[dkonstantin7]

Павел Вакула писал (а)

Константин Дюкарев, В Малино очень скромная дача ( можно сказать дряхлая), скромно обставленная квартира в Москве, где Наумов В.В. жил с семьёй (мать , жена, дочь с мужем и ребёнком и ещё маленькая дочка)...можно сказать ютились. В.В.Наумов никогда не занимался коммерцией...
Осенью 93 собрав Черноморских казаков на Воздвиженке, предупредил не лезть.... , это спектакль, сказал он.
Но...
Может быть Костя поговорим о нём?

Можно поговорить об осени 1993 года.
Где-то есть тема похожая в разделе "Политика России"...

Перекинь туда цитатку, и там, с удовольствием, продолжим. А то здесь уходим в офф-топ. А тема очень интересная (особенно о действиях Зюганова: или Макашовцев с приднестровскими флагами).
-------- Добавлено в 22:26 -------- Предыдущее было в 22:24 --------

По данным столичного ГУВД, в понедельник примерно в 11.20 в квартире дома №3 по улице Беговая аллея были обнаружены трупы 79-летней Владилены Медведевой и 19-летней Елены Наумовой. Они были убиты выстрелами в голову

Речь не о квартире Наумова, а о квартире Владлены Медведевой.

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев, может баркашовцев?...извини Костяочень мало времени ...я ток с работы и спал очень мало...давай в другой раз

[dkonstantin7]

Павел Вакула писал (а)

Константин Дюкарев, может баркашовцев?...извини Костяочень мало времени ...я ток с работы и спал очень мало...давай в другой раз

Тогда - завтра. Нет, именно россияне-макащовцы- воевавшие в Бендеразх в 1992 году, в т.ч. и донские казаки) и те, кто с ним в январе ещё 1993 года начал первую бучу в Москве, задолго до осени, когда Макашова сняли в ПМР с должности советника Смирнова за трагедию в Бендерах и отдали власть Кицаку.

[Павел Вакула]

https://www.youtu.be/watch?v=_JP

[dkonstantin7]

см. http://www.mk.ru/politics/russia/art...-chelovek.html - Записки врача Сталина опубликованы спустя полвека. “Управлял государством, в сущности, больной человек”.

Сильный склероз мозговых артерий, который мы видели на вскрытии И.В. Сталина, может возбудить вопрос, насколько это заболевание — несомненно, развившееся на протяжении ряда последних лет — сказывалось на состоянии Сталина, на его характере, на его поступках. Ведь хорошо известно, что атеросклероз мозговых сосудов, приводящий к нарушению питания нервных клеток, сопровождается рядом нарушений функций нервной системы.

Прежде всего со стороны высшей нервной деятельности отмечается ослабление процессов торможения, в том числе так называемого дифференцировочного — легко себе представить, что в поведении Сталина это проявлялось потерей ориентации в том, что хорошо, что дурно, что полезно, а что вредно, что допустимо, что недопустимо, кто друг, а кто враг.

Параллельно происходит обострение черт личности: сердитый человек становится злым, несколько подозрительный становится подозрительным болезненно, начинает испытывать идеи преследования — это полностью соответствует поведению Сталина в последние годы жизни.

Полагаю, что жестокость и подозрительность Сталина, боязнь врагов, утрата адекватности в оценке людей и событий, крайнее упрямство — все это создал в известной степени атеросклероз мозговых артерий (вернее, эти черты атеросклероз утрировал).

Управлял государством, в сущности, больной человек.

Он таил свою болезнь, избегал медицины, боялся ее разоблачений.

см. так же http://www.psichology.vuzlib.org/book_o313_page_13.html - ПСИХОГРАММА СТАЛИНА.

[Павел Вакула]

Почему это девочкам рты закрыли? Не уж то много правды сказали?
-------- Добавлено в 13:29 -------- Предыдущее было в 13:18 --------
Часто публикуется следующий отрывок из речи Черчилля, датируемый 21 декабря 1959 г. (в год 80-летия Сталина):

«Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают».
Это пишет о нём его идеологический геополитический враг и пишет это уже после смерти Сталина. Так как-же назвать тех которые сейчас клеймят имя вождя?


