[Savannah]

Duke_Cheb писал (а)

Так писать в высшей степени неэтично. Об умерших либо хорошо, либо никак... Тем более, о современниках....
Хотя, со всем остальным в посте согласен - странная смесь.

Дюк, просто Галку жисть не учит нифига. Она уже забыла про тонны мяса ))

[v***s]

flicka писал (а)

Это сейчас, а про то, что было - Соап расписал. Ежели таких же христиан, только крестящихся двумя пальцами уничтожали и ссылали, что уж там про язычников говорить..

Что-то вы не последовательны. Христианство у вас виновато в преследовании христиан. Что-то я не понимаю. Либо это проблема преступлений отдельных людей в христианстве, либо это вина самого христианства.

Если так, то есть преступление атеистических большевиков, которые убивали тысячи людей из-за веры и смогу приписать все эти преступления все атеистам.

Тут есть люди, которые не занимаются демагогией? В очередной раз убеждаюсь в справедливости и великой мудрости библии.

[Sher]

С атеизмом все понятно - работаешь - получаешь, причем при жизни!
А вот с христианством ээ
1. не успел родиться - уже виноват
2. сколько б ни работал - все равно грешен и рай все так же далеко.
3. твои заслуги и безгрешная жизнь ничем не награждаются,и более того, бог таких также не спасает и не помогает, как и менее праведным - перед ним все равны ( ну и к чему тогда все усилия?)
Давайте без демагогии об использовании телевидения и космических достижений в божеских целях - явите нам ЧУДО!
Простое, обыкновенное и убедительное - накормите хлебами, наконец...

[Mongoose]

flicka писал (а)

Дюк, просто Галку жисть не учит нифига. Она уже забыла про тонны мяса ))

Начнём с того, что Галке похер на мясо - ты же знаешь. Это раз. Вряд ли тут есть такие же "остроумные" граждане, как известно кто. Это два. Насчёт этичности по отношению к мёртвым - с этим сначала к тем, кто Виссарионыча говном от всей души поливает, как я уже и сказала. Это три. Пока всё. Спасибо за внимание.

[kardinal888]

Уважаемые форумчане.

Рассмотрев ваши рукописи о христианстве. Пришел к выводу что вы занимаетесь ковырянием в скорлупе (в оболочке)

Мне кажется что нужно смотреть в содержимое. Все религиозные рукописи раскрывают проблематику взаимоотношения людей, сквозь время, которые как и Шекспир с таким искусством разоблачают падшую природу человека. При этом библия преподносит читателю мудрость.

Это мое субъективное мнение.

[КонстантинЪ]

flicka писал (а)

Действительно, христиан какое-то время казнили, по доносу. А что вы хотели? Был закон, запрещающий тайный общества. Впрочем, явные тоже были запрещены. Но христиан это не останавливало, они собирались по вечерам, что-то там делали, бога своего ели..

Что Вы такое говорите? Вы вообще имеете понятие о сути причастия, евхаристии и что оно означает в христианстве, в частности в православии?.. Хлеб и вино есть плоть и кровь Христова не в физическом плане, а как приобщение к божественной природе. Это понятие абсолютно духовное и не имеет под собой понимания физического превращения святых даров в мясо и кровь человека.

И не какое -то время казнили по доносу. А христиан единственных кого преследовали в то время по религиозному признаку. И это при достаточном толерантном отношении римской власти к другим верованиям. Почему? Потому что христианство вошло в резкое противоречие с существовавшими до этого религиями.

flicka писал (а)

Но потом, когда казней стало слишком много (людей, любящих доносить на ближнего всегда много), действующий на тот момент глава (Траян) приказал казнить христиан только если они сами на себя донесут, что они христиане. И что вы думаете? Доносили, еще и как! Сами на себя!

Возможно какие случаи и такие были. Но что это меняет? Искажений христианства существует великое множество.

flicka писал (а)

Потом, когда мытьем и катаньем христианство пролезло везде и даже такие казни прекратились, произошел первый раскол. Был такой священник Донат, он возмущался тому, что мученичество прекратилось.

Донатизм никак не поддерживается ни православной церковью ни католической.
В христианстве возникло большое количество лжехристанских учений и течений, которые входят в противоречие с истинным понимание христианства.
Тут нет ничего удивительного.

