Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
Хобби и увлечения - Пишем про свои хобби и увлечения: рыбалку, кошек, собак, рыбок, домашние растения и т.д. Добавляем фото, сделанное своими руками

Логическая задача про голубей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 07.01.2009, 20:32  
По умолчанию Логическая задача про голубей
#1
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 42,087
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,663/4,982
Не понравилось:136/372
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Такая простенькая логическая задача про голубей:

Встречаются два старых приятеля, далее говорят друг другу:
- Привет!
- Привет!
- Как дела?
- Хорошо. Растут два сына, дошкольника.
- А сколько им лет?
- Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
- Этой информации мне не достаточно.
- Старший похож на мать.
- Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.

Назовите возраст сыновей.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Sher (16.01.2012)
 07.01.2009, 21:49  
#2
V-P
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

если голубей например, 2-е, и один ребёнок старше другого, т.е. ихние возрасты не равны, то соответственно 1 и 2 и т.д.
  Вверх
 07.01.2009, 22:22  
#3
  Боевой маг Боевой маг вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,907
Регистрация: 21.09.2008
Спасибо:691/489
Не понравилось:3/1
Репутация: 2530

Голубей не 1 - потому что один ребенок старше. Не 2, потому что редко такое бывает, чтобы женщина каждый год рожала, она делает перерыв всегда в пару лет. не 3 - и не 5, и не 7. потому что неделимые эти числа. не 6, потому что получается по 2 и 3 - тоже всего на год старше. А 8 голубей - что-то сильно до фига, такое нечасто, только если корм им насыпешь.
старшему - 4 года.
младшему - год.
  Вверх
 08.01.2009, 01:04  
#4
  cyb_fh cyb_fh вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для cyb_fh
Детали профиля (+/-)
Ответов: 405
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:79/2
Не понравилось:2/0
Репутация: 713

Блестящая задача по математике

20.08.2008

Ещё в феврале я нашёл блестящую задачу по математике. Ходят слухи, что она была на олимпиаде для пятиклассников. Сегодня вспомнил, что обещал дать её решение. Итак, вашему вниманию одна из красивейших задач, которые я встречал в своей жизни.

Встречаются два приятеля - математика:

- Ну как дела, как живешь?
- Все хорошо, растут два сына дошкольника.
- Сколько им лет?
- Произведение их возрастов равно количеству голубей возле этой скамейки.
- Этой информации мне недостаточно.
- Старший похож на мать.
- Теперь я знаю ответ на твой вопрос.

Сколько лет сыновьям? (Ответ логичный и однозначный)

Не устану повторять - блестящая задача! Начинаю разбор по порядку шаг за шагом.

Для начала определимся с первым постулатом - дошкольники - для нас это первые цифры в задаче.

Следуя здравой логике, это дети в возрасте от одного года до шести лет. Можно взять и до семи, но на решении задачи это не как не скажется.

Следующий постулат - оба приятеля знают точно, сколько голубей возле скамейки. Это важно понимать, это один из ключей к решению задачи, и мы к нему вернёмся позже, а пока мы знаем, что произведение возрастов детей соответствует количеству голубей. Давайте переберём все возможные варианты:
1x1=1
1x2=2
1x3=3
1x4=4
1x5=5
1x6=6 2x2=4
2x3=6
2x4=8
2x5=10
2x6=12 3x3=9
3x4=12
3x5=15
3x6=18 4x4=16
4x5=20
4x6=24 5x5=25
5x6=30 6x6=36

Если бы голубь был один, то это означало бы, что дети двойняшки и им по одному году. Но поскольку, последовала дальнейшая беседа, то это вариант мы отклоняем сразу.

Далее приятель говорит, что этой информации ему не достаточно, и тогда второй приятель уточняет, что дети разного(!) возраста. И только после того, как приятель узнал для себя эту важную деталь, ему стало всё ясно.

Из этого вопроса и ответа следует очень тонкое умозаключение, а именно то, что число голубей было квадратом одного из чисел от 2 до 6, а именно 4, 9, 16, 25, 36. Почему? А потому, что только у квадратов чисел можно получить их произведение, когда оба множителя равны друг другу или не равны. Ещё раз перечитайте эту фразу, она логична и однозначна, а я продолжаю пояснять. Поэтому приятель и не знал, дети двойняшки или нет, и когда мы узнаём, что ответ на этот вопрос дал приятелю окончательный ответ к задаче - то это дало нам доказательство того, что это был квадрат числа. Квадрат какого числа? - сейчас выясним...

Возьмём из всех возможных результатов те, где ответ квадрат чисел

1x4=4
2x2=4
3x3=9
4x4=16
5x5=25
6x6=36

Из этого исключим те, где возраст детей одинаковый. Остаётся единственный и однозначный ответ -

1x4=4

Детям соответственно один и четыре года.