Подумайте и дайте себе имя сами!!!

[Ал...а]

павел. а вы стебун знатный-работа не мешает писать тут?))))

[Павел Вакула]

Алиенора фон Баскервилль, ваше имя пишется с большой буквы( это я вижу - не слеп). Моё тоже с большой не трудно разглядеть (даже если грамматика отсутствует) - но я не слеп. Дорогой фон Баскервилль определения давайте себе - дешевле обойдётся, да и здоровее будете. А кто сказал, что работа мешает мне здесь писать?

[Duke_Cheb]

Символично )))

[Павел Вакула]

Duke_Cheb, но когда нет аргументов прибегают к приметам, домыслам, символам...
хотя я и сам заметил когда писал то сообщение)))

[Ал...а]

ну как бы, Павел,вы тролль и клон))) люблю детали.....
-------- Добавлено в 15:09 -------- Предыдущее было в 15:06 --------
и Ваши намёки на работу-достаточно иронично написаны,вот и всё на что я обратила внимание) А так по теме -полностью разделяю Вашу точку зрения.)

[Павел Вакула]

Алиенора фон Баскервилль,уточните, что значит троль и клон, а то вообще не владею инетным сленгом.
...иронии здесь много. На вопрос в 666 ответ знаете?
-------- Добавлено в 16:27 -------- Предыдущее было в 16:26 --------
извеняюсь, не заметил что Вы девушка

[dkonstantin7]

Павел Вакула писал (а)

Часто публикуется следующий отрывок из речи Черчилля, датируемый http://traditio-ru.org/wiki/21_%D0%B...B1%D1%80%D1%8F
21 декабря http://traditio-ru.org/wiki/1959 1959 г.
(в год 80-летия Сталина):
«Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь...

И так далее по всему сфальсифицированному восхвалительному панегрику.

Увы и ах.

Брехня, выданная газетой "Советской Россия" за подписью сталинистки Нины Андреевой в 1988 году, - за некую речь Черчилля (приписывая ему эту некую речь и т.д.).

Черчилль бы очень смеялся, прочитав приписываемые ему слова....

В 1959 г. последняя сессия палаты общин, равно как и лордов, состоялось 17 декабря 1959 г. - потом они разъехались, как делали каждый год, стараясь удлинить себе традиционные рождественские каникулы. См. Parlamentary Debate's.

Нина Андреева в "Советской России" в статье "Не могу поступиться принципами" (за 13.03.1988 г.) приписала эту цитату Черчилю. Знаете какая у нее была в аппарате ЦК КПСС кличка? "Совраска". Точнее даже не она соврала, а те лигачевские мальчики, которые на самом деле эту статью писали.

В угоду своей концепции автор панегрика обращается за поддержкой к Черчиллю.

Отмечено: приведенный ею панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное-говорил известный английский троцкист И.Дойчер.


================================================== =============


См. так же http://za.zubr.in.ua/2008/03/12/1691/ (сайт сторонников возрождения СССР в виде объединения За Украину, Россию, Белоруссиию - никак не демократы или либералы, а скорее наоборот - патриоты воссоздания СССР):

По просьбе Юрия Васильевича Крупнова, я попытался определиться с тем, насколько достоверна эта цитата. Должен сказать, что навскидку, по стилю, по теме, по дате и по месту выступления эта цитата выглядит весьма подозрительной.

Давайте подумаем. Декабрь 1959 года. Никита Хрущёв полтора года как сконцентрировал в своих руках власть в партии и правительстве. Этот критик культа личности Сталина несколько недель тому назад совершил поездку в США наводить мосты понимания с Президентом Эйзенхауэром, посмотреть на Голливуд и начинать говорить о разрядке. В таком контексте любое подобное высказывание сэра Уинстона Черчилля просто немыслимо. Трудно себе также представить, что Палата Общин (или Лордов) Британского Парламента созвала бы специальное заседание по случаю 80-летия Сталина, да ещё в момент наметившегося в холодной войне первого потепления. Подобные мероприятия, приуроченные к чьей-либо круглой дате — это чисто наше, отечественное.