[Алика]

Переспорить жреца ©

[УФО]

на счет бешаных писяк - прально сделали, что посадили этих уродов моральных. сегодня в храме жопой повертели, завтра на могилах у кремлевских стен насрут, а послезавтра учебники истории перепишут, в которых (новых учебниках), прикуют русский народ к таком столбу позорному, что ему (русскому народу) станет стыдно называть себя русским.
а то что соап письмецо дьяконское скинул - так дьякон в церкви что подсобник на стройке - лицо второго сорта. мнения которого нкогда не спрашивают, и которое всегда недовольно своим доходом. поэтому всерьез его самоустранение от службы рассматривать не стоит - скорее всего метит на какую нибудь сытную должность в случие смены власти в россии.

[Soap]

kardinal888 писал (а)

При этом библия преподносит читателю мудрость.

Библия ли? Почему не кришнаизм к примеру (если уж так нужна вера)? Неужели библейские заповеди противоречат человеческим ценностям не христианских культур, например японских или китайских?
Если для любого человеческого общества слова - не убей, не укради, почитай отца с матерью, не лги, не кради, являются основой жизни, то причём тут мудрость именно библии? Эти основы общества заложены задолго до появления библии и применяются за приделами христианского мира.
Если уж говорить о мудрости, то народная мудрость первична, она позаимствована у народа библией и позиционируется как библейская мудрость. А как же тогда быть с восьмым заветом - не укради?

[УФО]

а почему русский человек должен исповедовать китайскую или индийскую религию?

[КонстантинЪ]

Sher писал (а)

С атеизмом все понятно - работаешь - получаешь, причем при жизни!
А вот с христианством ээ
1. не успел родиться - уже виноват

Неправда! Читайте мат.часть о первородном грехе и его сути. Но скорее всего этого делать не станете. Человек не в ответе за первородный грех.

Sher писал (а)

2. сколько б ни работал - все равно грешен и рай все так же далеко.

Можно быть отличным работником и жутким тираном в семье, и извращенцем по жизни. Смысл тогда этого добросовестного труда? Искренне раскаяние даёт щанс к спасению. Смысл Спасения тоже нужно раскрывать?.. И ещё: Христос пришёл спасать не праведников, а грешников. Первым вошёл в рай разбойник. Поэтому если Вы считаете себя праведником, то успокойтесь, ибо по-вашему уже спаслись. У меня же, опираясь на христианское мировоззрение, на свой счёт другое мнение...

3. твои заслуги и безгрешная жизнь ничем не награждаются,и более того, Бог таких также не спасает и не помогает, как и менее праведным - перед ним все равны ( ну и к чему тогда все усилия?)
Не так! Бог таких как раз спасает. И грешников тоже спасает, потому что как раз Господь пришёл спасать грешников. праведники и так спасутся.

Sher писал (а)

В божеских целях - явите нам ЧУДО!
Простое, обыкновенное и убедительное - накормите хлебами, наконец...

Христос в своё время явил множество чудес, и не смотря на это был отправлен на распятие. Был бы я исполнен Духа Святого, может и явил бы вам чудо. Но и тогда бы Вы не поверили, объяснив это фокусом, трюком или как -нибудь ещё. Порой для уверования и этого недостаточно. Разве Иуда не видел всех деяний Христа?.. Поэтому сам факт чуда в настоящее время обесценился, ибо скептицизм общества в настоящее значительно сильнее.
Чудеса встречаются и поныне. Достаточно просто повернутся к этому лицом.

[Алика]

УФО писал (а)

а почему русский человек должен исповедовать китайскую или индийскую религию?

Христианство - тоже заимствованная религия.

[КонстантинЪ]

УФО писал (а)

а почему русский человек должен исповедовать китайскую или индийскую религию?

Религия не рубашка в магазине и не автомобиль в салоне , который можно выбрать по душе. Это не некое бесплатное приложение к культуре. Это вопрос истинности. Истина только одна, остальное заблуждение. С точки зрения атеизма, любое теологическое восприятие ест заблуждение. С точки зрения ислама любые другие восприятия есть заблуждение и т.д. Поэтому этот вопрос не решается путём простого выбора. Это требует серьёзного осмысления, независимо от национальной, культурной принадлежности.
-------- Сообщение добавлено в 19:54 -------- Предыдущее сообщение было в 19:53 --------

Алика писал (а)

Христианство - тоже заимствованная религия.

Алика, тоже самое. Читайте выше.
_____

Ребятки, ей Богу не успеваю сегодня на всё достаточно полно ответить. Готовиться надо, завтра 4 урока нужно провести.))