Согласитесь, блестящая задача, для меня она воплощение красоты и логики математики. Я только до сих пор не могу поверить, что это задача была дана детям пятиклассникам на олимпиаде. Мне она оказалась не по мозгам. В интернете нашёл путаное объяснение, но оно помогло мне самому додумать полное решение.
  Вверх
 01.02.2009, 02:21  
#5
  omgwtf omgwtf вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 66
Регистрация: 29.01.2009
Спасибо:2/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 65

задачка действительно интересная но cyb_fh дал нре освсем правильное решение.Куда делись возможные числа 1\6 2\3 2\6 3\4.
А обьяснение про квадрат чисел вобще не понятно.Дам доступный ответ:
берем ваш ряд чисел
1x1=1
1x2=2
1x3=3
1x4=4
1x5=5
1x6=6 2x2=4
2x3=6
2x4=8
2x5=10
2x6=12 3x3=9
3x4=12
3x5=15
3x6=18 4x4=16
4x5=20
4x6=24 5x5=25
5x6=30 6x6=36

если бы там было 1\2\3\5\8\9\10\15\16\18\20\24\25\30\36 голубей,то приятель НЕ сказал бы "- Этой информации мне недостаточно.",поскольку ко всем этим цифрам есть свое единственное произведение.
из оставшихся цифр 4(1х4 и 2х2)\6(1х6 и 2х3)\12(2х6 и 3х4) отпадает 2х2,тк "- Старший похож на мать.",те дети разного возраста.
Наконец приятель говорит "- Теперь я знаю ответ на твой вопрос.
".Благодаря этой фразе остается только вариант 1х4,поскольку еслибы там было 6 или 12 голубей приятель снова сказал бы "- Этой информации мне недостаточно.
"
  Вверх
 01.10.2009, 23:19  
#6
незарегистрированный
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

omgwtf супер, понятно и четко обьяснил!
  Вверх
 18.02.2010, 19:35  
По умолчанию всё понятно, но что конкретно ????
#7
незарезервированный
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Но опять построено на допущении, что у людей разговаривающих на русском языке, не рождаются дети с разницей в возрасте до 12 месяцев и что в семьях с близнецами первого появившегося на свет не называют "старшим"...
  Вверх
 17.08.2011, 17:49  
#8
  kir kir вне форума
  Новичок
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1
Регистрация: 17.08.2011
Спасибо:0/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

omgwtf писал (а) Посмотреть сообщение
задачка действительно интересная но cyb_fh дал нре освсем правильное решение.Куда делись возможные числа 1\6 2\3 2\6 3\4.
А обьяснение про квадрат чисел вобще не понятно.Дам доступный ответ:
Задача интересна только тем, что Вы пытаетесь с помощью формальной логики объяснить действия явно неадекватных приятелей.

Почему исключен вариант с 7 голубями где детям могло быть 1 год и 7 лет (не все дети идут школу ровно в 7) против 2 года и 3 с половиной?
  Вверх
 17.08.2011, 21:16  
#9
  dgin dgin вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dgin
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,760
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Тирасполь
Спасибо:178/27
Не понравилось:16/16
Репутация: 570

действия явно неадекватных приятелей.
+1, психи какие то.
  Вверх
 17.08.2011, 21:21  
#10
  alienora alienora вне форума
  Самая счастливая женщина
 Аватар для alienora
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,222
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: тирасполь
Спасибо:636/1,024
Не понравилось:65/115
Репутация: 1926

очень не люблю логику в чистом виде. геометрию ненавидела-она меня взаимно-этот предмет мне не дался в школе. Мне неинтересно сколко голубей и возраст-практической пользы задача не имеет. Игры разума-не более
  Вверх
 18.08.2011, 00:18  
#11
  dgin dgin вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dgin
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,760
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Тирасполь
Спасибо:178/27
Не понравилось:16/16
Репутация: 570

почти вся школьная программа, где-то 90% никакой практической пользы не несет.
  Вверх
 18.08.2011, 00:34  
#12
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 42,087
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,663/4,982
Не понравилось:136/372
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

А фильм Игры разума тоже про сумасшествие гения в математике ))
Совпадение слов?

Добавлено через 16 секунд
dgin писал (а) Посмотреть сообщение
почти вся школьная программа, где-то 90% никакой практической пользы не несет.
Для кого как
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть.
Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама.
  Вверх
 21.08.2011, 01:23  
#13
  Бинари Бинари вне форума
  Новичок
Детали профиля (+/-)
Ответов: 4
Регистрация: 21.08.2011
Спасибо:0/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

Слишком сложно для меня
  Вверх
 21.08.2011, 20:26  
#14
  detection detection вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для detection
Детали профиля (+/-)
Ответов: 41
Регистрация: 10.07.2010
Спасибо:2/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

А мне бы погрузиться в лес тагих задач!Одобряю логику в решениях.Не всегда математика на первом месте.
________________
DETECTION
  Вверх
 24.08.2011, 12:32  
По умолчанию :)))
#15
  3asdf 3asdf вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6
Регистрация: 24.08.2011
Спасибо:0/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

Класна задачка....
  Вверх
Ответ  
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!