Теперь давайте обратимся к труду официального биографа Черчилля, Мартина Гилберта, «Уинстон Черчилль, 1945-1965 «Никогда не отчаивайся»« (1). Там указано, что 30 ноября Черчилль праздновал своё 85-летие. В этот день он посетил Палату Общин, где на засединии был встречен овацией, на что ответил кратко словами благодарности. 15 декабря он сказал своему адвокату, Энтони Муру (Anthony Moir), что хочет быть похоронен не в Чартвелле (своей резиденции), а в Блейдоне, возле своих родителей.

29 декабря сэр Уинстон написал Емери Ривс (Emery Reeves): «Я очень сожалею, что не ответил на твои письма, но я себя неважно чувствовал.» И добавил, что доктор не разрешал ему путешествовать, но что он собирается ехать в Монте Карло 2-го января.

Из приведенного выше следует, что Уинстон Черчилль между 15 и 29 декабря чувствовал себя настолько неважно, что не мог собраться написать письмо, не мог путешествовать, а только смог распорядиться на случай своей кончины. Ни о каком выступлении в Парламенте здесь не упоминается.

Далее, возьмём в руки 8-томное полное собрание выступлений Черчилля с 1897 по 1963 год, изданное в 1974 году в Нью Йорке в издательстве Боукер под редакцией Роберта Роудса Джеймса. В восьмом томе приведено 9 выступлений за 1959 год:
6 января в отеле Кенсингтон Палас в Лондоне на собрании Вудфордской консервативной ассоциации;
20 марта в Хоуки Холле в Вудфорде с обращением к избирателям;
20 апреля в Вудфорде с обращением к избирателям;
6 мая в Вашингтоне (Союз англоязычных народов);
29 сентября в Хоуки Холле в Вудфорде дважды;
6 октября в Уальтхэнстоу перед избтрателями;
17 октября в на посадке саженца дуба и закладке Черчилль-Колледжа Кембриджского Университета;
31 октября в Вудфорде на открытии своей статуи.

Никаких выступлений Черчилля в Парламенте в 1959 году не было, а были только выступления перед избирателями и на почётных церемониях в его честь...


Британская Энциклопедия, 32-е издание 1964 года, на которую ссылается МЕРА: Форум сторонников КОБ, статьи о Сталине в 5-м томе содержаться не может (этот том можно приобрести на amazon.com, в нём содержится информация на английскую букву «С», от Carthusians (католический орден картузианцев) до Cockroft (сэр Джон Дуглас Кокрофт, английский физик).

Откуда же взялось ставшее крылатым выражение «взял с сохой, а оставил с атомной бомбой», само по себе не вполне корректное, так как Россия на протяжении обозримой истории соперничала на равных с ведущими индустриальными и военными державами. По данным Wikiquote, автор этого выражения — Исаак Дейчер (Issak Deutscher, 1907-1967)- журналист, троцкист, исключённый из Коммунистической партии Польши, эмигрировавший в Великобританию (4) и написавший в 1953 году некролог о Сталине, а позже и статью о Сталине для Британской Энциклопедии 1956 года издания (том 21-й, стр. 303) и в монографии «Ирония истории. Сборник эссе о современном коммунизме», Oxford University Press, 1966...

Высказывания Черчилля ещё при его жизни впервые были систематизированы и опубликованы в виде книги в 1947 году (9). Там приведены острые высказывания Черчилля о разных выдающихся персонах, таких как Кайзер, Николай II, Троцкий, Ленин, Бернард Шоу, Президент Вильсон, Ганди, Гитлер и др. Сталина в этом списке не было, впрочем, как и Президента Рузвельта. Эта сдержанность понятна по отношению к главам союзных государств, с которыми он тесно сотрудничал в годы войны.

