традиции. это даже ежу понятно. вопрос в небо!!!

А если родители разных вер? Как быть?
Моя приятельница (коллега) - мусульманка, со всеми вытекающими последствиями. Нет, она не шизофреничка, на вере не помешана, более того чтит и наши (православные) праздники в дань уважения окружающих её людей. А супруг её христианин (крещёный как многие в детстве и т.п.).
Как только у них родился сын я спросила : "в какую веру обращать будете?", зная, что меж мамами молодых родителей идёт тайная борьба в вопросе веры и мелкие пакости с обеих сторон. На что она мне ответила: "Ни в какую! Вырастет и САМ хоть в еврея определится". И ничё! Жив здоров малыш. кроме болезни зубов я ни разу не слышала, что бы они ему вызывали скорую.

ВОт она мудрость женская: ребёнок для неё НЕ разменная монета, меж враждующими родственниками. На вопрос : "как же ты влюбилась и вышла замуж за православного?", она пожала плечами и сказала банально: "Любовь зла, полюбишь и...". А что бы примирить или не наколять страсти/вражду родичей - ваще отказалась от любой веры своего ребёнка. О, как.

Как правило крестят младенцев под предлогом "что бы защитить от болячек" (спросить 100 человек из них 99 ответят именно так). А нафиг это реально нужно - никто и понятия не имеет. Т,е. это дань традициям что ли, или что б родаки отстали, быть стадом как все что ли...

[greatviper]

Родная Природная писал (а)

А если родители разных вер? Как быть?
Моя приятельница (коллега) - мусульманка, со всеми вытекающими последствиями. Нет, она не шизофреничка, на вере не помешана, более того чтит и наши (православные) праздники в дань уважения окружающих её людей. А супруг её христианин (крещёный как многие в детстве и т.п.).
Как только у них родился сын я спросила : "в какую веру обращать будете?", зная, что меж мамами молодых родителей идёт тайная борьба в вопросе веры и мелкие пакости с обеих сторон. На что она мне ответила: "Ни в какую! Вырастет и САМ хоть в еврея определится". И ничё! Жив здоров малыш. кроме болезни зубов я ни разу не слышала, что бы они ему вызывали скорую.

ВОт она мудрость женская: ребёнок для неё НЕ разменная монета, меж враждующими родственниками. На вопрос : "как же ты влюбилась и вышла замуж за православного?", она пожала плечами и сказала банально: "Любовь зла, полюбишь и...". А что бы примирить или не наколять страсти/вражду родичей - ваще отказалась от любой веры своего ребёнка. О, как.

Как правило крестят младенцев под предлогом "что бы защитить от болячек" (спросить 100 человек из них 99 ответят именно так). А нафиг это реально нужно - никто и понятия не имеет. Т,е. это дань традициям что ли, или что б родаки отстали, быть стадом как все что ли...

Очень мудрый подход женщины.
В еврея определиться не возможно, им можно родиться, а вот в иудея - таки да.
Каким на фиг традициям? В советское время шо та не особу у кого я видел крест на шее или в походы в церковь. Я сейчас бывшие коммуняки, котрые за крестики, крестины и все прочие вещи рвали на части - сейчас самые верующие из всех верующих.

[Soap]

greatviper писал (а)

сейчас бывшие коммуняки, котрые за крестики, крестины и все прочие вещи рвали на части - сейчас самые верующие из всех верующих.

Это по тому шта вера не столько вера сколько политика. Перефразирую немного Аль Капоне "Верой и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем только пистолетом".