[УФО]

в русском языке много заимствованных слов, а в русской науке много заимствованных открытий.
но тем ни мении россия нке отказываеться от своего языка ни от своей науки

[КонстантинЪ]

УФО писал (а)

на счет бешаных писяк - прально сделали, что посадили этих уродов моральных. сегодня в храме жопой повертели, завтра на могилах у кремлевских стен насрут, а послезавтра учебники истории перепишут, в которых (новых учебниках), прикуют русский народ к таком столбу позорному, что ему (русскому народу) станет стыдно называть себя русским.

Вот тут я согласен. PUSSTЬ СИДЯТ...

УФО писал (а)

а то что соап письмецо дьяконское скинул ....

Тут я тоже согласен. Более того, клирику который поступать подобным образом равносильно отвернуться от Веры, что является большим грехом. Можно было высказать своё не согласие, понести какое-то наказание, а возможно и его бы не последовало, но отказываться от сана из-за такого дела... Причём однозначно понятно что мерзкого дела. Вспоминаются обновленцвы ранего советского периода...

[Алика]

УФО писал (а)

в русском языке много заимствованных слов, а в русской науке много заимствованных открытий.
но тем ни мении россия нке отказываеться от своего языка ни от своей науки

В таком случае, исходя их твоей логики, вполне возможно было бы в России проповедовать и другие религии. Они и проповедуются, но не так густо, как христианство. Исторически так сложилось, что общепринята греческая религия, а не иудаизм, ислам или латинство. Во всяком случае никак не исконно русская.

[УФО]

Алика писал (а)

В таком случае, исходя их твоей логики, вполне возможно было бы в России проповедовать и другие религии. Они и проповедуются, но не так густо, как христианство. Исторически так сложилось, что общепринята греческая религия, а не иудаизм, ислам или латинство. Во всяком случае никак не исконно русская.

в таком случае в твоей, алика. выходит что в россии нельзя было бы гоыорить на каком либо языке кроме русского.
но в россии говорят не только на русском, как и верят не толлько христианским свещенникам.
православие это часть нашей культуры. нашей истории.
поступок бешенных писек это вандализм на грани экстримизма.
это сигнал: русских можно оскорблять безнаказанно. не одного отдельно взятого человека. а весь народ.

[Mongoose]

УФО писал (а)

это сигнал: русских можно оскорблять безнаказанно. не одного отдельно взятого человека. а весь народ.

А я вот себя оскорблённой не почувствовала. Что со мной не так?

Посмотрела на беснующихся идиоток, презрительно сплюнула и забыла бы про них уже через час, если бы про них истеричный вой не подняли все кому не лень.

[Soap]

УФО писал (а)

а почему русский человек должен исповедовать китайскую или индийскую религию?

А почему вообще ДОЛЖЕН? Кому кроме церкви он это должен?

КонстантинЪ писал (а)

Неправда! Читайте мат.часть о первородном грехе и его сути. Но скорее всего этого делать не станете. Человек не в ответе за первородный грех.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
к Римлянам, глава 5.

КонстантинЪ писал (а)

Тут я тоже согласен. Более того, клирику который поступать подобным образом равносильно отвернуться от Веры, что является большим грехом.

Но каментс.

Хотя есть всё таки. Человек верующий, православный если видит что его вера поступает не правильно (например сжигает на кострах, пытает, начинает войны, или просто осуждает тюремным заключением тех кто уголовного преступления не совершал) и высказывается против этого, то он оказывается вероотступником...
§ 1. Вера всегда права.
§ 2. Когда не права, см. § 1.
Здравомыслие и свобода воли на лицо, ничего не скажешь.

[УФО]

Галчонок писал (а)

А я вот себя оскорблённой не почувствовала. Что со мной не так?

Посмотрела на беснующихся идиоток, презрительно сплюнула и забыла бы про них уже через час, если бы про них истеричный вой не подняли все кому не лень.

обьясняю концепцию деятельности правительства.
в россии открыта деятельность для множества конфессий, в том числе ислама. предположим подобная акция произойдет в мечети, и прихожане не успеют растерзать этих дур. и тогда российское правительство встенет перед выбором - наказать строго их. или попытаться выдержать новую волну религиозных волнений во многих регионах россии.
и если российское правительство, пытаясь избежать крупной драммы, посадит вандалов, получиться что христиан оскорблять можно, а мумульман нельзя.
тебя это не оскорбит и в этом случие?