После смерти Сталина в 1953 году Черчилль в своих публичных выступлениях несколько раз коснулся личности Сталина, его политики и наступивших после его смерти перемен.

25 февраля 1954 года в выступлении перед Палатой Общин, посвящённой Берлинской конференции (13), Черчилль заявил:

9 октября 1954 года в своём выступлении на конференции Консервативной партии в Бэкпуле Черчилль уже радикально поменял свой тон и поставил «своего друга Сталина» в одну строку с Гитлером:

Когда Черчилль в своей телеграмме от 25 апреля 1945 года увещевает «своего друга Сталина» не пренебрегать мелкими разногласиями со своими англоязычными союзниками — « ...Я умоляю Вас, мой друг Сталин, не недооценивайте появляющихся разногласий, которые Вы можете посчитать для нас небольшими, но которые являются символичными относительно взглядов на вещи в среде янголоязычных демократий» — он это делает уже задним числом, перед этим отдав приказ не расформировывать части вермахта и быть готовыми использовать их против русских. В этом он публично признался 23 ноября 1954 года в Вудфорде на презентации леди Черчилль своего портрета:

После Ялты военный союз начал постепенно сходить на нет, ну а в Потсдаме, после того, как американцы возвестили мир о новой сверхмощной бомбе, Сталин, по признанию Черчилля, утратил переговорные позиции времён Ялты. США и Великобритания в войне с Японией уже в России не нуждались. Англоязычный мир Черчилля теперь уже начинал разворачиваться против очередного своего врага для которого сэр Уинстон придумал название — «тираническая, сталинизированная» Россия.


Martin Gilbert. Winston S. Churchill 1945-1965 “Never Dispair”, Heinemann :London, 1988, p. 1307.
WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 8, p. 8703.
там же, том 6, стр. 6674.
Gale Reference Team. Contemporary authors on line-2007, Biography-Deutscher, Isaak (1907-1967), Thompson Gale, 2007.
Wikiquote.
Winston S. Churchill. The World Crisis — 1918-1928. The Aftermath, Charles Scribner’s Sons, New York, 1929, p. 63.
Winston S. Churchill. The Second World War. Cassel & Co. Ltd, 1951, vol. 4, p. 445-440.
WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 7, p. 7290.
Maxims and reflections of the Rt. Hon. Winston S. Churchill, C.H., M.P. Arranged and provided with an Introduction by Colin Coote and selected by him in collaboration with Denzil Batchelor, Eyre and Spottiswoode, London, 1947.
WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 8, p. 8470.
там же, том 8, стр. 8483.
там же, том 8, стр. 8503-04.
Берлинская конференция продлилась от 25 января до 18 февраля 1954 года. На ней встретились четыре министра иностранных дел — Молотов от СССР, Иден от Великобритании, Даллес от США и Бидо от Франции. Рассматривались вопросы связанные с недавней войной в Корее, продолжающейся войной в Индокитае и статусом Германии и Австрии (Wikipedia).
WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 8, p. 8532-33.
там же, том. 8, стр. 8598-99.
там же, том 8, стр. 8675.
там же, том 7, стр. 7288.
там же, том 8, стр. 8574.
там же, том 8, стр. 8604.
Winston S. Churchill. The Second World War, Vol. VI, Triumph and Tragedy, Cassel & Co. Ltd, 1954, p. 315.
там же, стр. 316.
там же, стр. 315.
там же, стр. 198.

Александр Вдовенко,
профессор Международной Славянской Академии

Так, что, как видите, мнение Черчилля было совсем иное. И Черчиллю приписал троцкист то, чего он и не думал.

Но можно при желании стиалинистам приукрасить и это, процитировав застольные тосты, которые поднимали в 1945 году руководители стран-победительниц за здоровье друг друга в соревновании друг с другом в приятных эпитетах победителям. Там Сталин перешеголял всех. Не отставали и лидеры Британии и США.

Но это уж совсем не серьёзно будет.

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев, зделал для себя вывод, "Бей врагов тем, с чем враг пришёл к тебе".
-------- Добавлено в 16:35 -------- Предыдущее было в 16:33 --------
Константин Дюкарев,к 59 году Сталин был мёртв как 6 лет.
-------- Добавлено в 16:36 -------- Предыдущее было в 16:35 --------
Константин Дюкарев, какое застолье?)

[dkonstantin7]

Безусловно, был мёртв.

Но Вы ссылаетесь на выдуманную Ниной Андреевой и троцкистом из Англии некую поминальную речь - панегрик якобы в честь 80-летия со дня рождения Сталина, якобы в палате лордов, якобы 21 декабря 1959 года, якобы от имени Черчилля,

не так ли?

[Ал...а]

Павел,ответ на этот вопрос у меня под волосами,как у Омена). Впрочем, я скорее ангел,к сожалению, и это не в тему

[dkonstantin7]

Павел Вакула писал (а)

какое застолье?)

В мае 1945 года в честь Победы (а затем в сентябре 1945 года), у меня вроде понятно написано.

[Ванлат]

Павел Вакула писал (а)

Он создал и подчинил себе огромную империю.

я надеюсь все понимают эти слова так -- он разрушил страну где власть принадлежала Советами рабочих и крестьянских депутатов и создал личню империю ? ---- и как после этого его дияния относиться к его имени ?

Павел Вакула писал (а)

Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом.

посколько одна часть народа СССР уничтожала другую часть , из этого откровения следует что весь народ СССР для Сталина был врагом , не правдали ? и он Сталин лишь мастерски стравливал их между собой наслаждаясь результатами создания армий врагов и результатми их баталий .
-------------------------------------

Павел Вакула писал (а)

Так как-же назвать тех которые сейчас клеймят имя вождя?

Ну вопервых не клемят а помогают людям понять ту страну по законам принмаемым в ней .
а во вторых ВОЖДЬ хорош бывает только в племени дремучих индейцев . Из этого вытекает что все для кого Сталин является ВОЖДЁМ --- как можно назвать ?
-----------------------------------

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев,вы копируете с инета всё подряд...я же отписал вам, что бью оппонентов их же оружием, если мои доводы из жизни до Вас не доходят.( 1. гордость моего деда воевавшего в ВОВ - моё неприятие наград по защ. ПМР, 2. наступательная опер. в районе с. Гура-Быкулуй - и отдых "приднестровцев" на море в минуту опасности, в том числе и высокопоставленных особ, 3. миллион детей сирот после ВОВ (отцы погибли на войне) - более трёх миллионов сирот на постсоветском ( отцы погибли в братоубийственной войне, скололись, спились или погибли в криминальных войнах, 4. Дети желавшие быть лётчиками, врачами, учёными - и дети говорившие мне , что по окончанию школы будут проститутками или бандитами...и пример с Наумычем Вам не понятен....ещё много и много всего, это всё из моей жизни, а не писульки авторов жёлтой прессы...и если я тихо говорю - Вам не слышно, то я так же как и вы буду копировать интернет.
-------- Добавлено в 16:50 -------- Предыдущее было в 16:49 --------

Алиенора фон Баскервилль писал (а)

Павел,ответ на этот вопрос у меня под волосами,как у Омена). Впрочем, я скорее ангел,к сожалению, и это не в тему

Извени, не понял о чём

[dkonstantin7]

Павел Вакула писал (а)

Константин Дюкарев,вы копируете с инета всё подряд

Да уж, как видите, не всё в подряд, а серьёзную вещь, чётко разбивающую брехню Нины Андреевой, которую Вы цитировали.

Павел Вакула писал (а)

гордость моего деда воевавшего в ВОВ - моё неприятие наград по защ. ПМР

Пожалуйста, по-подробнее, почему Вам не нравятся награды, которыми награждают Защитников ПМР?